Barque 4,90m jamais enregistrée

Bonjour,

Depuis 1996, je dispose d'une barque alu de 4,90m acheté d'occas, qui n'avait jamais été enregistrée car motorisé avec un 6cv la dispensant de toute formalités.
Je ne dispose d'aucune facture, aucun papiers et d'aucun n° CIN ou HIN; plus aucune plaque constructeur de visible.
J'ai été récemment sur le petit Rhône avec cette barque et, par Mistral soufflant, le 6cv trouve vite ses limites.
Je vais passer mon permis fluvial cet automne et je souhaitais ensuite passer à un moteur de 15cv.

Toutefois, avec cette motorisation projeté, ma barque devra être enregitrée.

Or, le service de la Navigation local m'informe que sans papiers, impossible de prouver la propriété, et donc, impossible à procéder à l'enregistrement.

J'ai toutefois creusé de mon coté, et j'ai trouvé un cerfa pour enregistré un bateau neuf, un bateau d'occasion ou radié un bateau.
Dans ce cerfa, dans le cas de "bateau neuf", il y a la possibilité de faire sa demande pour une "construction amateur".

Un filin que j'ai suivi; dans le cas d'une construction amateur, il y demandait ensuite une déclaration sur l'honneur (fiche que j'ai trouvé également) m'engageant à respecter les dispositions de l'article 240 ou 245 et à mentionner les dimension du bateau (longueur, largeur, personne maxi, motorisation maxi,...).

Faut également joindre une copie de la carte d'identité et un justificatif de domicile.

Pensez-vous que cette voie puisse permettre d'inscrire ma barque ??

Merci pour vos retour,

Gilles

L'équipage
29 août 2025
29 août 2025

OUI, un grand classique de la construction mateur et de l'immatriculation d'un vieux bateau sans papier.

Obligation, tu ne pourras pas vendre ton bateau avant 5 ans.


29 août 2025

Je vous remercie pour ce retour.
Ce qui m'intrigue, c'est que sur le CERFA, on me demande déjà un numéro d'enregistrement...
Or, c'est bien dans le but d'obtenir un tel numéro que je complète ce CERFA..
On me demande aussi la date d'élaboration des plans... Si on me demande a les fournir, ça va être bonbon...


29 août 2025

Mauvaise idée, les aff mar en on soupé des fausses construction amateur et demandent (peut-être pas toutes) les factures d'achat des matériaux. Les plans et notes de calcul doivent être également consultables chez le concepteur. Mais là, je doute qu'il y ait des contrôles pour une barque. N'y a-t-il pas un N° poinçonné sur la coque ? Les 6cv correspondent à la limite de nécessité du permis, pas de la détention de la carte de circulation qui précise les caractéristiques de la coque ET du moteur (marque, modèle,N° de série). Quand on remplace le moteur, on doit refaire les papiers.


29 août 2025

Mon étonnement:
La division 240 concerne les navires qui vont en mer.
Pourquoi s’y référer pour une barque fluviale; même si la 245 renvoie à la 240?

Par ailleurs, il semble qu’il y ait une voie d’enregistrement fluvial parallèle à la maritime.
www.fluvialnet.com[...]-bateau

Le CERFA que tu essaies de remplir c’est le 14682-01?


Ladenree:Oui, c'est bien celui-ci·le 29 août 12:21
29 août 202529 août 2025

PeeFi :
Il y a bien un n° de poinçonné.
Mon 1er échange avec le service de la Navigation local portait sur la signification de ce n°.
Il commence par STR, puis 9 ou 10 chiffres.
Selon le retour de la Navigation, les chiffres n'ont aucun sens.
Et le "STR" semblerait signifier un bateau commercial de plus de 20m.

Selon, eux, les autres chiffres n'ont aucun sens; il se pourrait que ma barque ait été une annexe d'un bateau plus grand et que les chiffres ait été ajoutés ultérieurement.

Si c'est le cas, en en me fondant sur cet élément relevé par les services de la navigation (chiffre sans aucun sens aposé ultérieurement), rien ne prouve qu'il s'agit d'une barque construite de série et il peut s'agir d'une construction amateur...

S'il faut des factures, je peux en trouver de 1996, d'une métallerie n'existant plus...
Idem pour des plans sommaires d'une barque ;)


29 août 202529 août 2025

Polmar :
Oui, c'est bien le cerfa 14682*01.
C'est dans celui-ci ou on demande un n° d'enregistrement (que forcément je n'ai pas) mais qui propose aussi une demande pour un bateau neuf de construction amateur.
Il parle bien "d'eau intérieures".
Et en "construction amateur", il demande une attestation sur l'honneur pour le respetc de l'article 240 ou 245, je sais plus.


30 août 202530 août 2025

Bonjour,
ta barque à moins de 7m et un moteur de moins de 22 CV. Elle fait moins de 10 m cube.

Les bateaux destinés à la navigation maritime
Dans le cas d’un achat de bateau destiné à naviguer sur les eaux maritimes (neuf ou d’occasion), des démarches administratives sont nécessaires pour faire immatriculer l’embarcation en fonction de plusieurs critères.
Deux éléments ont leur importance : la longueur du navire car la situation change si elle est inférieure, égale ou supérieure ou 7 mètres, ainsi que la puissance en chevaux administratifs (CV).

Par conséquent :

Si la longueur de la coque du bateau est inférieure à 7 mètres et qu’en complément la puissance de son moteur ne dépasse pas 22 chevaux administratifs, l’immatriculation est nécessaire mais pas la francisation. Toutes modifications relatives à l’immatriculation réalisées par le nouveau propriétaire doivent être déclarées au service de la délégation de la mer.

Donc: Elle n'est pas assujetti à la taxe DAFN ( Droit annuel de francisation et de navigation)

Source:
www.legalplace.fr[...]bateau/ .

En fluvial:
L'immatriculation est obligatoire pour tous les bateaux dont le déplacement excède 10m³. L'inscription est portée sur un registre matricule auprès du Tribunal de commerce où siège la Commission de surveillance.

Source:
www.fluvialnet.com[...]-bateau .

Nota: bateau de 10 m cube = 5m de long X 4m de large X 50cm de hauteur (si la barque est un parallélépipède rectangle)

Faire la demande en fluvial:


30 août 2025

Je l'ai fait pour un pneumatique neuf de 6m voué à la destruction et sans papiers et plaque constructeur, l'enregistrement en construction amateur implique que l'on ne peut pas revendre le bateau avant 5 ans.


Ladenree:Pourrais-tu me préciser auprès de quel centre instructeur tu avais fait ces démarches ??merci·le 30 août 11:15
Addiction:ST-NAZAIRE ·le 30 août 12:36
30 août 2025

Merci à vous,
La revente n'est pas du tout un pb; je souhaite bien conserver cette barque.
Et je ne souhaite l'utiliser qu'en fluvial


30 août 202530 août 2025

De plus :

Puis-je éventuellement saisir un autre centre instructeur , car, jeudi, celui dont je dépends (par maladresse ou volontairement), me répond ceci un peu à coté (je cite), au sujet de l'inscription,** en eaux intérieures**, de ma barque construction amateur :

_Bonjour

Je ne connais pas les procédures des inscriptions en mer mais vous pouvez vous adresser au service des affaires-Maritimes (DDTM) de votre choix dans tout département côtier.
Il existe aussi un service de déclaration maritime en ligne._

Merci à vous


Bonjour,

Je remonte le post, j'ai avancé, le service instructeur de la DDT me demande plusieurs précisions suite à la procédure de la division 245, mais une seule me pose pb :
Ils me demandent, je cite :

"Stabilité :
La division 245 (art.245-4.02) demande une preuve de conformité à la norme NF EN ISO 12217 pour les bateaux de moins de 6 mètres.
Cette preuve doit être jointe au dossier
."

J'ai aucune idée de comment prouver cette conformité... et je pense que ça sera un point bloquant...

Qqu'un aurait-il une idée par hasard ?

Merci


Norme AFNOR:
Petits navires - Évaluation et catégorisation de la stabilité et de la flottabilité - Partie 3 : bateaux d'une longueur de coque inférieure à 6 m

L'ISO 12217-3:2015 spécifie les méthodes d'évaluation de la stabilité et de la flottabilité des bateaux à l'état intact (c'est à dire non endommagés). Les caractéristiques de flottabilité des bateaux susceptibles d'envahissement sont également comprises.

L'évaluation des propriétés de stabilité et de flottabilité faite en utilisant l'ISO 12217-3:2015 permettra d'attribuer à un bateau une catégorie de conception (C ou D) appropriée à sa conception et sa charge maximale.

L'ISO 12217-3:2015 est applicable aux bateaux d'une longueur de coque inférieure à 6 m, propulsés par l'énergie humaine ou une énergie mécanique, à l'exception des voiliers multicoques habitables. Les bateaux d'une longueur de coque inférieure à 6 m qui sont entièrement pontés et dotés de cockpit(s) rapidement autovideur(s) conforme(s) à l'ISO 11812 peuvent alternativement, être évalués en utilisant l'ISO 12217‑1 ou l'ISO 12217‑2 (respectivement pour les bateaux à propulsion non vélique et les voiliers), dans quel cas il pourrait en résulter l'attribution d'une catégorie de conception supérieure.

Et chaque norme, c'est de l'ordre de 450€.......

Il y a aussi une déclaration sur l'honneur de la conformité aux plans et principes constructif pour toute construction amateur.
Bon courage.


Merci pour ce retour, c'est bien les frais (env. 450 €) qui m'en dissuadent...

A tout hasard, j'ai interrogé le service instructeur de la DDT dont je dépends au sujet d'une éventuelle future acquisition, en occasion, chez un professionnel ou auprès d'une association, d'une embarcation de 4m - 4,50m, disposant d'un n° CIN et d'une plaque constructeur mais jamais immatriculée.

Voici les pièces qu'ils me demandent pour l'inscription (copie du mail) :

_Bonjour,

Oui, la DEC est bien ce document.

Pour enregistrer ce bateau, il faudra nous faire parvenir :

• La fiche plaisance ci-jointe complétée et signée
• La déclaration sur honneur ci-jointe complétée et signée par le vendeur
• Une photographie de la plaque constructeur du bateau et du n° CIN gravé sur la coque
• Une photographie de la plaque constructeur du moteur installé
• Une copie de l’acte de vente et la facture d’achat initiale du bateau
• Une copie de l’acte de vente ou facture d’achat du moteur si achat neuf
• Une copie de votre carte d’identité
• Un extrait kbis de l'association / professionnel + une copie de la carte d'identité du président de l'association / gérant du magasin
• un justificatif de votre domicile de moins de 3 mois
• La Déclaration Écrite de Conformité du bateau
• La Déclaration Écrite de Conformité du moteur si achat neuf

Je reste à votre disposition pour tout complément d'information,

Cordialement_

Je suis surpris par 2 de ces pièces :
--> copie de la carte d'identité du président de l'association ou de celle du gérant du magasin;
--> la facture d'achat initiale de la barque;

Si j'achète une barque d'occasion dans un dépôt-vente, pas certain que le gérant me donne copie de sa carte d'identité; et pas certain qu'il dispose de la facture initial de la barque !!

Bref, comme la DDT me le précise en fin de mail : mieux vaut se tourner vers un bateau étant déjà immatriculé...


Ils sont quand même forts niveau prise de tête.

Dans un autre domaine, ça me rappele l'immatriculation d'une voiture de 1928 importée en Belgique. En version courte, il manquait dans leur fichier la Masse Maximale Admissible pour définir le montant de la taxe et pour cause cette information n'existait pas en 1928.
Ca avait donné :
- On vous conseil de contacter le concesionnaire de la marque qui vous a vendu le véhicule neuf
- C'est un véhicule de plus de 90 ans, c'est une occasion
- Oui mais leur bureau d'étude doit avoir l'information
- Tous les membres du bureau d'étude sucent les pissenlits par la raçine depuis bien longtemps vous savez.


Oui, du pareil au même... la lourdeur administrative quoi...

A l'origine voulais juste être dans les clous, tout en règle, avec ma petite barque acheté en occas en 2007...

Un peu désabusé, je vais finalement pas passer mon permis fluvial; continuer à l'utiliser telle qu'elle est; avec un moteur d'origine de 1976 en 9,9cv, devenu un ... 6cv (plaque constructeur, n° de série et capot)...


Salut Gilles,

Ta situation est assez courante avec les vieilles barques alu ou les bateaux qui ont toujours navigué « tranquilles » au petit moteur sans papiers. Tu as bien fouillé le sujet, et ton idée de passer par la case “construction amateur” peut sembler tentante… mais malheureusement, ce n’est pas la bonne porte.

En gros, la case “construction amateur” n’est faite que pour les gens qui ont eux-mêmes construit leur bateau, pas pour un achat d’occas’ sans papiers, même ancien. En signant cette déclaration, tu certifies être le constructeur, ce qui pourrait poser souci si un jour il y a contrôle ou incident.

Par contre, il existe parfois une solution au cas par cas :
tu peux tenter un dossier d’immatriculation exceptionnelle auprès du service navigation (DDTM ou DML selon ton département).

Certains services acceptent ce type de dossier s’ils estiment que la bonne foi du propriétaire est claire.
Sinon, une autre piste, un peu plus “officielle”, c’est de passer par un expert maritime ou un chantier qui peut te faire un petit rapport technique ou une “fiche de conformité” (ça aide parfois à débloquer le dossier).

Mais clairement, ne te déclare pas constructeur, tu risquerais plus d’emmerdes qu’autre chose.


Cudillero (Asturies, Espagne)

Phare du monde

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Cudillero (Asturies, Espagne)

2022