Perte de 400 tours moteur yanmar apreès changement presse étoupe

Bonjour,
une idée comme ça mais as-tu essayé de plonger pour faire tourner les lignes d'arbre à la main pour constater s'il y a une différence ? Peut être même possible à faire depuis l'intérieur.
S'il y a un freinage quelque part, je ne pense pas que cela vienne du joint tournant lui-même. Peut-être l'alignement à revoir.

L'alignement a été fait à terre ou à l'eau?

Avec une étoupe neuve et un serrage trop fort de la noix d’arbre , il peut se produire un freinage indésirable de l’arbre .

Un moyen simple pour le vérifier consiste a desserrer le contre écrou et la noix d’arbre ( écrous du logement de la tresse d’étoupe ) , jusqu’à l’obtention d’un suintement de l’eau de mer.

Il convient ensuite de resserrer correctement les deux écrous et contre écrous et de procéder à un essai en mer.

Sous l’eau , l’hélice doit pouvoir tourner a la main en offrant qu’une légère résistance .

Il peut effectivement s’agir aussi d’un alignement défectueux par rapport au tourteau de l’inverseur.

Avec un fil tendu et une équerre de menuisier d’au moins 50 cm , il est possible de vérifier l’alignement arbre /tourteau .
Il ne faut pas naviguer trop longtemps avec un desalignement de la ligne d’arbre, au risque d’entraîner une destruction progressive des Joints/ paliers de chaise d’arbre.

Un mauvais alignement doit aussi générer des vibrations sur la coque

Wide Glide

Ce type de joint ne peut pas freiner, il n'y a quasi aucune résistance ...
Le mécano à dû glisser l'arbre vers l'arrière pour enfiler le joint, les réglages moteur et inverseur n'ont pas été changés ...
Normalement il n'y a pas de relation.

La bague inox peut elle être trop comprimée sur le soufflet et la bague de graphite? il y a des côtes à respecter

Suite à ce changement qui n'a pas été facile ( problème d'alignement de la ligne d'arbre arrivant en butée freinant l'hélice ).
Et maintenant l'hélice tourne librement ?
il me semble que c'est le mécano qui a fait ce travail de résoudre le problème apparu suite à son travail.

Peut être que le mécano en remontant l’arbre dans le tourteau n.a pas laissé assez d.espace entre le moyeu d.hélice et la chaise d’arbre ce qui provoque un frottement sur celle ci à haut régime et donc à forte poussée ...

Tu es sans doute assuré ?

Tu contact ton assistance juridique, il y aura une expertise en présence du mécano qui pourra aussi venir avec son expert

1/ soit la cause est autre: cela sera trouvé
2/ soit le mécano a merdé
A/ il répare et tout va bien
B/ il répare pas et là c’est son assurance a lui qui payera

Ton pro a une assurance RC pro : toute connerie qu’il fait est assurée... mettre en cause la RC pro permet de gagner beaucoup de temps et de montrer que tu es déterminé

J'ai informé mon mécano de ces tests sur les hélices , il m'a dit qu'il allait intervenir pour vérifier .
Pour l'instant j'ai une relation de confiance avec lui et je vais voir comment il voit les choses ...

Sans plonger on peut tout bêtement aller dans la zône moteur et faire tourner l'arbre à la main,
inverseur débrayé. Si trop d'effort nécessaire désaccoupler pour vérifier que c'est du côté arbre et en tirer les conséquences.

le joint PSS lui-même ne peut pas freiner !
faire ce que le Chat dit au dessus, faire tourner à la main ...

il ne faut pas être aussi catégorique ,
es-ce que l'arbre tourne à la main l'inverseur au point mort ?
si c'est dur ,il faut désacoupler .
se buter ne sert à rien ,on n'avance pas en raisonnant comme ça
et ce n'est pas la peine de venir sur le forum pour avoir des conseils ,si on ne les suit pas .
alain

@Alain ,

Il ne faut surtout pas jeter l’éponge . Pour quelques uns qui ont du mal à comprendre, il y en a tant , dont moi , qui sont en demande.

Mais je suis d’accord avec toi sur la nécessité d’avoir au moins un retour de celui qui reçoit le conseil.
Il est regrettable d’autre part que certains viennent grappiller quelques précieux avis et se dérobent une fois le problème réglé ( ou pas ).

J’ai pu observer en général qu’un problème mal exprimé Voire mal rédigé, se terminait souvent en « jus de boudin ».....

Lorsque un sujet n’est pas maîtrisé , ce qui survient fréquemment , il ne faut pas avoir honte de le faire savoir et de poser des questions.
C’est plus simple à comprendre pour celui qui reçois le message que partir sur des affirmations non vérifiées.

Et pour en terminer , relisez vos posts please ,avant de publier, c’est le meilleur moyen d’éviter les messages embrouillés !

Ce joint PSS doit être lubrifié avec l'eau de mer, sinon le frottement de la bague carbone contre sa buttée en Inox dégage énormément de chaleur, je présume que ça doit pas mal freiner aussi...donc 1)est-ce que l'injection de l'eau se fait normalement...2)l’orque l'on tire sur le soufflet y a-t-il de l'eau qui sort..!

Ce matin le mécanicien est venu faire des essais. Il a désaccouplé le moteur. Effectivement c'est difficile de faire tourner l'arbre à la main. Cependant, il s'est aperçu qu'en poussant l'ensemble vers le bas au niveau du tourteau , l'ensemble tourne plus facilement . Il a essayé de voir s'il pouvait aligner le moteur par rapport à cette position mais il n'a pas pu le faire un des silents blocs avant étant cassé donc in envisage sa réparation. Il m'a dit un peu plus tard que son collègue était déjà intervenu sur le moteurs pour essayer d'aligner .
Vu que je pars en vacances et que lui aussi , j'ai proposé de reprendre tout ça début septembre quitte à sortir le bateau pour vérifier les éléments externes tels que la bague hydrolube ou ... .
Donc à début septembre pour vous tenir informé.

Attention Rascamone, sur mon ancien bateau un mécano avait remotorisé en mettant l'arbre "trop bas".
Bien m'en a pris avant la vente de vouloir faire changer le PE (car sur le sangria il faut une souplesse de contorsioniste). Car le constat était qu'il avait une usure très prononcée sur une génératrice, à la limite de créer une voie d'eau.
Ca m'a coûté une blinde le changement de tube d'étambot, mais rétrospectivement en imaginant les conséquences après la vente, j'étais presque content de payer...d'autant plus que ce tube étant beau, ça ne gâchait rien.

@zef29
(car sur le sangria il faut une souplesse de contorsioniste)
C’est le moins que l’on puisse dire (rire)
Je me demande s’il n’y aurait pas possibilité d’agrandir un peut dans sa longueur cette trappe d’accès moteur du coffre tribord, car avec l’âge la souplesse en moins et la brioche qui vas avec, je ne parvient pratiquement plus à me glisser dans le compartiment moteur,
je vais bien rester coincé un de ces jours😡👎

@Rascamone: une photo des dégâts que je mentionnais, c'est vu du dessus, il n'y avait presque plus de matière sur la génératrice inférieure.

@zef29
Oui c’est ce que je vais faire car en cas de problèmes sur le pe il faut pouvoir agir vite.
Côté bâbord c’est pas vraiment utile dans mon cas je n’ai pas d’échangeur sur mon 1gm10 à refroidissement direct
Merci pour ton avis👍

pour changer le PE il faut désacoupler et enlever le tourteau d'arbre ,on en profite pour enfiler une bague hydro à l'intérieur ,la vieille si on ne l'a pas détruite ,ce qui va centrer l'arbre et on en profite pour contrôler l'alignement .,ça évite bien des problèmes pour la suite .
alain

s'il faut faire ça c'est que le moteur est trop bas, silentblocs affaissés ou berceau trop bas ?...

Normalement l'arbre est centré dans le tube d'étambot, car en sortie la bague hydrolube est entrée centrée est prévue pourque l'arbre qui la traverse porte correctement. A l'autre bout du tube côté moteur
on peut insérer provisoirement au moins une autre bague hydrolube qui va bien définir la position exacte de l'arbre. Les plateaux côté arbre et côté réducteur doivent au final être strictement alignés, le blo moteur étant l'élément mobilisable et l'arbre l'élément fixe de référence.
Le bateau hors d'eau, on peut aussi (méthode du chantier Méta) utiliser un pointeur Laser centré emmanché en sortie du tube d'étambot et viser le centre de l'axe de sortie d'inverseur.
Se rappeler qu'il suffit d'un simple desserrage d'un silent block pour qu'au ralenti, avec les vibrations l'arbre puisse venir cogner sur le tube d'étambot.
Les principes d'un alignement sont TRES simples. Il suffit de les appliquer.

J'avais un pb de silent bloc réglé au plus bas et c'était encore trop haut. J'ai supprimé les rondelles,
trouvé des demi-écrous, fixé au loctite, ce qui a permis d'enlever toute rondelle.

ça a permis de gagner environ 9 mm. Si on change aussi l'ėcrou de réglage sous l'equerre, pour un demi-écrou, on gagne encore.

On peut aussi remonter les équerres support moteur, en ovalisant leurs perçages vers le bas, côté bloc moteur.

Les demi-écrous sont des pièces normalisées Din.

Comment décider avant d'avoir enlevé l'arbre et vérifié la direction du tube d'étambot, son alignement par rapport à la chaise ? Et l'aboutissement coté tourteau ? L'axe de l'étambot est la priorité pour évaluer le pb.