Abordage en mer : risques et réalités

Je me suis pris un arbre au nord des Shetlands, sans dégâts grâce à la forme de ma quille.
En Manche j'ai loupé de peu une demi balise en dérive (j'ai signalé au CROSS qui voulait que je la prenne en remorque !)
Également il y a longtemps du côté des Roches Douvres un slalom toute l'apres midi entre des billes de bois de 2 m ( plusieurs centaines )
Et dans le golfe de Gascogne passé à deux mètres d'une baleine.
Mais hélas, ce sont les tentatives d'intimidation par des chalutiers en Bretagne sud qui restent le plus fréquent.

c'et vrai ,mais on y voit aussi beaucoup de bateaux de peches pilotés par des bourrins...

Il était peut être à 10m des bouées. Ce qui est une distance de raison.

si tu étais à droite du chenal comment le chalutier a pu passé à 5m sur ton tribord tout en laissant les bouées rouge sur son td ? tu devais plutôt etre au milieu du chenal me semble-t-il

En partant des Canaries pour le Cap Vert ,nous avons croisé( si l'on peut dire), entre deux eaux un petit multi-coque .Cela fait qd même impression.
Sinon,depuis 40 ans ,en Med ,à part un tronc d'arbre ,rien.

Oui, je me suis trouvé de nuit pris par le hors bord dans une zone avec trois nœuds, on a bien failli y perdre le pauvre British Seagull.
On a fini par couper.
J'avais été prévenu par un pêcheur pro de la fréquente présence d'hameçons sur le bout, et en effet il y en avait : ces hameçons proviennent des lignes à la traîne que nous avons tous ou presque perdues un jour ou l'autre sur des flotteurs de casiers !

Ma réponse était pour Calyso .Je n'ai peut-être pas cliqué au bon endroit.
La situation que tu décris est tout à fait dans le sujet.

Il y a 30 ans, en Bretagne sud, je me suis pris un cheval mort avec le ventre gonflé comme une barrique (bonjour l'odeur...).
Il y a 20 ans (avec mon Sangria), en Méditerranée sur une traversée continent-Baléares, je me suis pris un frigo (avec l'isolant, ça flotte...).
Sinon, je ne sais pas si on peu parler de "collision", mais près des côtes, la plaie c'est les casiers, et au large, les filets dérivants (souvent de plusieurs milles de long).

Passé à un cheveu d'un bateau de pêche entre deux-eaux d'environ 15m au large de l’Amérique du Sud.
Un bib gonflé sans personne à bord sur une traversée pour les Canaries.
Et l'abordage d'un pédalo sur un lac :oups:
Quelques cailloux qui se sont jetés sur ma quille. :non:

Un tube en alu de 2m de long, à la dérive dans la baie du mt St michel, qui m'a valu une profonde entaille du cuper coat alors que le bateau n avait que 40 milles à son actif! Boudiou...
J imagine qu a caboter auprès des côtes on multiplie le risque de rencontres?

"tube à la derive " qu'il a écrit le monsieur

ah pas con : certain était plein de mousse

Mat zette :mdr:

Oui mais, comme tu l'as dit fort justement : l'alu, ça flotte pas.

Pitête que c'était juste un tube de cigare et que, à force de raconter...
Ou une torpille. :reflechi: :-D

Oui mais, d'habitude, il y a des bateaux sous les mâts.

L'était où là le bateau de d'sous l'mât? :tesur:

le tube de l'été :alavotre:

Clairement celui-là flottait. Bon, l architecte naval avait mal fait le job car il était en oblique, avec 40 cm au dessus de la surface. J en ai pas vu grand chose car il á longé la coque centrale sous le trampo et je ne l ai vu que quand il a débouché dans mon sillage.
Vraissemblablement rempli de mousse ou de polystyrène. Diamètre trop important pour avoir été utilisé comme perche de casier.

2 baleines à la suite en pleine journée lors d'une transocéanique

help ! on a perdu Hollande....

Je veux bien croire, avec mon bib j'en étais malade.
20 ans après j'y pense encore.

Un filet dans l'hélice en mer d'Islande. Ca caille pour le retirer...

je n'ose exprimer ma pensé !!! :lavache:

ah oui, j'oubliais : un bon mètre cube de gros filet vert, bâche plastique varech et bout divers dans l'hélice et le safran devant Cherbourg.
il m'avait fallu un peu de temps pour revenir à la voile jusqu'à la cale et trois heures de boulot pour démêler tout ça.

pauvre hallberg....

Ah oui, j'oubliais aussi.... entre continent et Baléares : un morceau de filet flottant avec... un bébé dauphin noyé dedans...

J'ai failli monter sur une palette avec un dinguy . J'ai vu que les mouettes ne nageaient pas mais qu'elles avaient pied sur la palette qui flottait au ras de l'eau ... Et quand les mouettes ont pied il est temps de virer ce que j'ai fait rapido !

Une autre c'était une plate qui était rempli d'eau et qui flottait au ras de l'eau . Cette fois c'est la gendarmerie maritime qui a pompée l'eau et ramené la plate au port .

le risque est partout, photo prise en rade de Boulogne en novembre, c'est en agrandissant que je me suis rendu compte....

Un gros tronc d'arbre pris de nuit, heureusement à faible vitesse. A 2 reprises frôlé de gros fûts métalliques à la dérive. Plusieurs fois des bouts dans les hélices, certains genre énorme amarre pour cargo. Et cela aussi bien près des côtes qu'au milieu de l'océan.

www.20minutes.fr[...]assante

Au large de Penzance dans les années 90, pas de vent, route au moteur vers les Scillys avec un Melody : un débris de filet de pêche de 15m environ. Pas rare selon le patron du canot de la RNLI de Newlyn.
Il y a quelques années, en route de Boulogne à Dieppe, pas de vent, moteur avec mon EdM. Un débris de filet dans l'hélice à nouveau. Identifié avec les orteils, cela dépassait mes capacités en outre de solitaire dans une eau froide. Appel au CROSS et proposition d'intervention de la Scarpe, un gris de la gendarmerie maritime qui était dans le secteur avec deux plongeurs à bord. Dépannage rapide et avec le sourire.

Ce que je craisn également, ce sont les bouées de chenal ou autre. Une inattention de quelques secondes et la bouée sous le génois se rue à l'abordage!

bonjour
lors des orages meurtriers d'octobre en ramenant mon bateaux de porquerolles nous avons croisés une caravane a demi immergée mais on était sur nos gardes avec touts les déchets et troncs d'arbre qu'il y avait ce jour la

Pris dans un filet flottant dans la baie NW de naoussa, flotteurs invisibles dans les embruns de 30 nds de vent, à la nuit tombante, en décembre, impossible d'avancer, mouillage par 12 m de fond et attente du pêcheur le lendemain.
J'ai du plonger brrrrrr, pour dégager le cable pris entre les coques et la partie supérieure des safrans.
Le pêcheur desolé m'a donné une petite bonite.

@tonton bubuche, les risques il y en a et il y en aura, filets dérivants aux canaries, billes de bois gascogne, suspicion choc avec baleine en pleine nuit en transat et aussi pas passer loin d'une remorque entre deux eaux dans les eaux italiennes...
Et les histoires de collisions avec OFNIS il y a en beaucoup d'autres et un peu partout.
En écoutant les AVURNAVS après les bulletins météos par VHF, à la capitainerie ou par internet, ou simplement en veille canal 16 pour les messages "SECURITE" tu peux deja peut être éviter les billes de bois, filets dérivants ou containers perdus pendant tes navigations...
Bonne nav..
:coucou:

bsr ,
sur le net il y a des sites de rencontres qui sont bien achalandés
pourquoi ne pas en faire un pour celles en mer ??????
si ça se termine par une collision c'est peut être pas si mal
:star2:
alain

c'est pour ça qu'il ne faut pas aller trop vite ,
il y a quelques années après des pluies diluviennes en corse
entre bastia et porto fino on c'est retrouvés de nuit dans un chêne
coté branchages heureusement nous étions au moteur si nous avions eu les voiles il y aurait eu des déchirements
il a fallu jardiner pour s'en sortir ..
alain

la colision c'est le risque majeur en nav quelque soit le bateau, si l'on est seul ou pas trop attentif les secteurs d'alarme du radar sont une securitè! apres il y a ce qui est etre deux eaux ou peu visible( de plus en plus courant) ! une coque solide et un coupe orin peuvent aider mais le risque zero n'existe pas, surtout de nuit!

pas gâté « Bluebell of Warsah »

un démâtage puis un autre collision 5 ans après ..

Vraiment ! Ça me surprend mais j'imagine que c'est parce qu'il y a beaucoup plus de navigations près de côtes...

Quelle est la sensibilité d'un radar ? Je suppose qu'il peut détecter un esquif de 7m mais en dessous de ce volume ?

Quelle est la tendance du risque de collision (involontaire :) !), augmentation ? Stabilité ? Diminution ?

Est-ce que la collision est en seconde place des risques d'accident ? Quelle est la part des collisions dans dans le total des accidents ?

Merci pour vos interventions sur ce fil.

@+ :)

je me repette mais pour moi le risque majeur est l'abordage surtout au commerçe, en plaisançe meme s'il y en a beaucoup, les echouages sont souvent des fortunes de mer sans perte humaine,les abordages entre bateaux cargos, ferry, ou plaisance entre eux ou plaisançe /annexes sont souvent dramatiques, maintenant c'est vrai que le concordia s'est echouè.......! si l' on est un navigateur responsable et que l'on est pas bourrè il n'y a pas de raison de s'echouer, surtout avec les moyens de localisation actuels, en traversant la manche de nuit meme avec un radar et de l'experiençe, vous etes toujours à la merçi d'un chalut à la route imprevisible ,ou d'un cargo à 22 noeuds à la veille un peu relachèe, les exemples ne manquent pas, du moins quand on peut venir les raconter apres chacun reste avec ses certitudes et ses statistiques mais perso abordages et incendies sont mes plus grosses craintes

Pour avoir traversé la Manche un certain nombre de fois en 40 années de navigation dans le coin, sans radar ni AIS (pour la première fois en 2015 et je n'ai pas allumé le radar!), je ne vois vraiment pas de problème particulier, sauf par brume, mais je regarde la météo et je m'abstiens dans ce cas!
Le problème éventuel peut être le chalutier (et non le chalut qui est au fond!) à la trajectoire parfois erratique, mais on ne les voit pas au milieu.
Sinon pour les gros navires, les yeux suffisent pour déduire leur route de l'apparence de leurs feux. Il faut donc être vigilant et réagis à l'avance en cas de doute. Naturellement éviter de se trouver dans la situation où on voit deux feus blancs superposés!

hé oui mais comment anticiper l'ofni entre deux eaux ? C'est impossible!

Je crois qu'il faut garder leur sens aux mots et ne peux donc pas être d'accord pour cette "abréviation". Peut être trop puriste devant la dégradation pour ne pas dire destruction de notre langue.

Cela dit, j'ai oublié une "presque" mauvaise rencontre faite aux environs de Boulogne il y a quelques années. Quelques chalutiers en pêche à proximité. Je les observe, règle mon cap. Deux en particulier, l'un pratiquement à contre bord et l'autre faisant une route un peu divergente du premier. Je décide de négliger le premier qui ne me pose aucun problème pour passer derrière le second, soit entre les deux. Aucune marque particulière, jusqu'à ce que je découvre LE câble entre les deux! Ils chalutaient en bœuf, pratique peu fréquente que je rencontrai pour la première fois après plus de 40 ans de navigation en Manche!
Un indice toutefois, qui m'avait échappé : la couleur des bateaux, identique, donc même armement. J'y ferai plus attention la prochaine fois!

Pas sûr du tout, honnêtement, pas plus que je ne connais les marques spécifiques, rien trouvé dans mon Marin Breton sur le sujet!
Là où je ne suis pas content, c'est qu'ils voyaient certainement que je m’emmanchais dans une situation à problème, également pour eux et un petit appel VHF sur le 16 aurait pu être utile à tous, à quelques encâblures!

Quant au gyrophare qu'évoque Viking 35 sur le post précédent, ce n'est en aucun cas un feu règlementaire pour la pêche ni la plaisance et je ne vois pas ce qu'il pourrait apporter sinon la confusion.

Il n'y a pas d'appareil miracle, mais une navigation rigoureuse, une veille assidue, et une bonne anticipation des situations afin d'éviter d'aller se foutre dans la merde, suffisent généralement à assurer une navigation sereine et en toute sécurité.

Pour relativiser au travers de mon expérience personnelle.
Une veille attentive et le respect des règles ru RIPAM te mettra à l'abri de 99,45% des risques de collision.
Tu peut naviguer tranquille avec ta petite famille sans investir dans des outils de détection coûteux.

le gyrophare n'est pas réglementaire... et donc ne donne aucune info sur le type de pêche!! ça doit être du genre en vertical vert blanc vert sur les deux et projo des deux bateaux sur leur filet... à vérifier. après si ce sont des pirates :acheval:

La mer nous attire parce que justement elle est incontrôlable...
Comme dans la vie, plus tu fais de choses, plus tu prends des risques ... Si tu ne veux pas prendre de risques que tu ne peux pas contrôler alors ....
Ceux qui racontent leur mésaventures sont généralement ceux qui naviguent bcp...
Une veille visuelle active et auditive sur canal 16 te permettras peut être d'échapper à certaines situations..

Il ne faut pas faire de psychose avec les ofni, effectivement , de nuit, tu peux te prendre un orin de casier non éclairé, ou une merde dans les appendices ou l'hélice, mais ça ne remet pas en cause l'intégrité structurelle de ton bateau. Il y a plutôt un problème avec la course open actuelle et les médias qui n'y connaissent rien et colportent des histoires d'ofni quand un couillon se retrouve à patauger dans son baquet. C'est sur que ça fait plus politiquement correct de dire qu'ils ont heurté un ofni plutôt que d'admettre qu'ils ne font pas de veille (solitaire) et qu'il se baladent à 30 nds dans des bateaux en carton pate.

La veile en solitaire .C'est pas possible quand tu dors ,tu veilles pas,et quand tu es en route tu passe pas ton temps a l'avant c'est trop dangereux. . C'est trucs de magazines ça . .Et quand tu te prends un tronc même a 6 nds crois moi tu t'en souvient . Les coureurs c'est autre chose,eux ils sont toujours sur un fil et pour moi ,,respect .

Parce que la quasi totalité des abordages sont consécutifs à un défaut de veille. La navigation en solitaire entraine de fait ce défaut de veille. Quand on parle d'abordages en mer, la règle de base est le RIPAM, la règle 5 stipule que "tout navire doit en permanence assurer une veille visuelle et auditive appropriée...." Donc passé la période de vigilance moyenne d'un individu, le solitaire est illégal, et devant un tribunal, meme si il est "navire dont on ne doit pas gener le passage" remarquez qu'on ne parle meme plus de navire privilégié et encore moins prioritaire, le défaut de veille sera toujours retenu contre le solitaire, et par conséquence par son assurance. J'ai lu plétore de rapports du BEA mer ou on a retenu le défaut de veille uniquement parce que le "voice recorder" en passerelle avait enregistré une conversation privée ne concernant pas la navigation plusieurs dizaines de minutes avant un accident.

Il existe des sonars avant dont les prix commencent à se démocratiser un peu
Je crois qu'ils ont une portée de 300 m;un peu rush quand l'alarme sonne en pleine nuit au portant,mais faisable
Je ne sais pas si on peut discriminer les cibles avec la taille des obstacles
Il y a aussi une marque qui fait les deux, sondeur et sonar avant, très cher le produit...me rappelle plus la marque
Est ce que ces bébés détectent un tronc d'arbre, aucune idée, mais un containeur entre deux eaux sûrement...
J'avais un ami dont le caniche faisait radar au mouillage, et qui prévenait son maître si le voisin lui derapait dessus, non non c'est pas une blague de Marseille...

ah un conseil en juin/juillet/aout en bretagne sud evitez de trainer dans l'environnement des bolincheurs qui traquent les bancs de sardines, ils sont souvent nerveux ou completement exaltès ! c'est leur casse croute..... il y a quelques annèes j'ai du temoigner comme temoin dans une affaire de colision volontaire ou il y aurait pu y avoir mort d'hommes et d'enfants !! le con de pecheur avait ete se vanter dans les bistrots du port qu'il se ferait un plaisançier ! degrisè il proposa de payer les degats, ce que refusa le plaisancier et la plainte fut maintenue! apres?????? l'affaire fut sans doute etouffèe , les affmar chez qui j'avais ete convoquè avec d'autres pour temoigner sont restèes silencieuses par la suite! les plaisanciers ont rarement gain de cause façe aux pecheurs qui heureusement pour une majoritè sont corrects ou indifferents à notre monde

Bah tu te goures, grace à la veille t'évites les problèmes. Je conçois bien que tu aies des superpouvoirs: tu ne dors pas, tu ne manges pas, donc tu ne vas pas aux chiottes, tu ne descends jamais te faire un café, tu ne vas jamais à la table à cartes faire la nav (ça craint). Je ne te souhaites surtout pas d'avoir un problème un jour, mais je pense que tu auras du mal à convaincre le juge de tes superpouvoirs

Dans l ensemble, on est tous un peu d accord... Ca s appelle du SENS MARIN!!!
Mais faut toujours titiller sur les mots....
Dans le sujet premier on parle de collisions avec autres choses que des navires...
Tu as le droit naviguer comme tu l entends, seul ou pas...accompagné d un masque de plongee ou un espace hi tech de radars... Le risqie zero n existe pas, mais...y a moyen d en eviter...
Et pr le RIPAM ou la la veille active et continue qd tu es professionnel tu n as pas le droit à l erreur, pour les rapports de mer non plus d ailleurs...
Bon et puis il n y en pas tant que ca, c est quand meme bon d etre sur l o...
Sail safe :heu:

Perso, en lisant ce fil, je trouve qu'il n'y a pas tant de collisions avec des OFNIs ou des OFIs. Si on tient compte du nombre d'inscrits sur HeO et de la période couverte par les incidents relatés ici.

Celui qui transportait des voitures germaines était le Triciolor, coulé au large de Zeebrugge après une collision.

Le plus extraordinaire fut la collision quasi frontale entre deux ferries de la SNCF, entre Calais et Douvres. Evidemment, sans rails un commandant de la SNCF est un peu perdu!

Le plus grand danger, c'est la côte, un bel exemple ... qui finit bien.

En pêche en bœufs, chaque bateau doit éclairer au projecteur l'espace entre les deux bateaux.
Pour réviser :
crepy.chez.com[...]ge.html

EXPERIENCE De nuit entre Baléares et Sardaigne le moteur bloqué en un instant. Le coupable une bâche plastique (du genre à couvrir des champs), peut être 30 ou 40 m de long!!
Problème le gouvernail devient ridiculement en proportion petit et donc le bateau ingouvernable.
Heureusement mer calme et au jour avec le couteau à pain découpage en plongée. Après une heure de bataille tout est reparti. Ni le moteur ni ses supports n'avaient soufferts.

PETIT TRUC qui est utile dans le cas des casiers et filets : Tendre entre l'extrémité arrière de la quille et l'avant du gouvernail ou de son aileron un câble tenu de manière pas trop résistante '(on peut discuter de cette résistance. Dans un bateau ami il y a carrément un tube rigide).

Au grutage la fixation-pas-trop-résistante lâche et à la remise à l'eau il faut juste penser à passer à l'avance une corde pour passer la sangle arrière.

voila comment on peut rencontrer un OFNI et si il est signalé sur 16, on redouble de vigilance ...

www.actunautique.com[...]te.html
:alavotre: