A tous les connaiseurs du YSM8 (dont JP)

non, le suintement ne peux pas faire ça,
si le réservoir est bien en charge

ton pb ressemble à un manque de compression

si tu ne peux pas réparer avant de partir, un spray de start pilote devrait régler provisoirement la question

amicalement

remerci et requestion
tu dis qu'il faut "vérifier que le gazole arrive bien à la pompe à injection sans eau et sans bulle d'air": comment je fais ? Avec la vis de purge de la pompe à injection ? En vérifiant le préfiltre de go? A priori, si c'est ça, ça va.
Sinon, pour la compression, je m'y colle samedi.
Une précision : je compte laisser le bateau en Italie cet été, et continuer ensuite mon exploration de la med en le laissant un peu plus loin chaque année. C'est pour ça que je suis un peu stressé et que j'essaye de voir à "long" terme.
Et reremerci

la S N C F
propose des tarifs compétitifs si commandes de billets à l'avance.

Partir en mer avec un épave de moteur ce n'est pas sérieux!

tu démontes tout, tu nettoies ....
.... les pièces et les mets dans une caisse.

Ensuite tu fais des photos,

et on te dit ce qu'il y a à faire!

heu justement je voudrais juste te sauver la vie!
partir en mer avec ce tas de ferraille te met en danger ainsi que les tiens si tu ne pars pas seul!

je fais pas l'erreur de bricoler le moteur qui peu te sauver la vie...

Bien sûr
A priori, il part avec du start pilot (j'y vais samedi pour vérifier), mais je me demande si cette solution tiendra longtemps et ce que je peux faire de moi-même pour voir si c'est un problème de compression et éventuellement le régler. Comme tu le dis pour être un peu plus rassuré sur le fonctionnement du moulin.

si tu es le vrai rezkebil, on a compris depuis longtemps
que la vraie seule solution acceptable est de t'envoyer un gros chèque pour t'acheter un nouveau moteur tout beau et tout neuf qui ne sera absolument jamais en panne,

je suis bien d'accord pour dire qu'un moteur neuf est toujours mieux qu'un ancien, mais quand on a pas la possibilité de te faire un gros chèque, comment fait on pour avoir ce beau moteur à pas chèr?

on arrête de faire du bateau pour faire plaisir à Môssieur REZKEBIL? ou on continue quand même comme on peut en faisant au mieux avec ce qu'on a

si tu sais réellement installer deux Sabre 92 B à la place de mes vieux 4 236 à un prix très correct, c'est le moment de le dire je suis prêt à passer la commande

sinon, tes interventions, c'est un peu pipeau

METAL 5
Sur un moteur en charge, une fuite de gene pas le demarrage.
Commencez par verifier la pulverisation de l'injecteur.
S'il s'agit d'un pb de compression, sans démonter un ajout de metal 5 dans l'huile prolongera la vie d'un moteur de 30 ans de quelques années.

de^puis 10 ans
que j'ai le bateau j'ai decouvert apres avoir soigneusement nettoyé les tubulures qu'il se purgeait tout seul !!

la derniere fois j'ai dévissé la vis de purge et ca a fait des bulles jusque ca coule clair, magique !!

un gros avantage quand c'est possible le reservoir au dessu du moteur ou bien le reservoir journalier de quelques litres au dessus du moteur

le ys
deja avant de tout démonter tu peux verifier ta compression avec la manivelle ,normalement tu ne dois pas arriver à la passer sans decompresser .
avant de partir un changement de filtre à G.O
s'impose et peu etre un nettoyage de reservoir
demonte ton peigne avec la petite manette qui sert de filtre à huile et regarde bien ce qu'il y a dedans si ce n'est que de la vase pas de problemes si tu vois du metal prends un aimant pour voir si c'est de l'acier ou du regul .
le nettoyage et le debouchage eventuel du coude d'échappement est peut etre necessaire à verifier
normalement ces moteurs sont increvables mais il faut leu consacrer comme aux autres un epu de temps .bonne meca
alain

j'ai posé la question à jp
merci pour la proposition de doc, mais je me la suis procuré. Reste plus qu'à attendre les lumières des spécialistes

la compression
se mesure avec un compressiometre pour diesel
ce n'est pas le meme que pour un essence
elle doit tourner autour des 20kgs à peu pres ,
mais le test à la manivelle sur un monocylindre
est bon ,si tu n'arrives pas à la passer c'est qu'elle doit etre bonne .
le start pilote je ne suis pas fana c'est bien pour tordre les bielles l'ether aussi .
il vaut mieux utiliser du W40 ou un spray avec de la cire ça marche aussi meme une giclée d'huile moteur dans l'admission peut augmenter les compressions si la perte ne vient pas des soupapes (voir benoit16)
cordial
alain

cool
décidément tu as tout... Mais tu es où ?

j'ai la manivelle
démarrage tres facile d'ailerus

je suis sur qu'en faisant le tour de ton ponton
un samedi ou un dimanche quand il y a bcp de monde en visant les bateaux des annees fin de 70 et debut 80 tu n'auras aucun probleme pour trouver une manivelle, les First 30 sont souvent équipé de ysm 8

par aillerus je ne suis pas trop convaincu, mon moteur tourne parfaitement et demarre sur le ralenti meme en hiver, la compression est bonne et confirmée par un pro

mais je ne serais pas surpris qu'on puisse passer la compression sans decompresser avec la manivelle

je fais toujorus tourner le moteur chaque fois à la main en tournant la poulie à la main ...

30 à 35 Kg/cm² sur un ys et les insultes qui suivent
serait un record...
jp a encore dit des conneries. Un neuf à 30 bars ce serait bien mais là, si tu as 25 bars là dessus tu seras content, et ça fonctionne très bien avec 25!!!
si tu suits les recommandations de jp tu vas déprimer...
on voit en que qu'il n'a jamais mesuré de compressions sur un diesel.
Un pro qui intervient sur ce moteur engage sa responsabilité. Il ne peut donc que mettre en garde le propriétaire des risques élevés à naviguer dans les conditions annoncées, c'est ce que j'ai fait.
Le charlot qui m'insulte et qui vous caresse le poil dans le sens pour vous flatter par pur nombrilisme, endossera-til la responsabilité en cas de gros pétin, du style moteur déjà repéré comme archi usé qui lâche et bateau à la côte ????

euh non il se limite a dégommer les mécanos par pure nombrilisme.

Je ne fais aucune démarche commerciale...ça se voit bien, vu le ton de mes interventions, et je me garderais bien de faire de la pub sur ce site.

Tiens .................
..........ça se couvre .............
:heu:

:mdr:

C'est peut-être du à la fuit sur le bol, mais ...
Ca ressemble beaucoup à un problème compression..
J'ai euu exactement les mêmes symptomes que tu décris, il y a 2 ans avec le même moteur, la cause était clairement un problème compression : "la chemise était ovale".

Mais maintenant, ton problème peut effectivement venir de la fuite dur le bol du filtre, car ce moteur est très sensible à la pression du gasoil, il n''aime pas du tout les prises d'air dans le circuit de gasoil. Pour savoir si l'injection de gasoil se passe bien, et donc que tu n'a pas de fuite : fait tourner le moteur si possible à la manivelle : tu doit normalement entrendre de clic clic réguliers au niveau de l'injecteur : ce bruit corrspond à l'injection du gasoil par cet injecteur. Si tu entends ce bruit clairement, c'est que tu n'as pas de problème d'injection.
Par contre, si c'est un problème de compression, çà peut se dégrader très vite. Pour le savoir, il y a un truc assez fiable : avec une burette d'huile introduit un peu d'huile par l'admission d'air (après le filtre à air bien sur) en démontant juste un peu la tubulure d'admission. Reconnecte la tubulure. Si à foid il démarre du premier coup (en tout cas mieux avant) avec un gros nuage noir, c'est que tu as un problème de compression.
Le problème de compression peut venir soit de l'ensemble piston chemise, soit des soupapes encrassées.

Bon courage

le voilier
sur un voilier le moteur est auxiliaire ,le moyen principal de propulsion est la voile dixit les aff/Mar .
donc la responsabilité d'un mécanicien ne peut etre engagée si le voilier va à la côte quelle qu'en soit la raison.

ceci etant dit : un mecanicien concientieux ne laissera pas partir sans le prevenir un client
sur l'état de son moteur et pour se couvrir
le mentionnera sur la facture de son intervention.

il n'empéche que'en ce qui concerne le YS une ou deux manip permettent de savoir de suite de quoi il en retourne sans materiel sophistiqué.

je ne suis pas chercheur à l'inra ,mais généralement je trouve les pannes sans problemes

en mecanique il y a trois stades :le premier on trouve la panne,le deuxieme on ne trouve pas la panne ,le troisieme on cherche et on trouve et donc au revient au premier stade .

autrement il faut aller planter des choux et changer de metier .

sans viser personne

ALAIN

;-)

c'est juste et personne n'a refusé
de travailler...
et trouver la panne là dessus n'a rien de compliqué.

N'empêche que plusieurs mécanos sont déjà allés à bord, et je ne crois pas un instant qu'ils soient incompétents au point de ne pas dépanner ce moteur on ne peut plus simple.
Je pense très sincèrement que ce qu'ils ont vu et les consignes qu'ils ont reçu du propriétaire a limité leur investigation...

Le propriétaire est coincé entre son envie de réparer et d'autres raisons qui le freinent...

Il a besoin de vérité et d'honnêteté pas qu'on lui chante et allélluia tout va bien, tu brosses la soupape et sa repartira pour 15 ans

Il faut avoir l'honnêteté de lui dire, que visiblement il ne sait pas faire et que ça réclame quand même quelques compétences, de remettre ce moteur en état de fiabilité suffisante pour aller en mer.

cordialement

Daniel

Jp tu as le droit de réparer bénévolement
mais de faire passer systématiquement les mécanos pour des voleurs dans le but de te faire flatter et très incorrect.

Et déjà au moins pour ça que tu me trouveras sur ton chemin à chaque nouvelle attaque!!!

ceci dit, il y a une différence entre ce qu'il est théoriquement possible d'obtenir( par calcul et dans les conditions optimales d'étanchéité, vitesse rotation au démarreur...) et ce qui de valeurs mesurées réellement sur un lot de n moteurs: si tu me trouves un Ys 30, 35 bars, tu fais une copie du graphe du compressiomètre et tu l'affiches sur le site!!! MDR

sauf que
"pas de débit à la pompe" c'est toi qui le dit et c'est pas, car le moteur démarre au start pilot et sans débit à la pompe à injection il ne pourrait pas démarrer et ne tournerait pas normalement quand il est chaud

personne n'est capable de refaire ce moteur pour 120 €, bien d'accord, mais plein de gens sont capables de changer une vis de purge et le porte filtre qui va avec pour beaucoup moins que 120 €

et si le moteur ne tourne toujours pas, il aura facturé sans réparé ce qui n'est pas vraiment correct ( obligation de résultat)

autrement j'ai écrit que "il est courant d'utiliser des compressiomètres allant jusqu'à 70 bars," ce qui est une réalité ( le 911 de facom va jusqu'à 60 bars et d'autres marques vers 70 bars

www.norauto.fr[...]/1.html

mais j'ai jamais dit que le moteur avait une compression de 70 bars

j'ai aussi écrit que la pression à mesurer était vers 30 à 35 bars ce qui est bien une réalité pour un taux de compression de 23

www.librecours.org[...]142.pdf

il vaudrait mieux que tu me lâches un peu pour plusieurs raisons

ça te donnera le temps d'apprendre à lire et la théorie des moteurs diesels qui est bien interéssante

le fait que si quelqu'un va à Palavas dans quelques jours pour essayer de réparer gratos ce moteur, ce ne sera pas toi

sur ce site,certains ont plus besoin d'un coup de main que de conseils du genre " tu jettes tout et tu achètes un moteur neuf ou tu restes chez toi" sous entendu "si tu es trop pauvre pour faire du bateau" ce que tu nous répètes chaque fois

pour en finir avec cette polémique stérile
je ne considère pas que tous les mécanos sont des incapables ignorants et voleurs, j'en connais de forts bons, honnêtes qui font au mieux pour sauvegarder les intérêts du Client, en faisant correctement leur boulot de réparateur mécanicien, sans sur-facturation abusive par changement de pièces ou interventions inutiles

mais je considère qu'un mécano qui dit, par principe et avant d'avoir vu, qu'un moteur ancien est une épave à jeter et à changer, avant d'avoir tout tenté pour réparer raisonnablement en sauvant les intérêts de son client est peut être un peu incompétent et/ou voleur, pour rester gentil

la réponse au problème posé,
se trouve dans le tout premier exposé du "client", qu'il suffit d'analyser un peu:

Il a très vieux moteur qui ne marche plus, a fait le tour des mécanos qui ont tous renoncé.

Au lieu de délirer, Il faut avoir le courage de lui dire que c'est plus grave qu'il ne pense et que ça va couter plus de 120 Euros!

Des rêveur comme ça on en voit plusieurs fois par jour... plus vite on les fait atterrir, plus vite ils reprenne la mer!

Cordialement et sans aucune mauvaise pensée bien au contraire

Daniel

exact farfa II, d'autant plus que yanmar indique
dans sa notice la méthode suivante pour démarrer à froid un moteur YS:

page 17 paragraphe 7-1-3
" par temps particulièrement froid, verser environ 0,5cm3 d'essence dans la tubulure d'admission, avant le lancement du moteur.
Veiller à ne pas verser trop d'essence, ceci ferait cogner le moteur et provoquerait des pertes de compression.
quand le moteur est chaud, aucune injection d'essence n'est nécessaire"

mais les contestataires habituels vont encore trouver que les ingénieurs de Yanmar sont moins intelligents qu'eux et que ce n'est pas une bonne méthode, le start pilot n'étant que l'utilisation contrôlée du mème principe

amicalement

très bonne intervention de Arno
eh oui méthode douce avec le petit réservoir bleu!

;-)

dans la cale, c'est parfois du déodorant que je pulvérise
le start pilot, c'est dans le filtre à air et très très peu à la fois

mais on peut aussi penser que celui qui achète
un spray de start-pilot, sait aussi lire un peu et qu'il est capable de lire et comprendre la notice écrite sur l'étiquette sans être un pro de la mécanique et même d'avoir bac plus quelques années d'enseignement supérieur technique et scientifique, c'est à dire qu'il pourrait t'en apprendre sur l'éther plus que tu n'en sauras jamais

faut peut être arrêter de prendre les "amateurs" pour ce qu'ils ne sont pas forcément, c'est à dire des imbéciles finis, ignorants et sans expérience

il y a aussi des non pros qui savent dans quel sens tourner la clef de 13 sans réfléchir, qui savent lire et écrire des textes pas forcément simples et qui en plus comprennent et connaissent les théories physiques, chimiques et mathématiques qui leurs permettent de faire de la mécanique en comprenant la théorie et en extrapolant ou imaginant au lieu de faire par habitude, par mimétisme du chef de stage d'apprenti ou la lecture quotidienne de la notice constructeur

c'est une méthode douce
à utiliser de façon exceptionnelle avec précautions bien évidement. De même que de vaporiser des valeurs d'éther dans la cale n'est pas sans risques pour celui qui manipule, non plus...
il me semble que le start pilot ne se vend presque plus!!

il ne faut pas prendre les gens pour plus idiots qu'ils sont!

....
je n'employerais pas ces termes, mais je pense que certains ignorent l'extrême explosivité du start pilot, alors que je pense que tout le monde sait que le feu ça brule... :-)

Mais bien sûr, vous pouvez également remplacer mini chalumeau ou "canette de liquide enflammé" par SNSM ou société privée de remorquage, ça fonctionne aussi :-p

Me revoilà
de palavas... Je vois que ça a chauffé pendant mon absence...
Résultat des courses, en changeant le bol, et en repurgeant le circuit go, le moteur est reparti et tourne comme jamais. Le mécano m'a dit qu'il n'avait pas utilisé de start pilot et qu'il n'y avait pas de problème majeur apparemment...Mystère...
Bref, cela m'aura coûté deux heures de main d'oeuvre (!!!!) et 110 euros pour le bol plus le filtre - que je venais de changer - mais yanmar livre tout ou rien, soit 220 euros.
Merci très sincèrement à JP et aux autres pour leurs précieux conseils, et leur aide. Je vais remettre la prise de compression à plus tard, mais maintenant je sais comment faire. Et j'ai appris pas ma de choses avec tutes ces infos.
Reskebil, mon moteur n'est pas "une épave",ni "un ts de ferraille", j'essaye d'apprendre à bricoler mon moteur moi-même, non pas parce que je pense que les mécanos sont des escrocs (bien que deux heures de m.o pour changer un bol...), mais parce que je veux être autonome, parceque je suis persuadé qu'il y a des choses que je peux faire de moi-même, et que c'est mon plaisir que d'apprendre. Quant au yanmar8 qui me sauverait la vie...comme c'est dit plus haut, j'ai appris à ne ps compter dessus pour ça et à prendre mes précautions : il n'est pas puissant, il me sert à avancer dans la pétole et à rentrer au port essentiellement, pas à m'éviter d'aller à la côte. Merci quand même si tu pouvais donner des conseils à ceux qui en cherchent de manière un peu plus douce et amicale.
Amicalement.
Eric

yse8
règle la pompe d'injection, c'est archi simple sur ce monocylindre, je le faisais chaque année au printemps

c'est du beau
je viens de vous lire tous.le ton donné dans cet article est lamentable.JP bonsoir on se connait je suis sur le même ponton que toi fast 38 en face. tu as une bonne réputation d'excellent mécano et de conseil, je n en dirais pas autant de certain mécano en plaisance.Mais pour un renseignement, demandé par un plaisancier,l'ensemble des interlocuteur, ne me donne pas envie de demandé quoi que ce soit ici,je ne parle pas pour toi JP amitié à madame.

fast, donc si je comprends ce qui tu écris
d'un côté il y a des gens qui réparent "gratis" sur ton ponton pendant que ceux qui travaillent honnêtement ne sont pas gentils.

c'est sûr que si par chez toi tout se fait par "petits services entre amis", le mécano va pas pouvoir tenir longtemps.
Et les gens de passage qui ne connaissent pas les "combines", ils font comment?

L'équipage peut constater que dans mon intervention je ne nomme pas les qui rasent "gratis" donc pas de raison de le supprimer.

port camargue:6.000 bateaux
j'en répare une dizaine chaque année et de ceux que les pros refusent de faire parce que trop vieux ou trop fatigant ou trop difficile

pas de quoi hurler

pas tous confondre
reskebil; ai pas dis réparation gratuite je dis simplement conseil gratuit sur les pontons