Achat d'une VHF - lowcost ou haut de gamme ?

Ma VHF est bien ancienne, je n'ai pas l'ASN et la perspective d'une fonction AIS me titille sérieux ...

Au début, j'étais parti tranquille sur les 2 stars RO4800 ou RT650Navicom ...

Mais un post récent sur les bugs de ces vhf a chamboulé mes plans !

Il y est question de la qualité réellement supérieure de certains produits, ainsi ICOM est cité. D'un seul coup, la qualité du matériel des capitaineries, les échanges parfaitement audibles de pécheurs locaux me sont revenus à l'esprit. C'est vrai que ça doit être cool une VHF bien précise.

Il y est aussi question du prix vraiment supérieur de certains produits, ainsi ICOM est cité. Un passage par les catalogues m'a vite fait comprendre. Chez Icom, une bonne vhf + un transpondeur AIS, poum 1500 € ! une RO4800, moins de 400 € !

Qu'en pensez-vous ? y-a-t-il vraiment une qualité supérieure de certains produits ? ou est-ce un effet de style, de design (syndrome apple ...aïe !) ?

Le bas de gamme est-il si peu fiable et le haut-de-gamme si fiable ?

Entre les deux, existe-t-il quelque chose ? par exemple, le dernier VV parle d'une VHF AIS du nom de Standart Horizon GX2100 pour 459€ () Des avis éclairé là-dessus ?

Merci à tous,
Olivier

L'équipage
17 fév. 2011
17 fév. 2011

J'ai la RO 4800
...depuis l'an passé.
6 mois de navigation sans le plus petit souci.
On a la VHF et l'AIS pour moins que le prix de l'AIS tout seul (avec le splitter).

17 fév. 2011

après tests =
qualité...(pas question de design)
plus de soucis
tout fonctionne comme il faut
et quel bon son

par contre je reste preferer les "cornets pour parler" comme avant pour une vhf mais ça n'éxiste plus , dommage
cath

17 fév. 2011

RT 650 MOB
j'ai la rt 650 mob avec le fameux bracelet depuis 3 mois
je n'ai donc pas le recul nécessaire pour parler de la fiabilité de cet appareil
en revanche, navigant souvent seul, j'ai choisi cette VHF en particulier pour son bracelet ...
Qui ne me sert a pas grand chose finalement en solo car contrairement a ce que je croyais, lorsque le bracelet porté par le skipper est éloigné de la VHF (de 100 m je crois, mais je n'en suis pas sûr), la VHF n'envoie pas un signal de détresse "MOB" sur le canal 16, elle déclenche une alarme et enregistre la position pour "avertir" l'équipage qu'un équipier est passé a la baille : a eux ensuite de déclencher la fonction "MOB".
Le combiné sans fil de cette VHF est aussi très pratique car on peut etre a l'écoute ou communiquer lorsque l'on est à la barre dans le cockpit.
Sur mon voilier, la TAC ( et la VHF donc ...) est très éloignée de la descente, et a moins d'avoir une rallonge de 5 m pour le micro, je voyais mal comment communiquer par radio.
Parenthèse fermée sur cette VHF, je pense qu'il faut bien distinguer les VHF "PRO" utilisé de façon intensive sur des bateaux qui sortent toute l'année de celles qu'on utilise en "plaisance".
il y a également d'autres facteurs : qualité audio, réception, mais pour le reste, je ne pense pas qu'aujourd'hui, on a a notre disposition sur le marché de la très grosse daube sur du matériel aussi important qu'une VHF ...
Mais je peux me tromper ...

17 fév. 2011

tout depend de ce que tu attends d une VHF
j ai mis une Icom 505 a bord , donc avec l ASN , mais sans l 'AIS , c est un choix
je considere que l AIS est un gadget qui bien que je navigue en manche ne me sert pas a grand chose tant que les pecheurs n emetront pas , j ai donc preferé acheter une vhf de qualité pro , un peu plus cher qu une premier prix avec l ais .
mon choix a aussi été influencé parce que j ai eu sur mes differents bateaux deux vhf RO (2500 et 4500) et une Navicom(450) et je n ai surement pas eu de chance , mais j ai eu beaucoup de soicis avec (deux à la poubelle et une rendue au marchand)
j ai donc decidé de ne plus faire confiance a ces marques pour un materiel de securité aussi important qu une VHF , parce qu en cas de gros probleme , c est quand meme avec la vhf que l on peut envoyer un mayday et là il faut que ça marche , et là la qualité n a plus de prix

c est juste une question de choix de priorités:du gadget ou de la qualité

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

17 fév. 2011

j'ai une RT 650
avec le combiné déporté depuis un an. J'ai réussi à avoir aussi l'AIS sur mon logiciel de cartographie après quelques tâtonnements sur le branchement NMEA et grâce au fils d'HEO sur le sujet. Pour l'instant ça fonctionne très bien. J'ai aussi une VHF étanche portable en secours.
Je ne suis par d'accord avec le caractère "gadget" de l'AIS, en couple avec le radar c'est très sécurisant, même si effectivement beaucoup de pêcheurs n'émettent pas.

17 fév. 2011

amha
A niveau de prix équivalent les VHF se valent toutes car fabricants de composants sont en nombre très limité. J'ai choisi une RT 650 en 2009 et j'en suis content (ASN efficace). Si mon budget me l'avait permis j'aurais choisi VHF + transpondeur AIS pour plus de sécurité.
Chacun fait avec ce dont il dispose .Mais le principal est de se faire plaisir sur l'eau.
Navicalement
André

17 fév. 2011

ais
Hello
bonjour a tous
L annee derniere j ai opte pour l ais integre a la vhf (Standard Horizon ) et j ai beaucoup apprecie de savoir ce qui nous tourne autour dans les heures difficiles de la navigation ( mon equipiere encore plus) J avais achete ce materiel aux USA car encore inexistant chez nous pour 400 USD livre
je pense que ce materiel a depuis ete homologue en europe si c est le cas je le recommande
a plus et bon vent

17 fév. 2011

Le prix des composants de base
est le même pour les constructeurs.
Là où il y a objectivement une valeur supplémentaire des uns par rapport aux autres est dans les composants "périphériques" tel ampli de sortie, pré-ampli de micro, haut parleur, étanchéité, qualité de la connectique et des boutons de commandes, ...
C'est là qu'est toute la différence.
J'ai comme ça une VHF portable pas chère (120 EUR si je me souviens bien) d'une marque citée souvent ci-dessus. Elle émet et reçoit bien mais l'ampli et le haut parleur (et la gestion de leur alimentation par l'électronique interne) sont tellement mauvais que dès qu'on monte le son pour pouvoir entendre dans un environnement bruyant (vent, moteur, ...) l'ampli sature et distorsionne. Bref on entend plus rien.
J'ai pu tester la VHF portable ICOM d'un ami. Elle ne porte pas mieux et ne reçoit pas mieux que la mienne mais au moins tu peux monter le son en conservant un message audible et intelligible.
C'est dans ce genre de chose que le prix fait la différence.

18 fév. 2011

Je vous remercie
Vos avis sont très intéressants et tous cohérents, ce qui ne me simplifie pas la décision ... :-)

Je dois laisser mijoter tout ça sous mon crâne maintenant :-)

C'est vrai que je me demande si la standard horizon n'est pas un honnête compromis (bonne étanchéité annoncée, qualités audio et ... ais). Par contre, je n'aurais pas le "SAV HeO" pour la connexion à OpenCPN ! ;-)

Pour le combiné déporté, c'est pas mal mais une petite vhf portable fait aussi très bien l'affaire.

Bon quelques nuits là-dessus avant de prendre une décision !

Merci à tous,

Olivier

18 fév. 2011

RT 650
Pas trop de recul, mais quand même trois semaines de nav l'été dernier avec.

  • La VHF : parfaite, bonne réception (je recevais en Corse les sémaphores espagnols), bonne émission.

  • Le bracelet MOB : effectivement peu utile en solo, mais je l'ai pour les navs de nuit où je suis tout seul dehors pendant que ma femme et mes gosses dorment. J'avait le cauchemar de tomber à l'eau en faisant une connerie (genre pisser ou je ne sais quoi comme ça par beau temps) et de voir le bateau filer dans la nuit sous pilote. Vu le barouf de l'alarme, cela ne risque pas d'arriver.

  • L'AIS : sans couplage avec un logiciel de carto, peu utile. L'écran de la VHF est petit, et il est vraiment difficile de voir de quel bateau il est question et vers où il va. Quelques pertes de signal GPS qui font que la position se bloque et que, du coup, les signaux AIS affichés ne sont pas ceux de là où l'on se trouve, mais de là où on a perdu le signal GPS.
    Il reste l'alarme, mais elle sonne vraiment souvent quand on croise une route commerciale. En gros, elle ne m'a jamais permis de trouver un bateau que je n'aurais pas vu. Et elle ne m'a pas aidé à comprendre ce que foutais un espece de truc qui m'a croisé par l'avant, à une cinquantaine de mètre, et que je surveillais depuis une demi heure sans arriver à déterminer dans quel sens il allait.

  • Le combiné déporté : le mien a un gros problème d'autonomie, ce qui fait qu'il ne peut pas être ailleurs que sur sa base, sinon il se vide en quelques dizaine de minutes. Effectivement, je me pose la question de l'intérêt du truc par rapport à une VHF portable. Selon Benoit, il y a un problème logiciel maintenant résolu sur ma version qui explique une mauvaise gestion de l'alim. Je l'envoi en SAV pour voir.

Jacques

18 fév. 2011

AIS
Hum... il me semble qu'à deux reprises ci-dessus, vous parlez de transpondeur AIS alors que les VHF-AIS évoquées ne sont que réceptrices si je ne me trompe (sauf peut-être l'ICOM à 1500 € ?)

18 fév. 2011

amha
ce qui fait beaucoup varié le prix est le faite d'etre étanche ou non là ça fait un bond.

20 fév. 2011

AIS emetteur recepteur
Oui Pircarre, toutes les vhf ais mentionnées reçoivent les signaux mais n'émettent pas.

Pour Icom, c'est un peu différent, il n'y a pas de VHF avec AIS. Par contre, tu peux prendre une vhf (genre la M505 à presque 500 € ou la M411 à 249€) et le nouveau tranpondeur ICOM MA 500 TR environ 900 €. Tu rajoutes le prix d'une antenne vhf (environ 50€) ... et tu viens de dépenser 1450€ ! voilà pourquoi je parlais de 1500 €.

L'AIS emetteur/récepteur a sans doute des avantages, par exemple un pêcheur ou cargo qui veut se faire discret et qui n'émet pas ... te verras probablement !!! Tu es vu de tous les voiliers avec ais récepteur ... et comme ça se généralise pas mal.
Par contre, c'est de la consommation en plus, des antennes partout (faut rajouter encore une antenne gps et encore une antenne vhf), un bidule supplémentaire sur la TAC et un budget qui fait
mal.

D'après un vendeur que j'ai interrogé ce matin, la standart horizon dont je parlais au début du fil n'est pas nécessairement une bonne affaire. Il avait deux arguments : c'est de la gamme moyenne, comme RO ou navicom donc pourquoi mettre plus cher, le SAV est moins performant que furuno donc soucis possibles. Il m'a précisé que les RO4800 et navicom RT650 ne revenaient que rarement en SAV, ce qui est bon signe. Par contre, la qualité Icom ne fait aucun doute.

Voilou !
Olivier

20 fév. 2011

RT 650 bis
Depuis un an, j'ai une Navicom RT 650 à bord, seul bug constaté : elle a oublié mon N° MMSI cet hiver et il m'a fallu le retaper... Sinon RAS !

J' ai la version avec un combiné déporté, c'est pratique pour communiquer quand on est sur le pont.

L'AIS est une aide remarquable à la nav, et contrairement à ce que j'ai lu ici, les pécheurs français( en Med) allument leur transpondeur, et depuis un an le nombre de bateaux repérés à l'écran ne cesse d'augmenter.

Autre petit avantage accordé aux plaisanciers pour passer le pas, une VHF ASN avec N° MMSI dispense de la grosse boite de fusées à bord ( mais pas des feux à main).

Dernier point, avoir un transpondeur à bord ?
La RT 650 pompe déjà 4/5A en émission, alors j'en redoute la conso . Je viens de recalibrer mon parc batteries/chargeur/alternateur sur une base de 100Ah par jour, donc pas question d'ajouter un dispositif capable de doubler la conso journaliére.

20 fév. 2011

RT 450 entrée de gamme
C'est celle que j'ai installé depuis 6 saisons. Elle n'a pas l'AIS inclus, mais le N° MMSI avec la position GPS.(MLR FX 312)
Pas de problème pour le moment.

J'ai installé cette année un AIS Radar Nasa (récepteur uniquement) en complément.

Personnellement, avec du recul, je préfère des instruments dédiés à chaque fonction qu'un multifonctions qui oblige de tout changer en cas de panne définitive d'une fonction.

21 fév. 2011

RT450 j'ai aussi
depuis 5 ans, pas de pb, juste un reproche: je trouve l'écran un peu petit, quand une alarme sonne j'ai du mal à voir les coordonnées.

A+

21 fév. 2011

Ca dépend !
Si tu veux une simple VHF et rien d'autre, le bas de gamme suffit faut faite gaffe à l'humidité c'est tout.
Si besoin d'AIS alors taper dans le haut de gamme c'est mieux, mais... Au rythme où tout le monde s'équipe, l'écran devient vite illisible tellement il y a d'émetteurs.
Beaucoup de bateaux ne mettent pas leur nom si bien que ça ne change rien si on veut appeler un bateau qui vient pour nous couper en deux et qu'on veut lui demander s'il a vu qu'il y avait quelqu'un en face.

22 fév. 2011

Voilà, c'est fait !
J'ai fini par commander la RO4800, modèle de base sans accessoires. C'est la solution pratique : installation simple, prix canon ... et voir venir. Je vais m'efforcer de la connecter à opencpn pour une meilleure visibilité de l'écran.

Du coup, en cherchant à relier l'antenne gps à la vhf, j'ai fait le nettoyage des fils electroniques (traceur, radar, navtex, antenne gps ...) sous la table à carte. Petits mots et factures à l'appui, l'ancien propriétaire a tout fait installer par un pro : dominos qui traînent partout, 2h de réflexion pour comprendre le montage qui n'est même pas logique, quelques trucs bizarres (le mec a du se planter puis récupérer l'affaire à la oneagain) ... bon ça fonctionne ! Je vais reprendre tout ça proprement et je me dis qu'il y a des pros qui se foutent de la g... du monde.

Olivier

04 juin 2012

Bonjour,

petite question au possesseurs de RT650 MOB : Est-ce que la position de l'équipier tombé à la mer est signalée ? Car tomber à l'eau de nuit, après 100m passés pour le déclenchement, c'est bien de le savoir mais mieux de pouvoir suivre une direction.

Surtout qu'en cas de quart de nuit, le temps qu'un équipier se réveille en panique, et soit sur le pont, par mer un peu agitée, il va falloir s'accrocher pour le repérer. C'est là que ce serait super utile !

Merci de vos retours.

04 juin 2012

J'en profite pour poser une question sur les VHF low cost.

J'ai a bord une RT 450 :

Avec des batteries neuves et chargées, avec le frigo et le pilote en marche et les batteries sous charge des panneaux solaire ;
Je ne peux pas utiliser la VHF en mode émission HI plus de 3 secondes, celles ci repasse en mode Lo.... Et plus personne ne m'entends !

Est ce que cela vient du modèle de VHF?

Merci de votre aide.
A+
Thomas

04 juin 2012

J ai eu le meme probleme avec un rt 450 egalement , quand le moteur ne tournait pas , elle refusait d emettre en 20 watts et basculait en 1 watt
je l ai rendu au vendeur et je l ai remplacée par une Icom 505 , depuis ça MARCHE toujours tres bien !

05 juin 2012

Ok merci hotelgolf, je sais d'ou ca vient maintenant ! Je pensais sincerement que ca venait de mon install éléctrique et pareil, j'allumais le moteur

04 juin 201216 juin 2020

Sur mon précédent bateau j'avais une RT650, j'ai rien à redire pour le prix c'est imbattable. Juste quelques remarques:
- un combiné déporter à l'avantage sur une petite VHF d'avoir la même portée que le poste fixe. Si c'est pour discuter avec la capitainerie du port, la portée n'est pas un problème, par contre pour discuter avec le CROSS quand on est loin des cotes, une VHF portable ne suffit pas. Malheureusement sur la RT650, les batterie du poste déporté ne tienne même pas une journée, ce qui en limite fortement l’intérêt.
- le bracelet déclenche des qu'il est sous l'eau, c'est donc plus rapide que 100M, par contre les coordonnées ne sont que sur la VHF, et il n'y a pas de retour de MOB automatique sur le traceur, c'est toutefois beaucoup mieux que rien, surtout pour les quarts de nuit en équipage réduit.
- l'AIS c'est super, même quand il y a beaucoup de bateau. Nous sommes rentré à Gilbraltar de nuit et dans le brouillard, et sans AIS je ne suis pas certain qu'on aurai pris le risque de pointer notre bout du nez dans le chenal. Toutefois il faut un report sur un écran de PC (celui de la VHF est trop petit) et avoir un niveau de zoom qui soit adapté à la vitesse. Sur l'image en attachement on voit très bien malgré le trafic les deux bateaux à risque.

Si j'avais à racheter aujourd'hui, je prendrais toutefois une standard horizon type GX2150 car:
- elle possède un poste déporter avec fils qu'on peut donc avoir en permanence au poste de barre, et celui de la RT650 ne tiend pas la charge.
- elle à une option haut parleur qui permet de faire entendre les ordre à l'équipier qui est devant ou d’être utiliser comme avertisseur dans le brouillard
- son prix reste raisonnable.

Sur mon nouveau bateau, il y avais déjà une VHF Furuno 2710, j'ai donc juste ajouter un transpondeur AIS (AIT2000) qui à lui tout seul coûte plus cher qu'une VHF avec réception AIS. A noter toutefois que contrairement à ce qui est écrit plus haut un transpondeur AIS ne consomme pas grand chose (les messages sont très court et espacés, enfin la puissance d'émission reste faible).

04 juin 2012

Petit retour d'expérience pour ceux que ça intéresse.

En ce qui concerne la Standard Horizon GX2100 AIS avec poste déporté, c'est ce que j'ai depuis un an.
C'est impeccable de clarté au niveau du son.
Le combiné déporté (fixé sur la colonne de barre) est suffisamment clair et puissant pour l'entendre lorsque le moteur tourne à 2500 tours. Ceci étant, on gagnerait encore en clarté d'audition avec un HP déporté qui se raccorde sur deux fils libre du connecteur du combiné (ou par deux fils tirés direct depuis la VHF.

Il ne faut cependant pas croire qu'on peut sérieusement utiliser le petit écran pour localiser les 'cibles AIS', le mieux est d'envoyer les données sur un traceur en NMEA. Mais ce problème est un cas général sur toutes les VHF. L'AIS sans un traceur, c'est pas vraiment pratique.

Lors de mon comparatif perso, j'avais conservé cette Standard Horizon, l'ICOM, la SIMRAD RD68 et la FURUNO. J'ai écarté les trois dernière pour une question de prix. L'ICOM (la plus ergonomique et la plus 'claire') était cependant encore un peu abordable à environ 650 EUR avec AIS.

J'ai écarté les Navman, RO et Navicom suite à quelques mauvaise expérience personnel avec ces 3 marques lowcost.

Au niveau budget, je m'en suis tiré à 450 EUR environ (en UK) avec le combiné déporté.

04 juin 201216 juin 2020

Quoi que vous preniez, ça fonctionnera +/- bien, tout dépend ce qu'on veut...

Perso, j'ai un vieux truc, un moins vieux (IC M603) et un p'tit bazar qui fait tout de 160m à 70 cm...

Sam-suffit :alavotre:

pfffzzzz

05 juin 2012

prends la moins chere. dans trois ans si elle flanche, bof, celle plaquée or, si elle flanche, tu voudras la faire réparer et .... c'est là que les em.... commencent. C'est garanti un an... tu la teste bien, y a pas de raison qu'elle flanche au bout de quelques mois... si oui tu es marabouté ! et avec le pognon economisé... un mega cadeau à madame ! genre une paire de jumelle extra, une canne à peche en trucmuche, une super paire de lunette de soleil pour homme (tout le monde peut se tromper...) tu vois ?

05 juin 2012

Je viens de me séparer de ma Raymarine 54e et installer à la place une RO 4800 afin de bénéficier du combiné déporté et surtout du récepteur AIS.
Et bien pour l'instant je ne suis pas convaincu.
J'ai l'impression que la reception est bien moins bonne...
Je pensais que la réception dépendait surtout de l'antenne, mais j'ai l'impression que l'électronique compte aussi. finesse de réglage du squeltch ?.

05 juin 2012

Sans vouloir polémiquer, passer de Raymarine à RO n'est pas vraiment un saut en avant du point de vue qualitatif. (Même s'il faut admettre que Raymarine n'est plus ce qu'il était).

Enfin, c'est mon avis.

05 juin 201216 juin 2020

Depuis plus d'un an, j'ai une GEONAV avec le boitier déporté qui peut servir aussi d'interphone, c'est la même que la Radio-Océanet la Navicom.Tout les tracas logiciels ayant été réglés avant mon achat. il faut vérifier que la version est supérieure à 2.02. Il faut bien vérifier avant d'acheter car la procédure de mise à jour nécessite un retour. Ce sont de bons appareils et je n'ai eu aucun problème si ce n'est que j'ai fait un aménagement pour que le combiné déporté soit toujours branché sur son socle car sinon il ne fonctionne vraiment pas longtemps.
Concernant l'AIS, les informations sur l'écran sont totalement illisibles en condition de navigation et l'alarme ne permet pas la sélection des cibles. Il est indispensable de récupérer les infos sur un PC, une tablette ou un traceur. La présence de nombreux bateaux ralentit le traitement des signaux, ce qui ne doit pas être le cas sur les VHF haut de gamme. (j'espère!) Quand on traverse le rail l'évolution de la position des cibles est un peu molle, il n'est pas rare de voir le bateau travers avant alors qu'il est pas encore sur l'écran travers bâbord.
Pour la VHF c'est pas mauvais, il faut dire que j'ai à bord une VHF de plus de trente ans dont la clarté de réception n'a rien à voir ! maintenant on peut toujours brancher un HP plus grand, le fil est prévu en sortie.
Ce qui est bien pratique c'est l'appel sélectif. Très pratique pour appeler un autre bateau avec passage sur le canal choisi en automatique. Cette option semble peu connu et donc peu utilisée des plaisanciers
Si on déduit le prix d'une boite de fusée, c'est pratiquement donné

Phare du monde

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2022