C’est bien, un moteur électrique ???

Bonsoir à tous,
J’envisage de mettre un moteur électrique sur mon bateau, un arcachonnais , mais je ne sais pas par où commencer pour mon choix.
Avez vous des idées, des essais déjà effectués…
Vos avis m’intéresse

Cordialement

Raynald

L'équipage
#Technique
rcoquinrcoquin
26 juil. 2022
San MarcoSan Marco
26 juil. 2022

Bonjour
Y en a qui disent que c'est bien. Y en a d'autres qui ont des doutes. Y en a qui sont revenus à des moteurs thermiques.
en fonction de ton programme de navigation

fritz the catfritz the cat
26 juil. 2022

un bato ne fonctionne pas en roue libre ,donc il faut que le moteur pousse en permanence ou ait un autre moyen de propulsion ,les rames ,la voile .
autrement l'autonomie est ridicule à moins d'embarquer une quantité de batteries comme les voitures ,qu'il faudra bien recharger ,et les ports ne sont pas équipés pour .
si c'est pour avoir un groupe à bord ,savoir qu'à chaque transfert d'énergie on en perd une partie donc aucun avantage .
alain

fritz the cat:plutôt que de mettre un -1 anonyme ,je préfèrerais une réponse argumentée qui tient la route ou plutôt la mer .alain·le 02 août 2022 19:28
Rigil:100 % d'accord, ainsi les propulsion "hybrides" des bateaux sont des miroirs aux alouettes.Il y a forcément de la perte entre le GE et le moteur.C'est valable uniquement sur les gros qui marchent au gaz.Quand l'hydrogène sera dispo à la pompe du port, on enreparlera.·le 02 août 2022 19:56
Fregoli:Erreur, la propulsion hybride sur un bateau est intéressante : on récupère de l'énergie lorsque le bateau descend la vague, ainsi que sur les lacs en pente !·le 02 août 2022 22:35
fritz the cat:il n'y a que le lac de Genève qui est en pente ,la mer c'est plein de côtes et en plus on a toujours le vent dans le nez .va expliquer à un gazier que face au vent et à la mer il faut tirer des bords ,t'est pas sorti de l'étang ...mdr ·le 02 août 2022 22:40
fritz the cat:pour rigil l'énergie est là partout ,même un caillou au sol en a il suffit de le prendre pour qu'il en accumule ,l'énergie on ne l'use pas ,on ne la consomme pas ,à chaque fois que l'on l'utilise on la transforme ,soit en déplacement ,soit en chaleur .les grosses têtes qui veulent en fabriquer plus qu'ils en transforment se mettent le doigt dans l'oeil jusqu'au coude et là encore rein que par ce geste ils s'en servent .le totamak ça vaut les avions renifleurs en beaucoup plus cher .je crois qu'il faut commencer par l"économiser et éviter les échelles qui pour monter en demandent beaucoup que l'on libère d'un coup en se cassant la gueule .bonne soirée alain ·le 02 août 2022 22:48
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TrimaranTrimaran
01 août 2022

Je sais pas si le bateau s'y prête ??

SEGALENSEGALEN
03 août 2022

Pour l'annexe, ça commence à être une solution intéressante.

Un moteur équivalent poussée au 3cv en thermique, avec batterie, chargeur...
On peut emporter la batterie chez soit pour la recharger ou la recharger à bord :
un parmi d'autres:

brufan:mon côté provocateur m'inciterait à le rendre obligatoire pour la motorisation des annexes. Ainsi, fini les journées à pétarades incessantes dans les mouillages de la part des "sales gosses" qui tuent leur ennui à bord en faisant hurler leurs tondeuses à gazon modifiées à longueur d'après-midi. ·le 04 août 2022 11:53
fritz the cat:tu peux y ajouter les jetski certaines baignoires à moteurs les ont en annexe .·le 04 août 2022 12:42
christophe74:Je reviens d'une loc dans laquelle j'avais un moteur électrique sur l'annexe. Je n'étais pas très convaincu a priori car c'est un consommateur électrique de plus sur le bateau. Bilan cependant très positif: facile à monter, se range en plusieurs morceaux dans les coffres, se recharge facilement, très efficace sur l'eau, on ne se fait pas chier à tirer sur le lanceur pendant 10' (un moteur HB n'obéit qu'à son maître, tout autre utilisateur se fait c.... Je crois que c'est une loi de la nature!), ma chère et tendre peut le démarrer (elle a toujours des soucis avec les lanceurs), on n'a pas de jerrican d'essence en plus, ça ne pue pas l'essence... et ça marche drôlement bien! J'ai cru comprendre que les loueurs en installaient de plus en plus car cela leur simplifie l'entretien et limite les interventions sur les HB souvent récalcitrants. Problème cependant: vu le prix, cela doit se voler très facilement! Il faut donc se promener avec la barre du moteur dans le sac (pas lourde heureusement!) si on ne veut pas stresser. ·le 04 août 2022 12:57
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SailCamilleSailCamille
03 août 2022

Pour un voilier léger qui marche à 99% à la voile, hors manœuvres de port, l'électrique peut être intéressant.

Le stock de batteries pour avoir 1/2h ou même 1h d'autonomie, ça ne pèse pas plus lourd et ça n'est pas plus encombrant que se qu'on économise en se débarrassant d'un moteur thermique.

Aussi, en croisière ce que j'observe souvent c'est allumer le moteur (thermique) pour produire de l'électricité avec un pauvre alternateur 12v pour recharger les batteries servitude.
Poir le coup en terme de gaspillage d'énergie, c'est champion !
Alors avoir un petit groupe électrogène qui pèse pas lourd et qui consomme que dalle, ça peut être plus pertinent. Quand le panneau solaire ne suffit pas.

tiktak:non. Je ne partage pas ce point de vue.Comme dit ailleurs, je me suis poser la question de motoriser un surprise (donc voilier léger) avec un hors bord électrique epropulsion.En réalité c'est un budget 3 à 4 fois supérieur au thermique pour au final ne pouvoir assurer que les manoeuvre de port et ne pas pouvoir faire de croisière dans les zones à fort courant comme la mienne.le surprise marche pas mal des force 2, mais avec un courant défavorable, la VMG s'effondre.·le 03 août 2022 14:53
SailCamille:Oui, en effet, il faut se remettre à naviguer avec le courant.J'ai actuellement un petit hors bord thermique sur une coque en bois de 9m/9tonnes, qui est largement insuffisant pour faire route en mer (dès qu'il y a du clapot l'hélice sort de l'eau...). Donc si le courant me fait reculer, je recule et pi c'est tout !Pour le coup, à part le budget, je ne vois pas de raison de ne pas passer à l'électrique.PS : je navigue en Finistère. ·le 03 août 2022 19:34
brufan:Un voisin de ponton à restaurer un bateau classique en bois verni (genre 12 m X 2m et 60 cm de franc bord ... bref ça ne doit âs être habitable comme un Bavaria). Sa motorisation est électrique ; ce qui est une gageure dans nos eaux barrées par des écluses, ponts et chenaux étroits très nombreux.·le 04 août 2022 11:55
Scotland:Si c'est un nordique, je pense l'avoir croisé aux Açores il y a qq années. En tout cas, celui que j'ai croisé venait de tout là haut, et se débrouillait très bien avec son moteur électrique... 👍·le 04 août 2022 23:53
brufan:Je ne poense pas ! Le programme du proprio est de sortir à la journée et d'écumer (plein pot) le Delta de Zélande. L'hiver, je le devine passer toutes ses soirées à poncer et vernir !·le 05 août 2022 16:53
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domino56domino56
03 août 2022

Pour l'annexe, il y a celui ci: www.temofrance.com[...]450-104

rcoquinrcoquin
03 août 2022

Bonsoir à tous et merci pour vos réponse constructive.
Mais je crois que j’ai mal formulé ma question.
Je navigue uniquement en eau intérieur, donc cela doit changer les paramètres.
Qu’en pensez-vous ?
Merci de votre retour

Cordialement

Raynald

brufan:ça dépend si tu dois faire beaucoup de chenaux étroits non navigables à la voile (du moins raisonnablement, dans la vraie vie) ou attendre une heure devant un pont ...·le 04 août 2022 11:56
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PolmarPolmar
04 août 2022

Rivière, fleuve ou lac?
Les deux premiers étant soumis au courant peuvent être une contre-indication car il faudra pouvoir le remonter.

ancienancien
04 août 2022

Attention à la comparaison automobile; comme dit ci-dessus, la mer c'est toujours en cote, et surtout, les batteries auto font en général dans les 400V et plus. A bord, brrrrr ...

brufan:UMA fonctionne avec une motorisation 48 V (et 5 ou 700 Ah)·le 04 août 2022 11:57
fritz the cat:je n'ai rien compris des batteries auto de 400V ,,?·le 04 août 2022 12:45
brufan:400 V est la tension de service dans la plupart des VE. Hyundai - Kia propose même des recharge en 800 V mais je ne connais pas la tension de service du système de propulsion·le 04 août 2022 13:40
ancien:extrait de "automobile Propre" ( je recommande à qui s'intéresse aux "autres" mobilités que le thermique pur) :"Si la majorité des voitures électriques sont équipées d’une batterie en 400 volts, certains modèles récents optent pour le 800 volts. "·le 04 août 2022 13:42
fritz the cat:ok une tension pareille en milieu marin ,il va y avoir des morts .alain·le 04 août 2022 19:06
Fregoli:Les consignes des pompiers en cas de feu de véhicule électrique sont de laisser brûler sans arroser et protéger l'environnement : plus de 48 V en milieu marin, c'est suicidaire...·le 05 août 2022 22:38
Polmar:Pas qu'en milieu marin. Partout. Ce n'est pas pour rien que les conceptions des réseaux électriques sont différentes entre les TBT et BT.·le 06 août 2022 08:48
SailCamille:Si l'installation est bien faite, je ne vois pas le problème d'avoir de fortes tensions.Sur les grands bateaux on a évidemment du 220v, mais aussi du 380v (triphasé) pour les gros consommateurs (guindeau, pompes,...) et il n'y a pas plus de mortalité qu'ailleurs.Bon, je parle d'équipages pro, donc un minimum formés en électricité. ·le 06 août 2022 12:45
Fregoli:Le fil parle d'électrifier un canote de 5.22 m, pas de la transmission du Queen Mary II...·le 07 août 2022 15:36
Cédric 1983:800v avec des intensités de + de 100 amp... oui il va y avoir des morts si l'on met ça sur des bateaux, je confirme ;)·le 11 août 2022 14:01
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tiktaktiktak
04 août 2022

la question centrale reste: vais-je avoir besoin de tourner au moteur plus d'une ou deux heures d'affilée?

Si la réponse est oui, alors sauf à dépenser des fortunes l'électrique ne fait pas l'affaire.

Bien sur on peut naviguer sans compter sur une utilisation prolongée du moteur. Cela s'est fait pendant si longtemps et se pratique encore.

A chacun de juger selon sa pratique et ses envies.

Pour ma part, mon objectif et de pouvoir en plus des ronds dans l'eau faire de la petite croisière côtière et traverser la Manche.
J'ai jugé qu'un HB électrique s'il permet la première partie du programme (à un tarif exorbitant) rend compliquée la seconde partie.

Reste des avantages indéniables en terme de facilité d'utilisation, d'entretien et de bruit.

brufan:Ben, je viens de faire une petite croisière de 300 miles ... et 30 h de moteur. Mais dans les 300 miles, il y en avait 50 de canaux + 10 écluses et autant de ponts ; donc ça fait tout de suite des heures d'attente + encore 1 h de moteur à un mouillage peu ensoleillé et où on avait besoin d'énergie et d'eau chaude !·le 04 août 2022 13:43
tiktak:Toi tu es passé par le canal de Middelbourg non?Cela fait partie de mes objectif quand le bateau (et l'équipage) seront prêts.·le 04 août 2022 23:56
brufan:TikTak, plusieurs fois ... mais pas cette fois-ci. Peut-être ce WE.Cet été, j'ai (encore...) pris le NoordzeeKanaal Ijmuiden - Amsterdam - Markenmeer dans les 2 sens.·le 05 août 2022 16:56
tiktak:Ca doit aussi etre bien sympa.J’ai pour ma part un excellent souvenir de la versemeer.·le 05 août 2022 18:53
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fritz the catfritz the cat
04 août 2022

ok pour tout électrique ,donc quelle serait la vitesse et l'autonomie désirées de ton embarcation ,j'aurais dû commencer par là .
alain

rcoquinrcoquin
04 août 2022

Bonsoir à tous, je ne pensais pas lancer un tel débat😀
Pour répondre à ta question Alain, peut importe la vitesse, ma grande question est l’autonomie.
Imaginons que je veux faire Angers Mayenne (c’est un de mes projet) soit 26h45 de navigation, 125 km don 45 écluses.
Je n’ai pas la prétention de faire ça en 2 jours , mais plutôt rythme balade avec des arrêts dans des coins sympa et dormir sur le bateau le soir.
Le truc maintenant est ,de savoir combien de temp va tenir la batterie, en prévoir de rechange charge ,et combien de temp pour la ou les recharger?
Pour la recharge il y a bien le ponton où je vais rester le soir, mais est ce que une recharge solaire peut se faire sur une batterie et en combien de temps ?
Beaucoup de question non????

Merci pour vos retours et à très bientôt

Cordialement
Raynald

fritz the cat:il faudrait étre sur d'avoir du secteur le soir ,car les panneaux la nuit ça ne charge pas beaucoup il faudrait pour des raisons de sécurité ne pas dépasser 48V avec un moteur de 4 kw pour fonctionner 5h, rendement à l'hélice de 80% il faut 30KW de batteries pour avoir une petite marge ,donc forcement un montage série parallèle et un chargeur adapté conséquent . 30KW d'accus ,ça fait un joli parc mettre des panneaux sur le toit pour charger en navigation ne résoudra pas le problème ,ça ne peut qu'être qu'un appoint et ils peuvent recharger par beau temps en escale prolongée .il faudrait se rapprocher d'un fournisseur de moteur électriques qui pourrait affiner la réalisation ,mais ce n'est pas gagné .·le 05 août 2022 14:17
brufan:Le solaire pour recharger le parc de propulsion... hmm !Une déjà grande installation solaire sortira 1 kwh par jour ensoleillé. A moins d'avoir un bateau ultra ultra léger et d'une très grande superficie d'ouvrable, il n'est guère envisageable de recharger la propulsion uniquement par le solaire à moins d'attendre une semaine sans rien consommer que ça recharge ! Pour 30kwh/jour, il faudrait plus de 50 m2 de PV bien orientés en évitant de mettre une partie à l'ombre avec des journées sans nuages. Peu pratique ou envisageable.·le 05 août 2022 17:03
Polmar:Pour la recharge au ponton avec des bornes calibrées à 5A max, c'est pas gagné 😟·le 05 août 2022 18:43
Cédric 1983:1kwh/jour par m2 dans un région correctement ensoleillé, panneau à plat, est la norme en été, on atteint souvent plus dans le midi, sans parler d'orienter les panneaux au sud...·le 11 août 2022 14:05
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PolmarPolmar
05 août 2022

Pour raison bénévole, j'ai actuellement le nez dans les RSO 2022-2023.
Cela concerne bien sûr les coureurs à la voile. Mais il y a un article qui définit le besoin en énergie du moteur (de secours):
Vitesse cible en noeuds: 1,8 x racine carrée de la longueur de flottaison en mètres.
Autonomie : 5 heures, en carburant liquide ou énergie électrique.

Ces requis me semblent une bonne base de réflexion quant au dimensionnement de la propulsion.

tiktak:En effet, je n’avais pas cette source mais c’est peu ou prou ce qui m’a fait renoncer à l’electrique.·le 05 août 2022 18:56
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Feu sur l'épi Dellon, à l'est de l'ancien Lazaret à Sète

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