acheter un trimaran [ Piver)

Bonjour,

un trimaran pour un grand voyage? celui-ci surtout? On voulait aller le voir mais le vendeur ne nous a pas répondu....y a du boulot mais d'après vous, est ce jouable?ona un endroit où le mettre au sec....

www.leboncoin.fr[...]998.htm

Merci d'avance

les zézitants

L'équipage
24 fév. 2014
24 fév. 2014

très difficile de donner un avis sur photo ...

24 fév. 2014

je sais j'ai oublié de dire qu'il est en CP epoxy!

Juste avoir des témoignages d'utilisateurs et savoir ce que vous en pensez!

24 fév. 2014

en cp époxy c'est facile à réparer en plus tout est dévellopable
à 1500€ tu ne risques rien ce n'est même pas le prix du matériel de l'inventaire
alain

24 fév. 201424 fév. 2014

Tu ne risques pas grand chose si tu es patient et bricoleur, à part perdre un peu d'argent et de temps au cas ou. Apparemment pour 3 500€ y'a pas grand chose à rajouter.

Bon, moi je m'y risquerais pas car ce n'est pas dans mon "tempérament" de passer des centaines d'heures à faire de pas grand chose...quelque chose. Mais certains aiment ça et réussissent, d'autres non. C'est surtout toi qui peut répondre à la question, car tu dois connaitre tes capacités de travail et d’abnégations.

24 fév. 201424 fév. 2014

Pas certain qu'il soit en cp époxy, il est possible qu'il soit en cp polyester c'est une construction qui date de 1970 sauf erreur.

24 fév. 2014

1970 c'est exact! Ce serait mieux ou moins bien le CP Polyester?

24 fév. 2014

Moins bien. Faire une bonne expertise est peut être a envisager.

25 fév. 2014

Le Cp recouvert de polyester, faut vraiment se méfier car le bois ne respire pas. Toute entrée d'eau (et encore plus si elle est douce) lui est fatal. Il faut chercher tous les endroits "bois de bout" ainsi que les fonds ou le CP est pourri. Il faut le faire de l'intérieur, de l'extérieur il n'est (normalement) pas accessible.
C'est l'une des pires combinaison de matériau qui soit, à ne pas confondre avec un sandwich ayant pour âme du bois (CP, balsa...) ou il est "encapsulé" et maintenu au sec, qui là est un exellent matériau en terme de longevité.

25 fév. 2014

CP polyester ou CP époxy, c'est le même problème

pour sevoir si le cp est atteint, il faut un petit maillet et "sonder" tout le bordé.... tant que ça sonne clair c'est OK, si ça sonne mat, c'est que le cp es gravement atteint

par contre , c'est assez facile à réparer
s'il y a des zones atteintes par la pourritures, vérifier que cela n'a pas atteint les lisses , cloisons attenantes à ces zones en sondant par l'interieur avec un petit poinçon

24 fév. 2014

Pour le prix, tu ne risques pas grand'chose,
par contre, pour un grand voyage, je ne m'y risquerais pas.

24 fév. 2014

Cela fait des mois et des mois qu'il est là.

24 fév. 2014

Sauve toi, je le connais, a cote mc do bx, photo dans l'annonce a l.epoque ou il naviguait, limite malhonnete(pour moi).

24 fév. 2014

J'aurais tendance à dire pareil

25 fév. 2014

la je trouve que vous exagerez
l annonce est clair
les deux premier photos c est le bateau actuel
les autres photos c est avant d etre desarme
tout le monde comprend
et dire que c est malhonete a 3500 euro
c est pareil !!!!
vous voulez qu il vous le donne ???
j ai aucune action dans cette affaire mais il faut quand meme etre serieux !!!!

25 fév. 2014

Je ne parlais pas de la malhonnêteté éventuelle, mais de l'achat d'un tel bateau.

25 fév. 2014

Si tu habites loin et qu'il t’intéresse vraiment je peux y passer pour jeter un œil .

25 fév. 2014

Hungry et consort (christopher), il ya 2 mois il était à 6000 euros, même à 3500 eurso, c un prix ENORME, vu le 'truc', que je connais depuis au moins 5/6 ans et que j'ai 'regardé', à l'époque ouj'étais à Bx, donc si tu te déplaces, tu perds au minimum ton essence au maxi ton tps.
Vendre un boat (il y a un tri dans le même 'esprit' à Marans / que j'ai visité), avec des photos de la belle époque alors que l'épave flotte même pas ??? C limite malhonnête et je le maintiens.

25 fév. 2014

Ça ressemble à un plan Piver.

Si j'ai bon, ce ne sont pas les trimarans les plus adaptés au grand voyage, pas très marins, et rarement bien construits...

25 fév. 2014

Ça ressemble à un plan Piver. T'as raison c'est même marqué sur l'annonce :-)

25 fév. 2014

au gapeau à coté de hyeres il y avait un tri à l'abandon dans le même style , i la été complètement remis en état sur deux ans de travail ,maintenant il est superbe et fonctionne parfaitement .
toutes les réparation ont été réalisées à l'époxy
alain

25 fév. 2014

merci pour tous vos avis et merci hungry bird (j'adore leur BD!) pour ta proposition. Nous sommes à Paris. le vendeur n'a toute façon pas répondu à ma proposition de venir le visiter, alors...L'atout c'est que nous avions un endroit où le poser et que la mise financière au départ aurait été minime....je freinais un peu parce que je ne suis pas sûre que mon ami se rende vraiment compte du boulot....d'un autre côté, comme dit matsyl, quand tu retapes, tu sais tout sur ton bateau mais c'est pour un grand voyage alors....si vous avez une idée de trimaran (c'est sa nouvelle marotte!)...pensez à nous!

25 fév. 2014

Bonjour celui là pour un grand voyage je pense qu'il ferait l'affaire !fr.boats.com[...]116345/

25 fév. 2014

beurk

26 fév. 2014

sirius....entre 3500 et 144000......! faut rester raisonnable....
:non:

25 fév. 2014

c'est une bonne marotte.
Bon, c'est pas le même budget, mais à ta place je lorgnerai plutôt là-dessus :
www.leboncoin.fr[...]559.htm

En vente depuis plus d'un an, y a peut être de la place pour la négo.

26 fév. 2014

il est chouette celui ci et il reste dans notre budget. :pouce:

26 fév. 2014

oui, il fait très correct sur l'annonce. A 20 K€ ce n'est certainement pas un mauvais achat selon l'état des voiles, après visite sérieuse bien sûr!

25 fév. 2014

Ha oui ! celui là est parfait pour s'éclater voir plus !

25 fév. 2014

Tribal, comment peu t on ecrire bateau rapide et sur, en parlant d'un tri, comment peut´il etre ecrit ´su??

25 fév. 2014

Peut être sur et rapide, pour un multicoque? Mais si tu veux la réponse, écris plutot au vendeur qu'à moi. T'es surprenant comme garçon. Déconcertant.
J'ai eu 5 monos avant d'avoir 2 tris et un cata. J'ai jamais sombré avec aucun des huit mais les 3 derniers sont plus rapides que les 5 premiers. C'est le genre de réponse qui devrait de satisfaire.

26 fév. 2014

Dire " sur "pour un Kelsall, m'apparait très excessif...

26 fév. 2014

Tout les Kelsall ne se valent pas. Celui ci a des flotteurs assez volumineux pour un Kelsall.

25 fév. 2014

Tribal, t'as jamais pensé que tu pouvais te retourner avec un multicoque, surprenant!!
Par contre j'ai jamais pensé me retourner en mono (excepté les dériveurs), même si j'en ai eu, euhh!!! je c + combien.

26 fév. 2014

Matelot@17724 t'as jamais pensé q'un mono pouvait couler ou perdre sa quille ???

Après prés de 20 ans de navigation en multicoques sur plus de 20 multi différents je ne me suis jamais retourné. J'ai même pris plus de 45nds plusieurs fois...

Peut être qu'un multi bien conçu et bien mené peut être sûre ? !!!

25 fév. 201425 fév. 2014

C'est sans doute parce que je le sais que je ne l'ai pas (déjà) fait. On navigue pas avec un traîneur de plomb comme avec une libellule. J'avais pas compris que tu étais aussi néophyte!? Et je choisis mes mots. ;-)
Retourne à ton jeun. Tu y fais les questions et les réponses

26 fév. 2014

la vitesse c'est l'ennemi de la sécurité ,on vous le dit tous les jours et pour ceux qui n'ont pas compris ils ont mis des radars .......
qui va piano va sano .
alain :-D

26 fév. 2014

Bonjour, jeluga a di pour faire un grand voyage ! Il me semble effectivement un peut risqué de voyager avec ce type de bateau et d'ailleurs très peut utilisé en bateau de grand voyage il me semble . C'est sans doute pour les raisons évoquées par matelot ! J'ai l'impression que notre ami tribal ne donne pas forcément les meilleurs conseil !

26 fév. 2014

Matelot a repris les termes du vendeur dans l'annonce. En aucun cas je n'ai dit ou écrit que ce bateau était sûr.
C'est un peu le problème avec Matelot et sa manière de détourner l'écrit des autres.
Quant au grand voyage, je m'en voudrais de donner un conseil quelqu'il soit sur le type de bateau, vu que je ne sais rien du programme, du parcours, de l'équipage.
Des amis ont passé 6 mois sur un F25 avec deux enfants en bas-âge et bouffé un paquet de miles. Sans souci.
6 mois, c'est un grand voyage?

(C'est pénible de devoir dire et redire. Lisez, ça sera plus simple)

26 fév. 2014

J'indique ce que je savais quand je suis intervenu il y a 14 heures.
C'est claire que la Polynésie, c'est pas 6 mois de cabotage et de sauts de puce

26 fév. 201426 fév. 2014

Quant au grand voyage, je m'en voudrais de donner un conseil quelqu'il soit sur le type de bateau, vu que je ne sais rien du programme, du parcours, de l'équipage.

(C'est pénible de devoir dire et redire. Lisez, ça sera plus simple)

Il me semble que c'est précisé:
"notre programme est "classique" les açores, madere, la transat, peut être panama...la polynésie, bref pas de surprise, pour commencer. Nous souhaitons être minimalistes dans notre voyage: pas de frigo, pas de lave vaisselle peut être même pas de douche, ou du moins pas avec de l'eau en pression....
je n'ai pas d'expérience mais mon ami oui, pas en tri mais un peu en cata et plus en mono.

26 fév. 201426 fév. 2014

Un grand voyage sur un D 35 ne pose aucun souci, si on ne va pas voir les glaces!

En ce qui me concerne, je me verrais bien le faire sur un D 32.

26 fév. 2014

Mais en effet, pas de grand voyage sur n'importe quel tri!

26 fév. 2014

Il semble que le titre du fil ait été changé....

Le nouveau titre tend à limiter la discussion à un type de trimaran alors que l'ancien titre laissait la discussion éventuellement s'enrichir naturellement, n'est ce pas dommage?

26 fév. 2014

Un trimaran Piver comme celui-ci peut être un excellent choix si l'on est désargenté, bricoleur et bon marin. Il faut s'attendre à de gros travaux de réfection de bordés pourris. Et se méfier s'il a été recouvert de polyester.
La mauvaise réputation des Piver est injustifiée et vient du fait qu'ils étaient les premiers trimarans à réellement naviguer. Certains ont chavirés dont celui de l'architecte. La critique était donc facile.
En France, ils étaient construits au chantier Gancel, proche de Carentan ou en amateur.
Coté vitesse, il ne faut pas réver. S'ils sont plus rapide qu'un Arpège de la même époque au largue, le près n'est pas excellent ;-)
Si vous êtes néophytes, prudence. On ne navigue pas sur un tri comme sur un monocoque.

26 fév. 2014

Si vous êtes néophytes, prudence. On ne navigue pas sur un tri comme sur un monocoque.

Et encore plus en voyage (route choisie, chargement/poids ...)

26 fév. 2014

oui la grosse difference est la le chargement et le poids
en grand voyage beaucoup enmene leur maison sur leur dos et charge de facon iraisonable le bateau et ca c est veritablement inconcevable sur un tri alors qu avec un mono meme si c est une catastrophe pour les performances c est moins beaucoup moins grave pour la structure du bateau :litjournal: :litjournal:

26 fév. 201426 fév. 2014

Pour revenir en effet à l'origine du message et du programme de Jeluga: Trimaran pour un grand voyage, je pense que les plans pivert peuvent correspondes au programme.
Si celui de l'annonce proposer semble soulever des interrogations celui ci semble être plus intéressant: www.leboncoin.fr[...]629.htm
Attention en effet au programme: un tri sportif ne répond absolument pas à un programme de long voyage. Sa structure calculé pour un déplacement optimum ne permet pas de charger le bateau pour un voyage au long cour. Le risque n'est pas négligeable sur un multi: un dépassement de la charge sur un multi engendre des problèmes:
De structures: les poutres et bras ne sont pas fait pour supporter des charges, risque de casses.... De gréement: l'échantillonnage du gréement dormant, du mat (tube) n'est pas fait pour encaisser des effort supplémentaire dû à un déplacement du bateau supérieur à celui d'origine.... Cela ce traduit par des démâtages....
Les plans Pivert construit avec des matériaux simple et facile d'entretien, réparablent a peu prés partout dans le monde semble être un bon choix, en tous cas raisonnable et en correspondance avec le programme....

26 fév. 2014

notre programme est "classique" les açores, madere, la transat, peut être panama...la polynésie, bref pas de surprise, pour commencer. Nous souhaitons être minimalistes dans notre voyage: pas de frigo, pas de lave vaisselle ;-) peut être même pas de douche, ou du moins pas avec de l'eau en pression....
Peut être hungry bird peut il aller jeter un oeil, finalement? on a même trouvé de la main d'oeuvre amicale si besoin :pouce:

26 fév. 2014

il nous reste 18 mois pour concrétiser notre projet c'est paraît beaucoup mais c'est peu :- :oups:je n'ai pas d'expérience mais mon ami oui, pas en tri mais un peu en cata et plus en mono.

Merci pour vos contributions très intéressantes :bravo:

26 fév. 2014

Dire que c'est plus dangereux de surcharger un multi qu'un mono, rappelons nous l'aventure de Kako.
Le problème de la surcharge est un faux problème, et surtout le problème du trop fort n'a jamais manqué, d'un outillage/matériel pléthorique et du 'ce matos pourrait me servir je le garde au cas ou'.

26 fév. 2014

merci bcp pour le lien.

26 fév. 2014

notre programme est "classique" les açores, madere, la transat, peut être panama...la polynésie [...] Nous souhaitons être minimalistes dans notre voyage ...

Alors si vous abordez les choses comme cela, perso, vous me rassurez.
Voici une page qui devrait vous interresser (hors budget, mais c'est pour (leur) experience)
www.banik.org[...]RV1.htm

26 fév. 201426 fév. 2014

il y a pleins de piver en voyage, d'autres à vendre pour des queues de cerise en Califonie.

pourquoi pas ? mais à inspecter expertiser dans le détail et être bricoleur

y en a meme en bon état, de 1968 !!, en nouvelle zélande
www.tradeaboat.co.nz[...]n/73751

26 fév. 2014

Un Kelsall ou un Newick ne serat-il pas plus marin (si pas chargé)?

26 fév. 2014

on compare des vieux camping car VW des 60 s avec des break de chasse audi des annees 80 90 !!.
les newick, si construits en west systme epoxy, sont des œuvres d'art mais tendance sport plus que péniche ?
les kelsall connait pas à part le nom

26 fév. 2014

En effet les Newick et Kelsall sont avant out des bateaux sportif et en aucun des bateaux de voyage au long cour. La plupart de ces plans ont courus des transat, trophée de multicoque, etc... Le pilotage de ces bateaux est assez pointu... Le nombre de chavirage pour chacun de ces plans en atteste.

26 fév. 2014

pour avoir posseder un tri pivert (nimble) en contreplaqué-polyester, un seul conseil laisse tomber ou alors prevoit beaucoup de temps en entretien et de l argent, de plus ce ne sont pas des foudres de guerre et cela remonte mal au vent. mais si tu persistes BON COURAGE.

26 fév. 2014

Un avis bienvenu, merci

26 fév. 2014

Comme plusieurs ici, j'ai déjà vu et depuis longtemps ce trimaran Piver au bassin à flot de Bordeaux. Il est mal en point mais peut-être récupérable. Il faudrait un examen très attentif que je ne lui ai jamais accordé. Je pourrais aussi retourner le voir si besoin. A mon avis il faudrait l'obtenir en cadeau, gratuit pour débarrasser l'actuel propriétaire.

26 fév. 201416 juin 2020

Sur ces vieux trimarans Piver, la structure des bras de liaison est constituée par les caissons en CP, inaccessibles pour entretient.
Par contre, l'eau, elle y rentre très bien....
Partir en grand voyage sans la garantie que la structure des bras est totalement intacte me paraît un pari bien osé.
.
Changer les panneaux structurels des bras (ceux qui sont verticaux), exige de virer la totalité de l'ossature, et s’apparente à une reconstruction du bateau.
Je ne peux ne déconseiller l'achat d'une unité comme celle de l'annonce, pour quelqu'un qui souhaite naviguer, plutôt que construire.
.
Concernant les Tri kelsall des années 70 : le 32 et le 36 sont des bateaux sans histoire, mais plutôt lourds et pas franchement rapides.
Un couple d'amis anglais a traversé deux fois l'atlantique sur leur 36 pieds (mouillé à Falmouth, voir photos)
Il se plaignaient de l'inconfort généré par les incessantes douches d'eau froide, dues aux bras trop bas qui tapent dans les vagues, même par vent faible de travers. Il a fallu construire une casquette rigide, avec une structure toile qui se prolonge jusqu'à la cabine arrière.
Par ailleurs, la vitesse de croisière de ces deux traversés n'a pu excéder 6,5 noeuds par 24 heures, par vent soutenu de l'arrière. on est loin des F ou D modernes...
.
Quant au Kelsall 32 qui est à vendre, j'ai eu l'occasion de lui tourner autour avec un cata citée d'Aleth de la même taille, mais là n'est pas le problème. Le volume habitable s’apparente à celui d'une tente deux places !

26 fév. 2014

Ayant un tri (11 x 7) construction amateur (coque principal newick, flotteur type kelssall!!)avec lequel j'ai peu navigué ??
flotteurs moussés, en navigation il n'y que la coque centrale, mais bien sécurisant vu que si tu rates ton coup, tu as le trampoline, et tu peux le charger d'au moins 1 t, par contre bien pour un couple ou trois potes (ce qui fut mon cas, pour St Chamas/Gibraltar). Les mouvements sont doux, peu mouillant et moins stressant qu'un cata (les flotteurs sont submersible). Et parfois sa trace, et l'avantage cela marche par vent faible (en tt cas le mien), donc je préfères prendre des météos a vent faible (tt bénéf, il fait beau et tu avances).

Phare de la pointe de Vénus Tahiti

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