Accueil des ports et mouillage :Tout fout le camp ...

Cet été en Août, nous avons navigué en Croatie dans l'archipel des Kornatti sur un vieil élan 33 portant pavillon Croate. Lors d'un mouillage à Primosten nous avons dû partir tôt le matin, devant le refus du port d'accueillir plus de bateaux, nous nous sommes donc confrontés à un coup de bourra qui a saccagé notre génois, usé il est vrai.
N'ayant pas navigué depuis les années 80 j'ai été choqué par l'accueil des marinas qui ne tiennent aucun compte de la météo pour accueillir les voiliers. Est-ce l'affluence estival? On me raconte qu'il en est de même en Corse l'été. Faudra-t-il un jour rentrer au port à 15 h pour être sûr d'avoir une place, réserver par téléphone comme à l'hôtel, voir affronter le mauvais temps, à la cap toute la nuit ?
Par ailleurs, il semble que l'ambiance des mouillages aient changés partout dans le monde (sic un tour du mondiste), les voyageurs se repliant sur eux mêmes et leurs nouveaux moyens de communications...
Encore un rêve qui s'écroule ou bien je vois la vie en gris!!
Si quelqu'un a des expériences récentes, hors saison, plus réjouissantes!!

L'équipage
22 sept. 2015
22 sept. 2015

oui meme echos de ce secteur magnifique
dommage

22 sept. 2015

la terre est trop pleine!!!!!

22 sept. 2015

Surtout si tous le monde est au même endroit.
A part cela la bora c'est nord nord-est, le mouillage ne devait pas être trop mal non?

22 sept. 2015

ça chassait dans tout les sens et du coup on a pas insisté pour mouiller plus sûr, un peu d'inexpérience peut être, je ne le nie pas !

22 sept. 2015

Peut-être n'est ce du qu'à la zone de navigation. J'ai connu les même problèmes en Corse. Pas en Croatie mais hors saison il est vrai.
Allez faire un tour sur la façade atlantique coté SP ou PO Vous serez toujours bien accueillis et les mouillages sont nombreux et sympathiques surtout en SP. Cerise sur le gâteau la vie n'y est pas chère. C'est à méditer quand on choisi sa zone de Nav.

22 sept. 2015

Je confirme ce que dit FullHaya, la Galice c'est super, belle zone de navigation, bon accueil, et vie bon marché, bref que du bonheur.

22 sept. 2015

PO = Portugal ?
SP = Espagne ?

22 sept. 2015

Oui c'est ça

22 sept. 2015

Tu devrais tenter d'avoir une place a Calvi ou a Bonifacio en août avec un coup de mistral et la tu verras vraiment ce qu'est un accueil "sympathique" ...
En atlantique essaye l'ile de Ré ou la Trinité, et en plus une fois sur deux il ont enlevé la mer !!!
En Croatie il y a bien sur des tetes de c... aussi mais il y a , si tu veux absolument aller dans une marina, énormément de possibilites, sans compter les milliers de mouillages.
Dans un rayon de 5 milles autour de Primosten tu as au moins 2 grosses marinas...
Maintenant si tu navigues en octobre c'est le paradis et c'est vrai partout.

22 sept. 2015

"Faudra-t-il un jour rentrer au port à 15 h pour être sûr d'avoir une place, "
15h peut-être pas mais 16h ça devient la règle et encore ça dépend de la saison... vive le mouillage quand c'est possible.

Quand à la Croatie, c'est magnifique mais le croate est plutôt rude ! J'y ai été peu après le conflit en ex yougoslavie, Kvar était un petit port désert, 4 ans après c'était devenu le St Trop local.

La voile est devenue un gros business avec super yachts et hélico, annexes de 200cv.
Dans les Kornati, à peine j'avais jeté l'ancre dans une crique qu'un zodiac venait me présenter la facture. On est reparti aussi sec.

22 sept. 2015

En 1983, arrivé à San Remo avec mon Edel 600 fin juillet, discipliné je vais à la capitainerie pour payé mon dû, le capitaine me dit avec son accent du midi :
-c'est le petit ici entre les 2 gros? Restez là je vous ai pas vu hé!!

22 sept. 2015

le commandant du port de cette époque était un homme très sympa

22 sept. 2015

En 1984 et aussi mi juillet avec un star 7 sans moteur et seul, de Toulon jusqu'à Agde JAMAIS payé un seul port, toujours superbe accueil et ce pendant un mois.
Oui les temps ont changé mais nos nav et style aussi.

22 sept. 2015

A San remo en 2015 on peut trouver un bout de quai gratuit...coté port "communal" sur babord en entrant....par contre sur tribord,porto sole.....!
chance?hasard?..c était en 2001 rien payé aux bouéés des kornatis...toujours une place en marina....RAS dans les mouillages..certes le bateau était petit(glénans 5,70m)
juillet/aout en Corse?Elbe?Capraia?idem c'est bondé et si on "veut" un port.....???
idem pour certains ports sur "cote d'azur"(st trop/Antibes/port grimaud/menton vieux port....Porquerolles(!)
bien accueilli en Croatie,il y avait une "vignette" de nav à payer(ce système est il toujours en vigueur?)...comme ,vu sa taille,notre bateau ne figurait pas au barème...on nous a donné gratos la vignette(triangle plastoc autocollant,a coller sur la base du mat)

22 sept. 2015

Oui toujours une vignette /habilitation/permis mais aussi des taxes de parcs naturels-des droits aux bouées voir obligation de manger au restau si on veut rester à la bouée-bienvenue en Europe! et encore le bateau était pauvre!!

22 sept. 2015

j 'oubliais
didiechka=faudra t il un jour réserver les places?
ce" système" existe déjà depuis queleques années pour les ports de la riviera francaise!internet et je crois une appli pour smart phone...
les ports italiens très recherchés(ex porto ferraio sur Elbe)et d'autres?je crois que il est possible de réserver...
quelques ports en Corse?il y a des "passes droits" ou combines....j en ai involontairement bénéficié(je tairai le nom du port)une saisonnière étant une ancienne élève.......

22 sept. 2015

tant pis pour le nom du port, donne le nom et le n° de la fille!!

22 sept. 2015

Salut

"j'ai été choqué par l'accueil des marinas qui ne tiennent aucun compte de la météo pour accueillir les voiliers"

Le port était plein. qu'aurais tu souhaité qu'il fasse pour te libérer une place ?

" devant le refus du port d'accueillir plus de bateaux, nous nous sommes donc confrontés à un coup de bourra qui a saccagé notre génois."

Tu peux certainement demander au port de te rembourser le génois.

"Faudra-t-il un jour rentrer au port à 15 h pour être sûr d'avoir une place, réserver par téléphone comme à l'hôtel ..."

Trop triste. Et peut être qu'un jour il y aura des listes attente pour obtenir une place ... brr ça fait peur !

Tu as vécu où depuis les années 80 ?

Tybian, taquin

22 sept. 2015

Rien à foutre c'était pas mon bateau! On parle sécurité, solidarité des gens de mer mais ça a l'air de t'échapper.
Je vois à tes remarques constructives que tu es un guerrier toi. Ton porte avion remonte bien au vent ?
Eh modérateur! vire moi l'amiral tybian !!

22 sept. 2015

Mon avis est qu'un port est un abris et qu'en cas de mauvais temps il ne doit pas refuser l'accès.
La solution : on jette l'ancre dans le port s'il n'y a plus d'anneaux de disponible.
Je parles de situations où il est difficile de ne pas se mettre en danger en mer.

@ Tybian : J'ai envie de dire que parfois, malgré une bonne prise de météo (cannaux différents), une veille H24 et toutes les précautions que l'on peut prendre, le temps peux tourner plus tôt ou plus tard que prévu. Et dans ce cas la solution est de rentrer se mettre à l'abri dans un port où l'on n'avait pas l'intention d'aller au départ.
Il vaut mieux dérouter. Ca arrive surtout pendant les navigations hauturières qui durent plusieurs jours et surtout en méditerranée où le temps change très vite malgré l'annonce de la météo (je parle avec mon expérience).
Je ne trouve pas sympas de dire aux autres qu'ils ne savent pas faire .... La mer est un lieu où il faut savoir rester humble et par moment c'est elle qui décide. Malgré toutes les technologies que nous inventerons la nature (et notamment la mer) reste un élément dans lequel il ne vaut mieux pas être trop sûr de soi et préférer dérouter vers un abris.
Pour ce qui est de la solidarité, je ne la définirai pas comme "compter sur les autres". Mais lorsque nous sommes tous dans la même situation, très souvent nous nous entraidons. C'est très vrai dans le monde de la voile. Et, malheureusement, les nombreux touristes de la plaisance (pas tous heureusement) restent souvent centrés sur eux-mêmes et ne s'ouvre pas à la "communauté voile". En effet, partir en mer signifie savoir se débrouiller seul, bidouiller et faire tout pour ne pas se mettre en danger, mais par moment, mère nature décide pour nous et il est bienvenu de s'entraider à ce moment là.
Sinon pourquoi partir à la découverte du monde, si ce ne n'est pour rencontrer et aller vers l'autre ??
Le marin aime sa tranquillité, mais il est très social et c'est ce que j'aime dans la voile. Je vis sur mon bateau, j'ai 28 ans et je rassure les marins des années 80 : cet esprit est toujours bien présent ! Mais comme il y a plus de monde sur l'eau 100% des plaisanciers ne sont pas dans cette "ambiance" voila tout !

23 sept. 2015

mais non mon chérie on aime ton ton taquin et docte!!

22 sept. 2015

Salut,

Tu demandes sérieusement au modérateur de me bannir du forum pour ma réponse à ta petite histoire ??

Sécurité : un bateau en bon état. Une veille météo pour ne pas découvrir au petit matin qu'on est marron. Anticipation des solutions de replis.

Solidarité : ne pas compter sur les autres pour palier ses propres manquements. La solidarité en mer implique souvent la mise en danger de celui qui la propose. Celui qui la réclame ne doit pas l'oublier.

Aller en mer c'est s'assumer.
C'était déjà valable dans les années 80.

Tybian

23 sept. 2015

Salut,

@Zorion

Je suis d'accord avec toi sur le fond, vaut mieux vivre à Loveland que sur notre triste terre.

Tybian

23 sept. 2015

bravo pour ses sages paroles qui réconfortent et par cette analyse que j'approuve.

24 sept. 2015

Zorion
hummmmmm
"cet esprit est toujours bien présent".....
encore vrai dans quelques coins reculés,"extrêmes"en tous cas éloignés des classiques en haute saison=(Morbihan/houat/hoedic/sauzon....Corse/Baléares/nord Sardaigne/grèce/croatie.......)
n y suis pas allé...mais je suppose que 2 voiliers à l'ancre à la caletta horn vont se dire quelques mots!idem en.....antartique....

22 sept. 2015

je suis un dynosaure de la voile la plaisance des annees 80 n existe plus maintenant si tu n as pas au minimum un 40 pieds et le carnet de cheque qui va avec tu es de plus en plus refoulé
nos muscadets fleur d ecume sangria golif belouga seraient maintenant considerés comme des annexes
maintenant c est de plus en plus la plaisance fric les bateaux sont enormes servent un peu en eté pour la pluspart et c est une plaisance triste du as raison on se dit meme plus bonjours sur les mouillage
Tybian c est vrai que moi je suis tres nostalgique de la plaisance des annees 80 elle etait celle de passionnés

22 sept. 201522 sept. 2015

On ne peut pas mettre plus de bateaux qu'il n'y a de places de port.
A Calvi, je mouille au fond de La Revellata.
Plus on va sur des zones touristiques, moins on a de chance de trouver une place. Sur la Corse il est plus facile de trouver une place sur la côte orientale qu'à l' ouest. Seuls ports à peu près dispos en été sur la côte occidentale CARGESE et PIANOTTOLI CALDARELLO.
Des voiles j'en ai déchirées quelques unes. Un génois ça se roule!

22 sept. 2015

@didiechka
calme!
"rien à foutre ce n'était pas mon bateau" "curieuse"(c est le moins qu'on puisse dire!)attitude..qu'il soit proprio ou en loc ...un (vrai)marin d'une part,un homme(ou une femme)avec un zeste de "morale"d'autre part...se doit de respecter le matériel qui lui est confié....question "solidarité" des gens de mer tu te pose un peu là!le sort des locataires suivants ne semble pas te concerner.....
il est des cas,en particulier si du "mauvais temps" est prévu,et en haute saison,ou tel ou tel port est totalement saturé et ne peut plus caser le moindre bateau...solidarité et sécurité?dans ces rares cas...peut pas y en avoir....
en bretagne ,si nécéssité,on "bourre" beaucoup plus qu'en méd....en particulier avec les rangements à couple....jusqu'à quasiment traverser le port en marchant sur les bateaux
les quais de carburants sont dans ces cas assez souvent vides.....mais sauf erreur la réglementation/sécurité y interdit le stationnement prolongé .....
oui une croisière en proche méd en haute saison peut etre perturbéé par un problème de place au port et quelques fois de place au....mouillage!
solution?anticiper....coup de vent prévu?se précipiter là ou il faut!le plus tot possible...et meme plus tot que tot!

22 sept. 2015

meme par beau temps en corse pour etre sur d'avoir une place arriver à midi.
il n' y a pas de culture tradition de la mise à couple et ca serait tres limité compte tenu de la configuration des ports

il y a pleins de mouillages et toujours de la place

26 sept. 2015

disons suffisamment car la frequentation n est pas celle de la cote

26 sept. 2015

@jeanlittlewing
hummmmm....
plein de mouillages ?sur la cote W par un bon coup de vent d'W/SW ils sont pas légion...de plus certains qui étaient possibles ne le sont plus:exemple=Elbo...interdit la nuit....
exemple= Girolata....aujourd'hui "pris" par des bouéés...mais meme avant leur installation les derniers arrivé dans ce mouillage étaient beaucoup moins "rentrés" dans l anse....fallait voir les nuits qu'ils passaient!!et les jours...!!!
bon on va pas refaire la liste complète.....voir guides imray..Rondo...

23 sept. 2015

Pour le génois c'était une façon de répondre à Tybian qui trouvait sûrement que mon histoire de génois était à pleurer. La question n'était pas là, évidemment, d'où ma réponse véhémente.
Je constate que ce site est plein de gens de mer très expérimentés, on y cherche donc des réponses, on y trouve des conseils mais aussi des reproches, voir des humiliations.(je suis resté spectateur du site assez longtemps pour vous le dire)
Comme en haute montagne si seuls les vrais montagnard expérimentés s'y rendaient, ou les gens avec de gros moyens, il y aurait certes de la place...
A une époque seul les Chamoniards pouvaient être guide.
C'est ce qu'on veut vraiment dans le monde le voile, et dans l'industrie nautique?
Bien sûr l'autonomie est l'objectif de toute activité, à condition qu'il n'y ait pas de rejet de la part des ''élites'' ni de barrage sociologique.
Faute d'avoir un débat constructif je retournerai donc à mon état de spectateur que je n'aurais pas dû quitter.
Bien le bonjour!

23 sept. 2015

A une époque seul les Chamoniards pouvaient être guide.
Pas au Cervin :-) Y a pas qu'une montagne dans le monde.
A part cela il faut t'en fiche des commentaires négatifs qui souvent ne sont justement pas des "élites".
Par contre c'est vrais que les temps ont changé et tu n'as encore rien vu car la Croatie reste encore un endroit plus au moins épargné suivant le région ou tu vas.
Concernant les bouées. Il y a plein d'endroits ou tu peux encore mettre ton ancre et souvent juste dans la baie à coté. Pour les bouées de bistrot, tu n'es pas obligé de manger au bistrot mais si tu vas au bistrot ce dernier met une bouée a ta disposition, c'est un service au client, maintenant si tu utilises "la place de parc" du dit bistro et tu vas chez le voisin c'est normal qu'il fasse la gueule.
Sinon bonne a toi et bonnes navs.

22 sept. 201522 sept. 2015

"Si quelqu'un a des expériences récentes, hors saison, plus réjouissantes!! "

Fullhaya l'a abordé plus haut : si vous voulez retrouver l'ambiance des années 70/80 alors parcourez la côte espagnole de San Sébastien à Vigo. A de rares exceptions prêts vous y trouverez un accueil chaleureux et efficace : aide à la manoeuvre, prix raisonnables et ambiance sympathique. Tombé en panne de moteur et d'instruments plusieurs fois cette année, j'ai toujours été dépanné rapidement, de manière très professionnelle, à des prix comme on en voit plus par chez nous depuis longtemps et toujours dans la bonne humeur.
Se donner un coup de main entre plaisanciers, se refiler les bons tuyaux sont aussi des pratiques courantes.
L'ambiance au mouillage est excellente et il est très fréquent de s'inviter et de passer d'agréables moments entre plaisanciers. Il nous arrive aussi d'être seul au mouillage même les jours calmes et de grand beau temps.
Mais je pense que l'obstacle que représente le Golfe de Gascogne y est pour beaucoup. Il faut être très motivé pour aller découvrir et profiter de ce petit paradis de la voile.

22 sept. 2015

Avec les moyens actuels, il ne me paraît pas hors de portée 1) de faire des prévisions journalières du taux de remplissage des marinas, 2) d'actualiser cette information en temps réel, 3) de mettre ces infos à la disposition des usagers.
Ils pourraient alors prévoir leurs escales en conséquence et accepter moins difficilement de se voir refuser une escale.
Qui se lance pour développer cette appli ?

22 sept. 2015

Super! Déjà avec le téléphone les gens réservent des places des jours à l'avance. Je ne me réjouis pas de ce genre de progrès.

22 sept. 2015

Vers le 20 août, nous sommes entrés vers 14 h au port de Taverna (15h) car orages/vents annoncés et de ce côté ci de la Corse, il n'y a pas trop d'abri. Nous étions soit disant à la dernière place. En fait une quinzaine de bateaux ont été accueillis jusqu'en début de soirée, les responsables du port faisant tout leur possible pour les placer à couple, dans la fosse, à la station alors que le mauvais temps s'était installé. Et bien il y avait quand même des râleurs qui faisaient entendre leur mécontentement de ne pas avoir l'électricité et l'eau du ponton...

22 sept. 2015

@zorion84 plein de bon sens loin de moi de penser que des jeunes (28 ans pour moi c est tres tres jeune)n aient pas un super esprit je trouve ton expression " touristes de la plaisance " tres soft ton avis est plein de bon sens je vis comme toi sur mon voilier
au plaisir de te rencontrer je vois que tout n est pas perdu
je te souhaite de reussir dans ton projet

22 sept. 2015

de nombreux ports font des efforts pour placer un maximum de bateaux en cas de mauvais temps. A Calvi le port place des bateaux à la station essence, sous le travelift, et sur le quai de commerce s'il n'y a pas de ferry prévu! Il encaisse également!!!! :reflechi:

24 sept. 2015

Et bien moi je t'envie d'avoir naviguer en Croatie ! Quelle chance ! Allez, regardes le verre au trois quart plein... Tu as surement de très bons souvenirs par ailleurs?
Pour ma part j'ai toujours été bien accueillis en med, de Marseille à la Corse. Et j'ai un bateau de moins de 8 mètres, donc non, le délire du 40 pieds c'est pas vrai. Je dirai même que je les attendris avec mon ptit dufour haha! Les muscadets et consors, ils sont reluqués dans les ports ! Ben ouais c'est vintage, classe et de plus en plus original...

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