Affaler la grand voile

ok,pour ma part,avec le lazi jack,il n'y avait aucun bleme avec la gv.
et je gardais souvent celle ci jusqu'a la fin....et si le vent n'etait pas trop fort,ou a l'abrit d'une digue,il suffisait de border,pour aligner la voile et ça descendait tout seul.ce qui permetait de se balader dans les avant port en atendant que celui ci ouvre,sous gv seule,ce qui est mieux manoeuvrant.....mais il est evident qu'un bareau,ne fait pas l'autre...

Tangnard
J'ai la même surface de GV en semi latté (26M²)
trois lattes complétes en haut, et une demi en bas. Effectivement si on veut une vrai full-batten, faut poser un rail spécial sur le mat+ chariots à billes (trés cher), sinon la grande latte subit trop d'efforts et a du mal à circuler le long du mat.

AMHA ça vaut pas le coup: avec laisy jacks+ hale-bas rigide une semi lattée se manoeuvre trés bien, enfin je suis content de la mienne.

Et pour en revenir au debut, l'affalage est effectivement possible, je pratique peu, mais par contre je prends les ris comme ça( avec une bosse en continu), donc sans serrer le prés.

d'ailleurs,
comment vous faites pour reduire la gv par mauvais temps de l'arriere. je veux dire le genre de configuration ou le vent commence a rabattre l'ecume en haut des cretes, et que vous vous dites (enfin moi j'me dis), bon ...faire un demi tour et me mettre nez au vent, je le sent pas trop....

pas moi
car avec trois tours et plus de gv, ca devient inconfortable et donc plus lent pour affaler. Autant faire carrement l'inverse.

on a du mal à suivre le fil
Je répondais à ta phrase:
"l'inconvenient est qu'il ne faut pas trop trainer en solo car on voit pas grand chose avec le genois (et en bout de chenal, y'a du monde !)."

Mais bon, je crois qu'on est "violemment d'accord'"...

En ce qui concerne l'affalage ou l'arisage de la GV au portant par vent frais, je suis désolé, je ne connais pas de méthode magique. Y'a pas à sortir de là, faut loffer. A moinsse que tu arrives à surfer suffisamment vite pour réduire le vent apparent à zéro, mais là je te laisse jouer, moi je reste au bistrot...

prise de ris
En réponse à "fil", ça peut se faire également à la cape (foc à contre).

De toutes façons, dès le début de la prise de ris tu choques et affales à moitié la GV, donc tu ne vas pas bien vite contre les vagues.

Le principe (en croisière) ça devrait être de ne pas porter au portant plus de toile qu'on ne pourrait en supporter au près. Sinon, effectivement on peut avoir des problèmes pour prendre un ris quand ça monte encore, ou pire, pour revenir sur un homme à la mer.

oui mais,
Hubert, le pb dans cette config est moins d'affaler comme tu le dis (puiqu'on est 'presque' face au vent), mais plutot d'y arriver et donc de faire demi tour.
Quant au principe de porter la voile du temps , il est bien connu, mais ca reste un principe : Quand le vent est deja fort (et que t'as deja reduit) et que ca forcit, tu va encore reduire dans des condition plus difficiles. D'ou l'objet de ma question. En fait je suis plutot preneur de 'trucs et astuces' qui permettent de reduire en continuant sous (a peu pres) la meme allure.

Sans lazy-jack en équipage réduit: astuce!
Avez-vous déjà essayé d'affaler et de ferler une GV seul, lorsqu'il n'y a pas de lazy-jack?

Moi oui, et même par temps calme c'est long et ca abîme la voile. Par mer agitée, ca devient limite dangereux de passer tout ce temps debout sur le roof... Il a donc fallu trouver une solution:

Passer une garcette dans l'oeillet du premier ris sur la chute, et faire une boucle assez lâche autour de la balancine.

Répéter l'opération sur l'oeillet du guidant, et faire une boucle assez lâche autour du mat.

Et voila! Lors de l'affalage de la GV, les garcettes vont retenir la gv sur le premier ris, créant ainsi une poche dans laquelle on va pouvoir fourrer le reste de la gv rapidement et sans l'abimer. La gv est alors immobile, meme avec du vent, et ne gene pas la visibilite ni les deplacements sur le bateau. Bref, tout ce qu'on lui demande dans un premier temps.

Puis: terminer la manoeuvre de port, mouillage ou autre, et ferler tranquillement. Et sortir l'apero.

J'avais pas lu hubert
Ok, mais disons que tu portes un poil trop.
Le passage à "la cape" se fait dans le creux puisque tu es totalement deventé et que c'est là que l'eau est la moins rapide (tu arrives donc proportionnellement plus vite :-) ). Tu te magnes le troufignard pour arriver face à l'eau qui déferle gentiment et beaucoup plus rapidement puisque tu es pratiquemnt arrêté (tout est relatif mon cher Albert) et tu laisses passer le tourmentin à contre.
Tu vas donc prendre ton nième ris ou affaler, et là au sommet de la montagne.... Glouglourppp.

Bon Ok,j'ai compris ça mouille aussi ton système
:-D, je préfère rester en route modérée, juste histoire de pouvoir rester manoeuvrant tant que je peux (sait-on jamais, on peut avoir à éviter les dauphins)

Ben moi aussi
mais j'ai pas vraiment lu d'autre solution

dommage
y a pas de recette miracle, tous les avis (Kidd, Hubert, Evenkeek, gb) convergent : faut loffer. Euh... gb, j'ai bizarrement tres peu de pb avec mon oeillet dans le croc, car soit le vent le plaque en applatissant la toile a ce niveau , soit il fait une poche et ca le bloque aussi. Perso, je tire un peu l'oeillet vers le haut quand je viens de le 'crocher'.
j'ai pas de ris automatique, y'a deja assez de bouts de ficelle comme ca....

Si si l'ajout est de Kiks ici

www.hisse-et-oh.com[...]d-voile

à la cape sous génois ? tu ne l'as jamais déchiré dans les barres de flèche ?

Si je prends un ris, le gênois est déjà partiellement enroulé. J'aurais dû le préciser.

Bonsoir. Tous les bateaux ne réagissent pas pareil. Avec le mien, c'est tout l'inverse, y a que l'âge du bonhomme qui a besoin de décomposer les manœuvres.

Quand je l'affale, c'est pour la rabanter sinon, je roule pour la diminuer de surface et ce n'est pas pareil.

Tiens! un ancêtre dans le dico! :acheval:

@holothurie
C'est un bouquin étanche alors parce qu'avec ton pseudo ça doit pas être facile de trouver les bouquins qui vont bien :langue2: :mdr:

Attention, côté mat, de laisser assez de longueur à la garcette afin de toujours pouvoir passer le ris dans dans le crochet... en l'ajustant au mieux le bout il rentre en forçant un peu et reste maintenu dans le crochet. Que du bien cette astuce !

si je comprends bien, un noeud de chaise dans l'oeillet d'écoute de ris 1 et 1 noeud de chaise autour de la balancine, avec la bonne quantité de mou entre les 2.
L'oeillet de ris 1 peut donc monter ou descendre normalement, mais quand on amène la GV, il tombe sous la bôme, la garcette se tend, et il ne peut pas descendre plus bas => il reste pas loin de la hauteur de la bôme, et la toile qui est sous la bande de ris 1 forme une poche, comme un hamac
puisqu'on a fait pareil à l'amure en faisant le noeud autour du mât

Aaaahhhh .... compris.
LauBen n'a pas de balancine, ceci ne peut donc être adopté, dommage.

Tout est dans la friction. Avec une GV lattee a corne, greee sur des chariots a bille et equipee de lazy jacks, la GV descend et remonte dans toutes les conditions y compris plein vent arriere.

Dans ce cas la voile est bordee a 180 degres de l'axe du vent. Il faut un bon barreur / pilote pour tenir le bateau sur son cap mais ca marche (au moins jusqu'a 45nds) et evite de tremper l'equipage pour cette manoeuvre qui decoiffe face au vent.
J'ai du la faire une fois au passage d'un front froid pour passer le troisieme ris en rentrant de Vigo sur La Trinite.