2 grands ris ou 3 ris normaux dans une GV en Méditerranée ?

je trouve que tu répond à la question. mais des gens du sud en dirons plus

bonsoir, en Méditerranée le vent passe très vite de F2 à F6 par exemple, souvent lorsqu'on prend un ris on est vite amené à en prendre un deuxième c'est pour cela que je préconise deux ris plutôt que trois en partant également du principe qu'il est plus facile d'en larguer que d'en prendre.
Bien sur tout ceci pour des bateaux qui ne font pas de croisière et sur lesquels on admettra de perdre un petit peu de vitesse dans le temps (très court) ou on est sous toilé.
Par contre trois ris me semblent obligatoire comme un étai largable ou du moins de pouvoir mettre une voile d'avant sans se servir de l'enrouleur.
Gilles

Oui, 180°, voir plus.

Le week-end passé j'étais au près dans du force 6-7. A 50 mètres, il y avait un gars sous spi, avec max force 2-3, qui allait exactement au même cap que moi.

En plus, chez lui les vagues venaient depuis derrière, alors que moi je les avais en face.

C'est très courant, ce genre de chose.

La Méd, c'est trop. :goodbye:

En suivant la même logique, pourquoi deux ris? On pourrait mettre un seul ris, au niveau du troisième ris. Comme ça on le mets, quand on en a besoin, et on n'a plus rien à faire après. Tout dépend du vent, et à quelle force tu te trouves survoilé. Comme dit Pendruig, s'il passe très vite de F2 à F6, mais ne souffle jamais F4, tu n'as pas besoin de ris intermédiares. Si F4 arrive souvent, et soutenue, t'aurais intérêt à avoir un ris qui correspond.

Merci a tous pour votre participation.

Je sais bien que les 2 ris proposés d'origine sur la plupart des GV sont souvent juste même si j'entends beaucoup dire que c'est suffisant car dès que ça souffle, on rentre au port. Je ferais sans doute de même dans mes prochaines nav'.
Mais déjà, on peut se faire surprendre au détour d'un Cap.
Puis on peut très bien naviguer par Mistral ou Tramontane avec nos côtes qui nous protègent.
Et c'est quand même rageant de remballer la GV alors que de pouvoir l'ariser un peu plus suffirait pour faire route.
Et puis des fois il faut faire route ........ Pas le choix ........

Malheureusement, je ne connais ni mon nouveau voilier (Jouët 820) qui est un dériveur lesté, ni la Méditerranée...

Mettre 100 ou 150 €uros dans une prise de ris supplémentaire ne me dérange pas. Les bosses, les renvois et les bloqueurs qui vont avec, ça commence à chiffrer. Puis le manque de place sur un tel petit bateau...
Tout ça, à vrai dire, je peux accuser le coup, pour la sécurité, le confort à bord, et le plaisir de se sentir naviguer avec la toile du temps.

Mais je ne voudrais pas détériorer les performances de ma GV toute neuve en l'alourdissant inutilement si la région ou mon bateau ne le demandent pas, car là, c'est l'argument des Maîtres-Voiliers que j'ai autour de moi.

Dur dilemme quand même non ? Tout ça en n'ayant jamais navigué sur mon p'tit bateau !...!

Je ne sais plus qui ici a dit : 3 ris + un étai largable : pour moi c'est pareil, et quasi obligatoire si l'on navigue souvent. Pour deux raisons : confort et sécurité
Confort de navigation, Mme ou les enfants ne sont pas toujours fan du couteau entre les dents et si je veux qu'ils continuent à m'accompagner l'été je préfère les soigner. Confort de réglage ensuite, quel que soit le type de grément ou de bateau ( on peut discuter à l'infini de chaque cas particulier) mais on l'a dit on peut se retrouver vite entre 3 et 6 et de la même manière partir avec F5 parce que c'est gérable et qu'il reste du chemin à tirer et se retrouver ennuyé avec un bon 7 dans la gueule qui vous tire du souci. Faire du cap et de la vitesse c'est du confort, trouver les bons réglages quels que soient l'état de la mer ou du vent c'est du confort. La sécurité aussi bien sur : j'ai un 38 pieds plutôt performant mais trés gitard et qui enfonce vite des pieux et je vais pas faire le malin en disant que je ne suis pas obnibulé par mon mat qui grince, mes haubans que je n'ai pas changé depuis longtemps ou chaque affreux coup de boutoir qui disparaîtront dès que j'aurais pris le 3° ris et installé également le ris de ma trinquette. Le reste ( cout du ris, complexité des retours de manoeuvre etc... ne me semblent pas des arguments majeurs).J'irais même jusqu'à dire que pour celui qui n'a jamais pratiqué la régate en équipage, celle qui vous fait partir avec plus de vent et de mer que si on avait été soit même skipper parce qu'à huit on se tient chaud dans une réconfortante émulation, et bien pour celui là, le 3° ris et surtout l'étai largable lui changeront la vie, lui permettront de sortir l'esprit plus tranquille par des temps qu'il n'aurait pas abordés seul, lui donneront de l'expérience et de l'assurance, bref, le rendront meilleur marin !

C'est ce que j'ai pour mon plus grand bonheur :-)

Peio
Haize Egoa

en med,si tu veut économiser ne fait pas mettre le premier !

Cette saison MeloCake naviguera avec de nouvelles voiles.
L'ancienne Gv a trois ris (bôme équipée pour deux). D'expérience, le premier ris est rarement utilisé sur MeloCake, j'ai donc fais le choix, non sans mal, de deux prise de ris seulement.
Evidemment ce premier ris sera plus profond et le deuxième quasi au niveau de l'ancien troisième. Ce choix a également été motivé par l'économie d'une latte(voile fullbatten), de son chariot de mat, d'une bosse supplémentaire à installer(ou pas), gain de poids (un peu quand même).
Tout ça a été débattu, discuté, argumenté, pesé, avec l'aide de mon voilier bien entendu.
S'il était encore nécessaire de mettre en avant l'avantage d'un vrais dialogue avec l'artisan !
Comme cela a été dis, il faut voir au cas par cas, au bateau par bateau !!!

Au prix du ris ramené à la durée attendue de la voile, je n'hésiterais pas. 3 ris.

Jacques

Il y a peu, j'ai lancé un sujet dans la Taverne (hisse-et-oh.com[...]us-vite ). Pensez-vous que cette discussion relative au nombre de ris y aurait eu sa place ?
A mon avis; oui.

La combine est bonne à prendre ! Merci !

Une autre solution adoptée par un Héonaute.

L'étarquage de bordure est extérieur à la bôme et les 3 réas à l'intérieur sont réservés aux 3 prises de ris.

Bonjour,

J'ai une GV à 3 ris et même si je n'ai encore jamais utilisé le 3ième ris, je ne regrette pas mon choix
C'est une GV semie lattée et quand je l'ai faite faire, je l'ai faite au maxi des possibilités avec un rond de chute important et un profil médium.
De ce fait, je prends souvent le premier ris et dès que ça monte un peu plus, je prends le second. Et quand ça monte encore plus, je rentre au port.
Si j'avais fait faire une voile à 2 ris, j'aurais été sous toilé avec le premier ris dans les thermiques un peu musclés et sous toilé aussi avec le second quand le mistral est de la partie
Je ne me suis pas encore trouvé au large avec des vents > 35/40nds même lors des traversées vers la Corse ou les Baléares, mais au cas ou, le 3ième ris sera là!
Je préfère naviguer avec GV + trinquette qu'avec seulement la voile d'avant, le bateau est mieux équilibré, le gréement mieux tenu et il remonte mieux.
La bome est équipée de 3 bosses pour les points d'écoute et pour l'amure, je vais au pied de mat. Je suis souvent en solo et ca ne pose pas de problème surtout avec un lazy-bag (super invention)

Je dirais 2 ris plus un ris dit "de fond" pour aplatir la voile sans la réduire notablement en surface. Très efficace dans certains cas de figure.
Mais tout dépend de la raideur à la toile du bateau. Sur un bateau gitard, je préfèrerais 3 vrais ris.

Peio
Haize Egoa

bsr ,
tout depend de la surface de ton genois ,par exemple sur le trident 80 deux ris suffisent
sur les voiliers "modernes"ou la gv est très importante 3 ou meme 4 ris s'imposent si on veut remonter du mistral au près .
alain

bonsoir, si tu veux tu reviens dans un an et tu nous dis combien de fois tu as pris les ris ..... avec un classement 1er, 2ème ou 3ème !!!!!
Bon vent et surtout bonne navigation
Gilles

Bonjour
Ca dépend :
de la taille du voilier
gréement en tête où pas
si on laisse les bosse à poste ou pas
Alain :reflechi:

Bonjour
Sortilège navigue 200 jours par an, super !
Qui dit mieux ?
Alain :-/

Voui, c'est vrai que le 1er ris monté sur mousqueton pour gréer le 3ème peut être intéressant ...
On veut des explications avec photos à l'appui si possible ! S'il te plaît !

Salut. 2 ris ou trois, la question ne se pose pas par rapport à la mer mais bien par rapport à ce que tu cherches. Il est clair que 2 ris te rendent la vie plus facile, allègent les poids dans les hauts et réduisent l'encombrement du cockpit par la longueur des bosses. Par contre, c'est la certitude de ne pas pouvoir tenir la surface de voile la mieux adaptée au temps. C'est donc une solution comfortable, économique et sage (dans la mesure où ça ne fait pas de mal d'être légèrement sous toilé, et on ne parle que de la GV).
Pour ce qui est d'une GV avec trois ris, on inverse simplement les avantages et défauts. Entendons-nous bien, 3 ris, ça reste un compromis. Pourquoi pas 4 ou 5? Ou une voile sur bôme à enrouleur?
Perso, j'ai un 25 pieds avec 2 ris dans la GV. Au premier, je mets mon foc de brise. Au second, j'ai le choix de le laisser ou de mettre un tourmentin sur étai volant.
Voilà.
Cordialement

Bonjour,

Après avoir fait mon "éducation nautique" pendant 25 ans en Bretagne et Mer du Nord me voila en Méd depuis 2 ans avec mon Jouet 920. Après avoir gouté aux variations rapides et violentes de vent que je n'avais jamais connu avant, la décision a été vite prise. 3 ème ris + étai largable + trinquette à ris.
Au portant on peut se permettre d'être un peu mal gréé mais si on veut faire du près dans une mer courte, hachée avec de violentes sautes de vents il faut être bien équilibré entre gd voile et voile d'avant. Pour bien marcher c'est "la toile du temps" et en Méd je trouve que c'est indispensable. Même si on ne met presque jamais le 3ème ris le jour ou on doit le mettre on est content de le trouver....
Et enfin un bon bourrin car le tout ou rien c'est aussi le sport régional...

Nicolas

Bonsoir,

Il me semble que Philovent a tout a fais bien résumé les choses.
Un troisième ris ça va avec une capacité à porter une voile d'avant adapter aux conditions qui entrainent la réduction au 3eme ris..

Evidement si tu rentre au port dés qu'il y a du vent, la question ne se pose pas!

Pour ma part j'ai choisi sur mon gibsea 28 un étais largable avec un foc de brise à ris.
Je garde mon génois a fort recouvrement jusqu'a force 5, avec réduction de la GV sur le 1er ris dés force 4, aprés cela s'enchaine pour garder un bateau équilibré en fonction des conditions de mer et d'allure.
Un bateau qui gite au dela de 25 à 30° n'est plus sur sa carène, entraine un inconfort à la barre et des efforts trés important sur le greement.
Une réduction de la voilure permet de retrouver confort et vitesse, a condition d'avoir une voile d'avant qui tire, ce que ne permet pas un génois enroulé au dela de 2 à 3 tours.

Voilou ce que j'en dit

Bonne soirée

Pour remonter le vent, il vaut mieux garder une action sur l'arrière du gréement, donc garder de la GV ! Et on doit pouvoir réduire au maximum, selon les conditions de vent, sans être limité !!!
J'ai fait rajouté un 3 ème ris, très très haut...
Je l'ai utilisé deux fois et j'en étais revis. Il y a des fois où on se dit qu'on ne réduit jamais assez...
N'écoutez surtout pas les gars des voileries qui trouvent ça inutile...
Dans cet esprit, un 4 ème ris ne me fait pas peur, même si on ne le met (presque) jamais.
C'est bien mieux que de vouloir réduire, et ne pas pouvoir...

Full batten et trois ris dont deux automatiques et le 3ème manuel sans hésiter une seule seconde.

Sur un 28 pieds les patins suffisent mais il faut suifer les coulisseaux, larguer le hale bas et reprendre de la balancine.

En med je dirais 3 ris, et surtout un étai largable car pour moi le génois sur enrouleur c'est comme la med, tout ou rien...