Refroidissement Perkins 4108

Bonjour j’ai un Perkins 4108 qui a maintenant 42 ans. je précise que c’est un moteur à refroidissement direct à l’eau de mer. Il a toujours fonctionné parfaitement avec une température d’usage d’environ 50°. Depuis quelques temps j’ai des problèmes de tartre dans le circuit que j’arrivais à éliminer avec du vinaigre à 14° en remplissant le moteur par le filtre à eau d’en mer et en laissant agir quelques heures. Mais depuis un mois le nettoyage au vinaigre n’est plus efficace et le moteur atteint une température de 80 à 90° au bout de 30 minutes d’usage. L’eau de mer a l’échappement est quasiment froide, ce qui confirme que l’eau circule mal dans le bloc moteur, probablement à cause des bouchons de tartre aux endroits les plus étroits. Avant d’envisager un remplacement du moteur mon mécano me suggère de faire un test de nettoyage à l’acide, en remplacement du vinaigre. Quelqu’un a-t-il déjà tenté ce genre d’expérience ? Je suis à l’affût de tous les conseils pour éviter les 15 ou 20 000 € de changement de moteur !!

L'équipage
#perkins#surchauffe#refroidissement#acide#nettoyage
NPERRIERNPERRIER
11 juin 2023
fritz the catfritz the cat
11 juin 2023

es-ce que la bille dans le collecteur d'échappement n'est pas coincée ...?

NPERRIER:Non a priori la bille n’est pas coincée, mais peut-être essayer de passer une corde à piano dans le conduit, j’ai vu ça dans un post :www.hisse-et-oh.com[...]-direct ·le 11 juin 2023 15:03
fritz the cat:il faut ouvrir le by-pass et voir si le ressort n'est pas cassé,souvent je les remplaçais pas un calot en verre à la place de celle en acier qui était toute rouillée .celui qui mm'a mis un -1 ferait bien d'y retourner jouer aux billes .·le 11 juin 2023 16:32
fritz the cat:un détartrage à l'acide oxalique ou phosphorique pourquoi pas mais surtout pas chlorydrique .il y a quelque fois des bouchons de sel en sortie de pompe eau de mer .alain·le 11 juin 2023 16:34
NPERRIER:Je crois que j’ai compris comment remettre un +1... encore désolé Fritz !·le 11 juin 2023 16:47
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NPERRIERNPERRIER
11 juin 2023

Désolé Fritz pour le -1, c’est involontaire, je ne sais pas comment marche.... comment réparer mon erreur ?

Trimaran:Du coup je te mets -1🤣·le 11 juin 2023 22:34
fritz the cat:et moi je l'enlève·le 12 juin 2023 09:48
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MA DING WAMA DING WA
12 juin 2023

Bonjour,

J'ai effectué cette opération il y a qq mois sur mon Volvo KAD 43 (bateau à sec évidemment).
Versement d'environ 1 litre d'acide par la durite (celle d'arrivée d'eau de mer placée sous la pompe/turbine) en ayant préalablement bien vider et fermé (bouché) les 2 arrivées au niveau de l'embase. J'ai laissé agir l'acide 10 mn, puis débouché au niveau de l'embase de façon à vider tout...puis rinçage abondant à l'eau, et versement de 5 litre d'eau additionnée de savon (base) pour neutraliser l'acide et enfin rinçage à l'eau...

Très efficace....

J'aurais souhaité faire à l'identique de l'autre côté du circuit (vers l'échappement via les échangeurs) mais je n'ose pas... 😟

NPERRIER:Merci de ton conseil, mais mon moteur est à refroidissement direct (pas d'échangeur). Quel type d'acide as-tu utilisé, et quelle dilution ?·le 12 juin 2023 17:29
MA DING WA:acide chlorhydrique pure·le 12 juin 2023 17:32
Trimaran:C'est sur qu'avec l'acide chlorhydrique, tu as intérêt à avoir le chronomètre sous les yeux.·le 12 juin 2023 18:57
MA DING WA:Effectivement...·le 12 juin 2023 19:10
fritz the cat:jamais d'acide chlorhydrique ,je n'arrête pas de le dire ,ça attaque le métal ,après on a de la corrosion galvanique .acide phosphorique ou sulfamique ou sel d'oseille quand je vois les hélices toutes roses après ce traitement de sauvage qui deviennent cassantes par la suite ,ça me rend malade ,et souvent ce sont des soi disant pro qui le font , pour vendre des hélices neuves ,il n'y a pas mieux .alain·le 13 juin 2023 07:58
Trimaran:On parle pour le système de refroidissement, le sel d'oseille et autres poudres de perlinpimpim, pour un MD 11 C, sauf à ouvrir, c'est peanuts, par exemple.·le 13 juin 2023 13:21
fritz the cat:sur une hélice on voit les dégâts ,à l'intérieur des moteurs on ne les voit pas ,mais ils sont bien réels ,j'en ai ouvert suffisamment pour le savoir ,les joints de culasse rongés sans parler des purges ,et le reste .·le 14 juin 2023 19:48
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NPERRIERNPERRIER
14 juin 2023

Alors voici le résultat des courses : après injection d’acide chlorhydrique à 20 % pendant 10 minutes dans le circuit, tout s’est débouché a priori sans dommages et le moteur a retrouvé sa température normale de 50° après 35 minutes embrayé en marche arrière à 1500 tours.
En espérant que l’acide n’ait rien bouffé d’autre, joint de culasse par exemple...
Mais pour l’instant j’ai économisé entre 15 et 20 000 € de moteur neuf pour une réparation à moins de 100 € !! A voir combien de temps cela durera...

MA DING WA:Ben voilà... 😎J'espère seulement que tu n'as pas oublié de bien rincer avec une eau + savon ou bicarbonate de soude pour neutraliser l'acide.....·le 14 juin 2023 21:08
NPERRIER:Non le rinçage c’est fait tout simplement à l’eau de mer pendant 45 minutes ..·le 14 juin 2023 21:43
fritz the cat:on en reparlera sur ce moteur le collecteur et le coude d'échappement sont en alu/magnésium et les tuyau en cupro les dégâts causé par l'acide ne se verront pas de suite ,le résultat avec l'acide phosphorique est le même mais il protège le métal en le phosphatant maintenant tout ton circuit est plein de microcratères ,la corrosion galvanique va commencer surtout que ce moteur est sans anode sacrificielle .quand j'avais mon atelier il y avait en circulation pas mal de moteurs à refroidissement direct ,quand j'en ouvrais un je savais de suite si l'acide chlorydrique était passé par la , et même ceux en fonte .alain·le 15 juin 2023 11:56
NPERRIER:Salut Fritz, tune me rassures pas... J'espère tout de même que le moulin va tenir encore quelques années !!·le 15 juin 2023 11:58
Joesail:Il avait prevenu.... ·le 15 juin 2023 13:37
MA DING WA:Aïe...un rinçage à l'eau de mer...pas bon du tout...😒·le 15 juin 2023 15:41
fritz the cat:comme ça tu ne seras pas étonné quand tu verras des sels grimpants sortir du coude d'échappement ,généralement ça commence comme ça .alain·le 15 juin 2023 16:29
Dim31:Il est peut-être encore utile de faire un long rinçage à la soude, puis peut-être un passage à l'acide phosphorique ? (Juste pour passiver)·le 16 juin 2023 07:33
KA ORA I:Pour quoi acide a 20% et un autre a l'acide pur!Pour quoi 10' dans le deux cas,?Merci·le 18 juin 2023 19:17
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KA ORA IKA ORA I
18 juin 2023

Bonjour j'ai le même problème avec le même moteur 4108 refroidissement direct!
Pouvez vous me dire la quantité de liquide a 20 ou 30% que vous avez injecté par la durite de la pompe a eau? Et le temps du "travail" de ce liquide, pour quoi 10' et pas +?
Mon bateau il est à flot dans le port de Binic
Merci de votre reponse

NPERRIERNPERRIER
18 juin 2023

Salut Ka Ora,
C’est mon mécano qui a décidé du dosage, il a l’habitude de faire ça régulièrement. il a mis 5 l d’acide chlorhydrique à 20 % ( vendue dans le commerce à ce dosage) pendant 10 minutes et rinçage ensuite pendant une heure.
Mais attention il s’agit d’une opération de la dernière chance, quand aucune autre solution ne fonctionne (vinaigre ou autre). L’acide chlorhydrique est extrêmement corrosive et dangereuse, c’est la contrepartie de son efficacité !
Lis les commentaires de Fritz, il est assez renseigné sur la question...

MA DING WA:Et surtout rincer abondamment avec de l'eau DOUCE et tout de suite après avec de l'eau très savonneuse...5 litres, puis rinçage à nouveau à l'eau DOUCE·le 18 juin 2023 19:29
KA ORA I:Merci, le liquide est resté inerte pendant le 10' sans faire tourner le moteur?Votre bateau est dans quel coins, si pas indiscret.( Pour appel votre meccano.·le 18 juin 2023 20:53
fritz the cat:j'ai vu des culasses percées par la corrosion après des détartrages à l'acide chlorydrique sur des volvo série md et pourtant c'est de la fonte pas de suite mais deux ou trois mois après enfin ça fera marcher les vendeurs de moteurs .·le 21 juin 2023 09:46
NPERRIER:Salut Fritz, mon mécano me dit faire ça très régulièrement sur des 4108 et autres diesels avec culasse en fonte. Avec un acide dilué à 80 % (20% d'acide) et en ne dépassant pas 10 mn avant rinçage, il n'a jamais eu aucun problème. De toute façon, mon mon moulin a 42 ans, donc chaque mois ou année de gagnés est toujours bon à prendre !·le 22 juin 2023 15:48
Dim31:Avec un bon coup de maintenance, 42 ans utilisation plaisance c'est comme 2 ans utilisation industrielle, juste dans la force de l'age·le 22 juin 2023 17:38
fritz the cat:tu fais ce que tu veux ,écoute ton mécano ,il a raison ....alain·le 23 juin 2023 19:29
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SEGALENSEGALEN
22 juin 2023

Il a chauffe, donc il tourne toujours.
C'est déjà pas mal, pour ce dinosaure !

Par temps chaud, il faut boire davantage d'eau, se mettre à l'ombre et se reposer...

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