Un compromis , oui mais lequel !? [projet trawler]

si ça te dit, mais bon, y a surement du taf, mais bo le bato
www.leboncoin.fr[...]170.htm
JL.C

100lH à 30 nds c'est 3l/MN
alain

Merci;

Pour un compromis voila un compromis :
www.bernard-naval.com[...]al.html

Bonjour Longcours

Par rapport à ton lien une préférence pour le 4 et 2
uniquement pour l'esthétique et tant que voileu
je trouves qu'il y a de très beaux bateaux moteur
pas les versions à 4 étages!!!!!avec terrasse véranda

Le Moko

Tu as raison d'ailleurs ici (www.long-cours62.com[...]51.html ) je soulevais ce point de critique:
"- Barre le plus proche de F (suivant les aménagements)
(et aussi comme le fait remarqué Calypso ci dessous:
"- centre de fardage au plus prés du centre de caréne")

Après comme toujours il faut trouver un compromis: soit placer idealement la timonerie quitte à penaliser le carré cuisine ou les zones de repos.
Vaut il mieux placer la barre sur le centre de flottaison ou la cuisine ?
Les plus mauvais de ces 6 croquis ont environ la barre située entre 34,1% et 36,6% de la longueur de flottaison si l'on compare à different type de trawler c'est à peu près dans la moyenne (cela ne veut pas dire que c'est la meilleur solution !).
Par exemple c'est mieux que :
-Flemming 65 env. 30,7%
-Selene 53 env. 30,2%
-Ocean Alexander 60 27,5%
-Grand Bank 52 EU 30%
- Bering 55 26%
- Swift Trawler 50 32,8%
- Aurora Magnetica 29%

et à peu près comme les :
-Rhea 43' 36%
- Grand Bank 41 EU 34,7%
-Rhea 57 36%
- Balta MY 24 env. 37%
-Flemming 58 env. 34%

Sans parler des cas extreme du style des Nordic Tug , American Tug ou même du cata Balta Etoile : env. 24,4%

Mais il faut aussi voir que la forme de la carène induit aussi plus ou moins "d'acceleration" , par exemple hier j'ai vu passer dans les annonce un cata SWHAT et bien la video de promotion est assez interressante à visionner (même si il s'agit de pub), à titre d'info le bateau est deja vendu ! Il faut dire que les Americains sont semble t il aussi bons que nous pour depenser l'argent public : cout de conception et de construction : 15.000.000$ revendu moins de 150000 €...(lockheed martin swathboat).

Sinon c'est pourquoi nous avons fait plusieurs type de croquis... mais les avantages respectifs des uns et des autres me font tourner en rond...d'ou vos avis biens venus.

Par exemple le 4 est celui que je trouvais le plus "bizarre" à cause du volume du roof pas mal sur l'arrière (sans parler du fait qu'avec ce roof et cette repartition des volumes je ne sais pas trop ou caser mes 8m3 de go !) mais c'est celui qui semble remporter le plus de suffrages.

Bon je vais donc détaillé les volumes disponibles en fonction des choix de superstructure.
Mais actuellement pas mal de problèmes de connexion.
Et puis pas de possibilite de scanner des croquis d'aménagements fait au 20 em.
Je vous dirais juste les "tranches" que chaque choix entraine .
Il semble que la version N)4 ai le plus de suffrage pour l'instant...

Bon si il y a doublon c'est que ma première reponse ne s'était pas prise dans le "net" .
Pour la pente d'accord avec toi , d'ailleurs Hoa nous avait été proposé avec une étrave quasiment droite ...mais après le veto de ma femme de 18,26 m nous nous sommes retrouvés à 19,45 m.
Pour le centre du fardage et le centre de carène aussi d'accord avec toi comme ecrit plus haut cela faisait parti de ma liste de "critiques"

www.long-cours62.com[...]51.html

la version la plus "centrée" serait sans doute la N°3

d'un points de vue purement esthétique pour moi 4 6 5 !

c'est la premiere silhouette de tes esquisses qui trouve grace a mes yeux :-) sinon pour la facilité et le budjet je m'arcbouterais sur moins de 15m

Bon , d'un autre coté deux personnes sur ce forum savent que nous avons actuellement un autre "fer au feu" et là si cela se concretise !!! Ce n'est pas un fil du genre : m'aider , m'aider à faire un tri que je lancerais mais plutôt :"mayday ,Mayday , MAYDAY j'ai fais un Konerie..." que j'initierais
Mais :jelaferme: :jelaferme: :jelaferme:
Bientôt fixé normalement !!

c est pas complique chez moi a te fournir une equipiere
mais a long terme pas sur que ta femme apprecie vraiment !!!!
enfin gere ca avec elle et reviens vers moi
je ferrais pour t arranger la chose
mais il faut que tu ais un grand bateau pour en avoir l excuse aupres de ta femme

As j'oubliais !! Peut etre aurions nous (enfin surtout moi !! :oups: :jelaferme:) d'une equipière pour aider...ma femme durand les manœuvres :-p

J'en connais un magnifique ... Voir
www.caraibe-yachts.com[...]ion.php
Dom

et btres rouleur à ses début... l'archi et propriétaire a du ajouter deux ailerons anti roulis qui n'ont pas du diminuer la consommation (à mon avis + de 10m² de surface en +)

et pourquoi pas un style ainsi .....

www.speurders.nl[...]93.html

Bonjour - Après 11 ans de balade autour du monde en catamaran (voile), j'ai dû me reconvertir pour raisons d'âge et de santé, vers le "moteur" avec un programme mixte mer / rivière (et canaux) pour découvrir la France et l'Europe (navigation de 6 à 8 mois / an).
J'ai sélectionné une cinquantaine de "trawlers" d'occasion (budget maximum: 200 000€) et visité 26 bateaux dans les ports de mer et ports fluviaux, en France, Hollande et Espagne. Je suis allé visiter en particulier le chantier LINSSEN - qui propose des "occasions" très intéressantes - le neuf étant très cher - (bateaux remis à neuf, coque sablée et repeinte, menuiseries intérieures refaites, équipements neufs, etc...) mais , en général avec de fortes motorisations (2 x 300CV pour 15m). A voir, car cela donne une très bonne idée de la valeur réelle de ces bateaux en occasion ! (vedette acier de 15m, 3 cabines, comme neuve, 1 000heures/moteur, pour 180 000€) alors que les particuliers sur-estiment toujours d'au moins 40% leur "bijou". Visite aussi en Espagne d'un MENORQUIN 16m, belle copie polyester d'un bateau de pêche méditerranéen, intérieur "vieille marine", pour lequel nous avons failli craquer ! (malgré les 2 x 320CV !).
Finalement, nous avons élu -compte tenu du budget - une vedette mer / rivière polyester de 13,50m, moteur de 115CV, 9 tonnes,3 cabines, TE 0,90, TA 3,00m, lest de 800Kg de chez DELPHIA (chantier Polonais - voir sur internet "delphia escape 1350"). "LE COMPROMIS", qui nous permettra de naviguer de nouveau immédiatement sur un bateau moderne.
Avez-vous un estimatif du coût de vos magnifiques dessins ? et du délai de réalisation ?
A propos trimaran-trawler, le chantier META a sorti l'année dernière un bateau d'une douzaine de mètres...séduisant.
Daniel.

L'actuel Hoa passe aussi par le canal du midi ...mais juste juste

une photo d'un pont du canal ici :
www.long-cours62.com[...]01.html

Pour le prix de reviens ..il faudrait qu'il reste un peu du produit de la vente de Hoa pour mettre du gazole ! :)
Le prix de vente de Hoa est de 298000€
Dans ces modéles rien que pour la coque tu as env. (suivant les modeles) 10t d'alu .
L'alu Chinois est à 3,35$ le kilo départ Chine, ou nous sommes (Pologne) en employant des ouvriers "auto entrepreneurs et en les payant mieux qu'ailleurs, dans l'espoir de garder les meilleurs) avec le cout pour locaux, energie, usinage etc une coque finie de chaudronnerie j'estime 85/100 k€ suivant les choix (à la fois de formes et de construction (à partir de tôles brutes ou predecoupées , sous traiter le roof à un autre chantier local qui fait du très beau boulot mais est limité en taille etc)).
Après motorisation bi-moteur, moteurs minimum (éx 9° cv) ou maximum (2x215cv) etc etc
Mes comptes me disent que cela doit etre "jouable" aux allentours de 250000€ en "amateur assisté".
Bon je devrais pas ecrire cela ...imaginez que je decide d'en faire plusieurs c'est foutu pour esperer faire du benefice ! :reflechi: :oups:

Bon mais c'est pas nouveau :je ne suis pas un commercial !

Les LINSENN peuvent te donner des idées, ne serais-ce que les silhouettes :
www.linssenyachts.com[...]se.html

content pour toi que tu aies vendu.
Pour moi le choix 3. Ca change un peu de Hoa.
Par rapport au 2, pour garder de la place derrière le roof pour l'annexe;
Pour la taille je vote pour rester sous les 18m

Quelques questions a ce stade du projet ?
Quelle motorisation? single ou bi motor.
Hauteur sous barrots ? parce que Hoa c'etait reservé au petits.
Moteur en arriere ou toujours sous le carré?

Je suis cela avec interet. Possibilité plusieurs coques?

Si j'avais les moyens, ce serait sans hésiter celui-ci :

conradshipyard.com[...]sic-58/

Je le cite parce que je crois qu'il ne l'a pas encore été ici. Construction acier par un chantier Polonais qui a très bonne réputation, et le look, ah misère, le look...

L'autonomie est au rendez-vous aussi.

Enfin bon, je l'adore, quoi...

super bateaux
mais car il y a un mais
le prix ???
plus d un million ???? :pouce:

J'ai pas trouver le prix sur le site ? Si quelqu'un le connait , merci

Salut,
J'aime moins le 6.
Par contre plus de mat? et les derives?
Est ce que vous envisagez la mise en tunnel des helices?

Salut Longueurs,
Joli ce Conrad machin. Ca va un peu à l'encontre de ce que tu proposes, en ce sens que tu parlais tenter de fourrer un maximum d'emménagements dans la longueur disponible, alors que le Conrad accepte des pont promenade et moins d'espace intérieur.
Cela dit, j'ai essayé d'analyser tes six propositions, et pour moi, c'est trop de mots. Pour y regarder de plus près, il faudrait que je fasse les vues moi même...
Tu n'a pas les plans d'emménagements qui vont avec chaque profil?

:alavotre:

D'accord (en partie :) ) avec toi mais je ne cherche pas vraiment à fourrer le maximum dans une longueur donnée .
Par exemple 1 à 3 cabines dans .... 19 m cela me semble très raisonnable comme nombre de cabine (bon il y a bien l'évolution de Hoa (5ou 2) ou l'on pourrai,t si nécessaire pour X raisons , mettre 5 cabines .
Mais dans l'exemple des collègues avec lesquels on cherche à définir une plateforme commune, l'un a juste besoin d'une seule cabine mais de beacoup d'espaces de stockage, d'un grand compartiment moteur avec hsb et d'un atelier.

Merci , je vais faire téléphoner notre collègue, pour plus d'infos.

Le modèle de bateau SAR que l'on peut voir sur leur site il y en a un juste à coté de nous (enfin 300 m)

5t d'alu pour une taille et un volume similaire !?

Par exemple la coque de Longcours N°2 develloppé total 230m2 (coque et pont ) si l'on prends 8 mm d'epaisseur moyenne (mais avec la structure cela suppose une peau moyenne d'environ 5 mm en fait bien moins si l'on retire le poids aussi des varangues, des batis moteurs des epontilles , des cloisons etanche, des bittes d'ammarrage des platines diverses, des epontilles, des supports de planchers, des encadrements de plexi, des encadrements des capots de pont, des batayolles, des tubes de finitions des bords de roof, du pavois, des portes, des fer du fer de quille, contre etrave, goussets, plafond de compartiment moteur etc etc ) l'on arrive à 5 tonnes .

5 tonnes pour la coque je ne vois pas comment cela peut etre possible ou alors avec une epaisseur très trés faible ?

Pour les profils d'Almet nous avons ete en contact avec eux pour obtenir des precisions concernant les inerties.

Bateau en forme ou à bouchain (bien que le frère Garcia qui était à l'atelier (au moment ou il devaient construire Hoa) m'avait dit : " en forme ou à bouchain ,c'est pas les 10 mn que l'on va prendre à passer la tôle dans la rouleuse qui va changer grand chose" )
La MO à la tonne je trouve cela assez pifometrique car comme je l'avais deja ecrit ici tu prends deux exemples :
- Kriter VIII
- le bateau de Meffre Antartica
l'on voit tout de suite que les heures de MO à la tonne n'auront pas grands chose à voir dans les deux cas .
Pour le notre toujours Garcia nous avait annoncé (de memoire) 3000 h meme en chipotant un peu sur les details 3500 h ?

Pour ton poids peut etre l'architecte c'est il contenté de te donner ce que son "calque" lui fournissait en function d'une epaisseur moyenne de calque ?

Je suis preneur du retour.
Surpris par ton devis de poids alu meme si je sais que trop fort n'a jamais manqué

J'ai coté pour mon projet similaire en taille avec l'archi : 5T pour la coque + 1T pour reservoirs integrés et superstructures;

Pour la MO chaudronnerie j'ai 700H par T pour la coque et 1000H par T le reste.
Pour le cout alu je suis en previ a 5€ /kg découpé
Il y a des profilés sympas aussi en sealium chez Almet marine qui permettent un gain de temps au montage. www.almet-marine.com[...]-FR.pdf
une idée du cout MO? En turquie c'est du 20€

A titre d'info une copie de notre estimation :

Puits de dérive ep.12 260 kgs
Cloison 6 ep 8 119 kgs
Cloison 18 ep. 8 105 kgs
Cloison 20 ep. 8 97 kgs
Cloison 22 ep 8 103 kgs
Cloison 28 ep. 8 110 kgs
Cloison 38 ep. 8 142 kgs
Tableau ep. 12 129 kgs
Varangues ep. 12 324 kgs
Dessus reservoirs ep 8 180 kgs
Cloisons anti-roulis ep 6 300 kgs
Couvercle lest ep. 49 kgs
Coque (bordé, membrure et lisses) 5100 kgs
Pont (tôle, barrots et lisses) 1180 kgs
Dessus cabine 737kgs

Hiloires cabine 495 kgs
Fer de quille 180 X 20 195kgs

Batis moteurs 140kgs
Tubes d'etambots 70 kgs
Flancs tubes d'etambots 70kgs

Mêche/gouvernail/aileron/talon 225 kgs
Epontille 200x200 ep.10 75 kgs
10 epontilles 50 kgs
Tubes batayolles 40x5 94 kgs
Tubes rebors cabine 30x5 38 kgs
Bourlingue/martyr 156 kgs

Supports plancher et aménagements 80 kgs
Pavois 220 kgs
Tubes pavois 70 kgs
Goussets 35 kgs
Bittes d'ammarrages (tubes/platines/oreilles,) 112 kgs
Passe coques/clarinette 40 kgs
Chicanes prise d’air moteur 22 kgs
Marches de coques 15 kgs
Jumelles 28 kgs
Cadènes 20 kgs

Total (à la louche) : 11185 kgs

Les fois ou nous avons construit les chutes etaient plutôt autour de 15 % et les chantiers "bien connus" annoncaient 15 à 20 %

Par exemple des chiffres qu'ils m'avaient donnés :

pour 10297 kgs dans le produit fini 12100 kgs facturés (soit 15% du total initial de perdu)

pour 9598 kgs dans le produit fini 11710 kgs de facturés (soit 18% du total initial perdu )

autre chose , pour un bateau faisant 12t de matiere le fabricant devra commander s'il est tres tres econome 40% de poids en plus generalement les chutes tournent autour de 50% du poids

donc ça fait 18t a commander , et 6t a la ferraille

Bien sur que c'est une coque en forme - ppffff
Aprés je vous transmet les infos données gracieusement par un 'archi pour établir mon budget global. Et c'est pas pour me faire pourrir que je le post sur le forum, mais pour verifier mes données avec longcours qui est dans le concret.

Donc je confirme que j'ai les données de 5T pour la coque (18m) et pont bruts de chaudronnerie sans les reservoirs ni le roof ni les batayolles... avec 8 pour les fonds et moins pour les bordés. Et 700h/t ce qui ferait 3500H pour la chaudronnerie . Je rajoute 1T pour le roof? mais on est la que sur le devis de poids et temps de la coque. pas le devis de poids global que je voudrais tenir sous les 20T pour le batal.

Peut etre que ces chiffres sont inexacts? mais ce qui est interessant c'est que l'on peut gratter sur le poids et pas sur le prix de l'alu qui est a 5€ HT decoupé; et sur le prix MO et pas sur le temps MO

donc a 5T : 25.K€ d'alu et 70K€ de MO a 20€ del'H

Si on est a 15T d'alu ca fait 75.K€ de matiere et 140.K€ deMO .

Or le budget coque de Hoa2 est de 95/100 K€ ?

tes chiffres heure/tonnes me semble realiste pour un chantier ,

mais 700h c'est affolant

plus les heure /tonne sont elevé et plus le bateau est legé (ce qui ne veut pas dire pas solide biensur) .

si ma memoire est bonne : un bateau en acier autour de 100h/t en alu 250h/t ce qui est normal car un bateau en alu est environ deux fois moins lourd qu'un acier

Pourquoi 215 K ?
64 K€ d'alu + 60K de MO (a 20€)

Soit 124 K€ pour la coque?

J'ai une question bête, mais bon, c'est moi...
Pourquoi pas un bulbe ?

pas la peine de faire construire, y'a ce qu'il faut !
www.theyachtmarket.com[...]133375/

Il y a 20 ans nous avions 26,86x7,05 euh elle n'en garde pas un souvenir impérissable et comme elle mets son veto à l'embarquement d'équipières sportives ...
L'on va rester en dessous de 20 m. :-p

tu sais celui la c est plus petit que mon bateau
et je me suis fait la mediterranne complete avec juste ma compagne en equipiere et cet hivers donc c est faisable !!!!
il faut que tu entraine jaqueline !!!!!

Sur le point "meilleur rendement" je ne serais pas catégorique ?

Dans le sujet dont on parle ici, c'est un bateau "lent" 6 à 10 nds de vitesse.

Si les waterjet peuvent étre équivalent, voir supérieur aux meilleurs système "classiques"...c'est aux vitesses moyennes et rapides de ...planning
Ce n'est pas moi qui le prétends mais simplement ..;Hamilton Jet :langue2:

"High Efficiency
•Propulsive coefficients as good or higher than the best propeller systems achievable at medium to high planing speeds "
:langue2:

presque tous les petits ferry qui transportent des marchandises et des passagers entre le continent et les iles sont en water jet ,pour un probleme de mainvrabilité dans les ports tres encombré et le petit tirant d'eau ... et leur coques sont des coques de bateaux de charges et non des planantes

Bonjour, Connaissez-vous ces architectes et leurs créations ? www.kastenmarine.com[...]wer.htm

Quid de ce micro trawler boojum 25 avec une autonomie transatlantique www.kastenmarine.com[...]m25.htm ? Il existe même un boojum 22 en projet !

"ah si j'étais rrriche ..."
ce serait un 'petit' comme ça: www.devlinboat.com[...]ain.php

C'était Papy Manu , il est sans doute à fond dans la construction ...

Bonjour !

Encore un petit trawler a faire soi-même (23 pieds). Il existe plus petit encore ici aussi (20 pieds)...

www.mooseislanddesign.com[...]23p.htm

Il a une bonne bouille de steamboat willie ! :langue2:

Bon reçus aujourd'hui une quotation pour fourniture et découpe de l'alu /
Sur la base de notre devis de poids à environ 11050 kgs ils ont estimé le total brut à 12500 kgs
Et un prix total à 54750 € ht départ chantier.
Là on tombe à peu près dans ce que j'estimais et l'on retombe presque sur les 5€/kgs annoncés par Jip plus haut.

Reste à voir si avec les autres couts (mo, local, energie, gaz, outillage etc etc ) je serais toujours compétitif vis à vis du composite ?

Je vais donner mon avis, non pas sur le dessin ou l'architecture intérieure, mais sur le plan du bruit des moteurs, ce qui semble primordial si on se destine au long cours.

Je m'explique : sur de "vieilles" vedettes type PRINCESS 33, j'ai eu à tester deux versions : la version avec lignes d'arbre traditionnelles, et avec moteurs sous la timonerie ; et la version avec Zdrives et moteurs sous la plage arrière extérieure.

Même avec le plus grand soin pour l'insonorisation dans les deux cas, le résultat en matière de nuisance sonore n'a rien de comparable, tant dans la timonerie que dans les cabines de vie ou de repos.

Alors je conseillerais deux archi de propulsion : soit des Zdrives avec moteurs tout à l'arrière ; soit des moteurs également tout à l'arrière, avec ligne d'arbre vers l'avant et boîte de renvoi pour ligne d'arbres traditionnelles.

Ceci étant, si on veut fréquenter des zones de mouillage forain dans des mers à marée, une seule solution : le Zdrive relevable.

Le Z incorpore aussi, par construction, un échappement sous-marin, ce qui atténue aussi le bruit (et les odeurs en cas de vent arrière) ; il serait bon de penser aussi à ce système pour des moteurs à ligne d'arbre

il ne faut pas perdre de vue qu'un bateau en alu est plus sonore que le m^me en acier vu la densité du materiaux . il faudra donc isolé davantage l'alu que l'acier pour avoir le m^me confort ..donc aussi un cout

Bonjour,

Si je puis me permettre, pourquoi pas deux sails drive inversés, c'est ce que nous avons sur notre bateau, les moteurs sont sur l'arrière, et dans des caissons bien insonorisés, isolés du reste des pièces à vivre....facile d'accés pour l'entretien....et facilite les manoeuvres....

s il vous plait arretez de vouloir tout revolutionner et vouloir tout ces montages ne vont pas dutout dans le bon sens
pourquoi faire simple quand on peut faire complique !!!
en effet un bateau qui est un trawler est prevu pour naviguer loin et longtemps sans probleme
donc il faut faire simple et efficace
un moteur pour etre le mieux place doit se trouver le plus possible au centre du bateau avec un angle d arbre d helice le plus horizontal possible
apres le montage le plus simple a reparer et a entretenir c est la ligne d arbre avec un joint ercem
pas d eau tres facile a entretenir et d une duree de vie enorme
vouloir des embases des renvoies c est aporter des risques de pannes complementaires
une embase c est pas mecanique
deux renvoies a 90 degre ou on peut tout simplement avoir un arbre d helice
ok sur un cata ou c est une propulsion secondaire mais pas sur un trawler ou veut quelque chose de fiable tres fiable
les z et boite de renvois sont toute aussi a proscrire
moi pour un trawler qui se dit economique je pense que la meilleure solution c est le mono moteur principale dans l axe du bateau avec une helice 90 % assister par un moteur lateral servant de generateur et de deuxieme moteur de secours pouvant faire pivoter
le bateau quand c est necessaire
exemple bris de gouvernail manoeuvre de port etc
ce moteur etant lui equiper d une helice repliable

pour celui la on peut envisager l embase car son utilisation est plutot ocassionnel et pas sur de tres longue periode

oui biensur il faut meme 6 noeud a mon avis pour se tirer de toute les mauvaise situation avec ce seul moteur
en fait je pense que dans le cas d hoa
un moteur central de 200 cv et un moteur lateral de 42 cv qui fait generateur de courant sur l avant et sur l arriere la propulsion
et avec 42 cv ca ne poserat pas de probleme pour propulser le bateau a 6 noeud
et 200 cv devrait pouvoir pousser le bateau a 11 noeud en croisiere rapide
comme ca c est simple et securite
rien n empeche le generateur de courant aussi sur le moteur principale
comme ca tout est double
et tu ne traine pas tout le temps une helice fixe
enfin pour economiser du carburant il faut deja pas le depenser !!!!!!!!!!

le probleme est le cout de cette variante
en effet un groupe c est deja le prix d un moteur thermique 10 keuro

et le moteur electrique de forte puissance de l ordre de 30 a 40 kw c est encore le prix de l ordre de 10 keuro
autrement c est un moteur termique et un genrateur c est pas plus de 2 keuro
c est plus complique et les moteurs electrique puissant sont avec des voltages important dangereux dans un milieu humide
la simplicite c est deux moteurs thermique avec generateur fixe sur l avant du vilbrequin a la mainere amel pour ne pas avoir de charge trop importante sur les palier avant du vilbrequin
c est a dire avec un arbre sur deux roulements qui eux reprennent bien la charge lateral

je ne vois qu une vedette a moteur
et rien de trawler !!!
desole on doit avoir une difference de definition !!!!!!!!!!
tu tappes en exemple sur yaching world trawler et tu n auras pas de vedettes comme ca !!!

Voila c'était au Mocchi que cela me faisait penser:
www.abys-yachting.com[...]47.html

www.abys-yachting.com[...]48.html

coucou christophek
je ne veux pas polluer ce post, mais quel serait pour toi le meilleur trawler point de vue économies dans les 12_14m? même ancien, mais pas de grand banks...
merci

Bonjour LONGCOURS. 200 000€ pour un trawler de 13,50m NEUF, coque polyester, 3 cabines, équipé "côtière", moteur de 115CV, vitesse de croisière 6 à 8 noeuds chez DELPHIA (chantier Polonais).
Avant de le réserver, j'avais sélectionné 53 dossiers de trawlers d'occasion (mer / rivière), visité 26 bateaux, de l'Espagne à la Hollande, beaucoup de "métalliques" (entretien !), avec des moteurs de 200 à 350CV (consomation !), design "ancien" - et,... d'occasion !
Ce qui m'a séduit dans l'ESCAPE 1350:
- la vraie possibilité d'avoir un programme mixte mer / canaux (tirant d'eau: 0,90m)
- les aménagements très clairs type "voilier"
- la puissance du moteur raisonnable: 115CV / 9 tonnes dont O,8 de lest)
- la coque polyester (peu d'entretien)
- et bien sûr le prix !
Pourquoi s'encombrer de 19,45 m et 33 tonnes pour avoir seulement 3 cabines ?
Daniel

Juste je répondrais à ta dernière interrogation par une autre :
as tu une maison , appartement , garage ?

Et je répondrais aussi : possibilité de transpacifique, de passer le NE ou le NW de rester un an (ou plus !) bien au froid sur nos stocks .
Mais pour un usage de quelques semaines ou mois par an le Delphia est bien suffisant .

tiens en voila un
ok en bois et pas large
www.yachtworld.fr[...]ts-unis

sympa ces bateaux, mais pas vraiment des trawlers !

voila ce qu en dit wikipedia
fr.wikipedia.org[...]Trawler
moi je traduis a ma facon bateaux de peche reconvertis en plaisance
avec une esthetique assez ancien ou copie d ancien et donc pas tres rapide car a part la peche au gros les bateaux de peche sont souvent pas trop surmotoriser
de 8 a 20 metres on est dedans
j ajouterais cabine sur l avant et amenagee et econome car coque a deplacement !!!!
hoa de longcour est dans la tranche haute mais est exactement dedans
chacun y vat de son interprtation car c est un terme qui a evolue avec les annees et la traduction

oui on est dans cette philosophie
il n y a pas beaucoup de difference entre les exemple donne et un grand banks
encore que les grand banks sont quand meme beaucoup motorise

biensur
c est completement dans le sujet !!

trawlers suite ....

c'est dans la même catégorie :
atoutnautic.fr[...]ail.php

Non, elle ne donne pas trawler.
Normal, ce n'est pas une pendule. :heu: