AIS : ne pas apparaitre sur Vesselfinder ou Marinetraffic

Bonjour,
Je suis equipé d'un Emeteur recepteur AIS, et je constate que j apparais sur les sites Web Vessel finder et marine traffic. Suis je oblige de ne pas utiliser la fonction emission pour ne pas apparaitre sur les sites WEb ou y a til une solution, parametrage etc ....qui permet de conserver la limitation aux seuls navires presents sur zone sans que le monde entier puisse suivre ma trace AIS. Merci pour votre expertise.

L'équipage
19 juin 2020
19 juin 2020

Tu émets, ils reçoivent, ils publient... Je ne crois pas qu'il y ait un moyen de leur dire ton refus d'apparaitre.


19 juin 2020

Excellente question je trouve, et à priori une recherche rapide ne permet pas de trouver un moyen de demander d'être exclu du suivi. A ta place je demanderais par mail aux différents sites.


19 juin 2020

Si cela marche, tu peux faire la même chose avec les webcams dans ou à l'entrée des ports, celle de la pointe du raz aussi par exemple...

Je ne sais pas sur quoi ils se reposent, mais ce doit être des données publiques, donc...

Ceci dit, bonne chance. Sincèrement.


19 juin 202019 juin 2020

Je me suis posé la question. Il y a une tension entre AIS et "privacy" (..ou "piracy"). Je voulais faire un fil de taverne sur le sujet. Aujourd'hui il y a des technologies de cryptage qui permettrait (peut être) un AIS en Self-Sovereign Identity, c'est à dire où tu transmettrais les infos nécessaires pour éviter les collisions sans pour autant dévoiler ton identité, etc. Je crois que techniquement ce serait faisable. Mais je crois aussi que la culture de la Marine c'est de faire tout - y compris toutes les concessions - pour la sécurité, ce qui est compréhensible. La protection de la vie privée n'est pas une préoccupation de l'AIS. Par contre les pêcheurs n'émettent pas sur l'AIS, peut être pour protéger leurs coins de pêche ?..

Je ne suis pas un spécialiste de l'histoire maritime, mais les navires qui ne donnent pas publiquement leur identité, leur pavillon, sont considérés comme des bateaux pirates, non ?

Jecrois que c'est une question vraiment intéressante parce qu'aujourd'hui on pourrait avoir les deux : sécurité et privacy. Mais cela demanderait un développement technologique important, et donc une grosse communauté d'ingénieurs derrière. Comme le bitcoin, et autres blockchains, on pourrait imaginer un AIS sans centralisation des données.

EDIT: je m'avance peut être un peu parce que je ne maîtrise pas tous les paramêtres techniques (notamment la "bande passante" en radio, etc.), mais je trouve que ça pourrait être intéressant comme sujet de recherche parce que la souveraineté de l'identité, c'est à dire le fait de ne pas la soumettre à une autorité centrale de contrôle, c'est un thème qui a vu des développements technologiques (algorithmiques notamment) importants ces dernières années (notamment grâce aux efforts des crypto-anarchistes). A voir si on pourrait les appliquer dans le domaine maritime.
en.wikipedia.org[...]dentity


matelot@17523:certains pêcheurs se signalent sur l'ais, il suffit de regarder ... marinetraffic pour en avoir la preuve.Mais il est vrai qu'on peut en croiser des "silencieux", cela semble dépendre un peu des bassins.·le 19 juin 2020 23:22
Scotland:L'AIS n'est obligatoire qu'à partir de 24 mètres, (je crois me souvenir de cette valeur... En tout cas, pas obligatoire en dessous d'une certaine taille). Donc pas de souci pour les pécheurs d'éteindre leurs AIS.Maintenant, je ne sais pas ce que cela donnerait de laisser son nom en blanc, ou de mettre un nom ressemblant mais pas le bon... Tongafiji, tu testerais pour nous ?·le 20 juin 2020 07:04
tdm2023:Oui oui, je sais qu'on est pas obligé de l'avoir. Et loin de moi l'idée de reprocher aux pêcheurs de ne pas l'avoir. Je me disais simplement qu'il serait intéressant pour les utilisateurs comme nous - privés, plaisanciers - d'imaginer une solution dans laquelle on aurait l'apport sécurité de l'AIS sans que nos mouvements soient trackés et visibles de manière publique, ce quii est de fait un abandon non négligeable de privacy (désolé pour l'anglicisme). ·le 20 juin 2020 07:35
matelot@17523:@scotland: l'ais est obligatoire à partir de 15m pour tout navire commercial ou professionnel dont les navires de pêche, tous les navires à passagers, aux bateaux de pêche de 10 à 15m s'ils fréquentent un dst. 24m c'est pour la plaisance.·le 20 juin 2020 09:55
19 juin 2020

Ces sites ne font que reprendre des données non seulement publiques, mais dont le but est justement d'être diffusées avec le plus de précision possible dans un but d'anti-collision. Même les photos de son propre bateau, prises par un inconnu, sont protégées et ne peuvent être retirées. J'ai eu affaire à l'un des deux (je ne sais plus lequel) pour faire supprimer une photo de mon bateau qui datait du précédent propriétaire et était obsolète. Je n'ai pas pu ! Tout au plus, après d'âpres négociations, ai-je pu obtenir que soit modifié l'ordre des photos et qu'apparaisse celle de mon choix comme photo principale.
Pour rectifier le post précédent, je pense que l'AIS éteint de pêcheurs au prétexte de la confidentialité des zones de pêche est une légende urbaine (ou plutôt maritime). Je vois de plus en plus de pêcheurs avec leur AIS, presque tous même, au moins dans les eaux européennes.
Quant aux bateaux-pirates, il faudra y inclure les bâtiments militaires dont l'AIS est toujours muet en manœuvres pour des raisons évidentes, et tous les plaisanciers qui n'en ont pas ou ne l'allument pas car c'est pour eux facultatif.


matelot@17523:Vu dernièrement un chasseur de mines en mission derrière Césembre, bien visible à l'ais "french warschip". Peu de chalutiers de st-malo et st cast émettent, par contre devant Erquy oui, St quay moins, Trégor oui, ...·le 19 juin 2020 23:28
Yapadélisse:Sur Pen Duick III il y a un an, de nuit au large de Yeu, en route vers La Rochelle, nous avons croisé un bateau de pêche, et pas un petit, AIS éteint. Nous avons dû nous dérouter car route collision. Lui n'a pas changé de cap.·le 20 juin 2020 09:00
19 juin 2020

Certains bateaux ne programment pas leur nom, seul leur mmsi apparait.


20 juin 2020

Lors du G7 à Biarritz, les navires militaires étaient visibles à l'AIS, même les semi-rigides...


20 juin 202020 juin 2020

Bonjour,
L’AIS est un système d’Identification des navires, non crypté et public.
Donc tout le monde qui peut capter ton signal peut diffuser l’information, puis faire de la valeur ajouté et fournir cette information enrichie, d’une façon commerciale.
Exemple sur MArine Traffic on peut te suivre par satellites en payant. C’est l’observateur qui paie, pas l’émetteur. Les nano satellites dédié à l’AIS ne sont pas gratuits.
De plus chaque pays a développé son propre système de collecte des données AIS (entre autre) à des fins militaires, statistiques ..En France ce sont les sémaphores et les ports qui collectent les données. C’est le système de gestion de données SPATIONAV qui garde tout. Il est consultable sur injonction d’un juge.

Si tu ne veux pas être visible des systèmes gratuits ou commerciaux, tu peux faire une requête à chacun d’eux (Il y en a plus d’une dizaine) , mais tu as très peu de chance de voir ta demande acceptée, puisque par définition les données AIS sont publiques.

Cacher son nom, ses caractéristiques de longueur et largeur etc .. n’à aucune utilité car à partir de ton MMSI on peut retourner ton bateau et ton nom, ces données sont aussi publiques non cryptées.

Quand tu auras un retour de tes demandes, tu pourras nous en informer.

A ta disposition.


Hubert, de Cherbourg:Bonjour Courtox56Pour une transmission AIS par satellite faut-il un émetteur AIS spécial ?·le 20 juin 2020 13:35
Fabien83:Bonjour,non tous les AIS sont plus ou moins bien reçus par les satellites. Les classe A ont une puissance d'émission plus forte que les classe B et sont généralement bien reçus. Les clasde B+ ont je crois une puissance intermédiaire entre A et B et sont donc eux aussi mieux reçus que les B. Mais les B sont tout de même reçus plus ou moins selon les conditions météo et autres. ·le 20 juin 2020 13:58
courtox56:Un type B à peut de chance d'être capté souvent en gros tous les 3 â 7 joursUn B+ -1 fois par jourUn  3 fois par jour·le 20 juin 2020 14:22
matelot@19001:Je confirme : j'ai été suivi au milieu de l'atlantique avec un classe B pendant une dizaine de jours, mais c'était à proximité de l'équateur ce qui est probablement mieux couvert par les satellites. J'ai aussi une bonne antenne (Metz) et un bon câble (Aircell 7).·le 20 juin 2020 14:22
20 juin 2020

Quel est le problème d'avoir sa position sur VesselFinder ou Marinetraffic ? À part transporter des trucs pas très légaux ou naviguer sur son temps de travail (ou de chômage), je ne comprends pas bien...


Fabien83:Mettons que tu veux partir en week-end sur ton bateau avec ta maîtresse. Tu dis à ta femme que tu pars le week-end quelque part en voyage d'affaire.Quand tu reviens à la maison ta femme te mets sous le nez la trace du bateau qu'elle a suivi tout le weekend sur Marine Traffic.Ce n'est pas illégal de faire du bateau avec sa maîtresse mais tu te retrouves quand un peu dans la merde.PS : Pour ma part je suis très heureux en ménage et je garde donc mon AIS en émission dès que je sors. ·le 20 juin 2020 13:11
20 juin 2020

"Privacy vs safety" c'est un gros sujet qui touche bien des aspects de nos vies modernes et connectées.

Heureusement, tu as encore légalement le choix d'émettre ou non à l'AIS (si ton bateau de plaisance fait moins de 24m comme dit plus haut). Ne plus sortir dans la rue pour ne pas être filmé par les caméras de sécurité ou ne plus utiliser internet plur ne pas être tracé/fiché, les choix sont plus difficiles à faire et à mettre en oeuvre.


20 juin 2020

Bonjour,

personnellement, je ne m' équiperai d' un émetteur AIS que lorsque la position du navire ne sera plus visible par le commun des mortels sur les sites précités.

Autant je reconnais que c' est un plus au niveau sécurité, surtout quand on navigue en solo, autant je trouve totalement anormal que n' importe qui puisse en quelques clics savoir où on se trouve, et même largement plus.

Bien-sûr, c' est pratique pour la famille et les proches de pouvoir suivre, mais çà devrait à mon avis pouvoir être le choix du skipper de pouvoir être suivi par telle ou telle personne, et par tous les autres navires dans un rayon de 10M, ce qui est largement suffisant pour la sécurité.

Je ne cherche pas à naviguer "furtif", bien au contraire, ce n' est pas pour rien si toutes mes voiles ont le haut en orange fluo, que mon bateau et son mât sont jaune, avec des bandes réfléchissantes.

Je suis tout-à-fait conscient que ceux qui ne regardent que leurs écrans ne me verront pas plus, c' est pour çà que j' ai installé un radar.

Mais je vous promets, le jour où le signal AIS ne sera visible que dans un rayon de 10M et par les proches, je m' équiperais immédiatement d' un transpondeur.

Gorlann


courtox56:Bonjour Tu vas faire des économies AIS est un système d'identification le ´Î ´ de AISL'anticolisuô est un sous produitNotez qu'on peut suivre les aviond·le 20 juin 2020 15:00
Fabien83:Euh juste les avions de SAR je crois. Pour le traffic aérien, le pendant de l'AIS c'est IFF (et ça n'apparaît pas sur Marine Traffic !). ·le 20 juin 2020 15:04
Café noir:Sur Marine traffic, non; mais là, oui ...www.flightradar24.com[...],7.38/7 ·le 20 juin 2020 15:10
Café noir:(Tu as même les planeurs)·le 20 juin 2020 15:17
Fabien83:Ah mince ! Du coup on ne peut pas non plus emmener sa maîtresse en week-end avec son jet privé... Quelle époque ! ·le 20 juin 2020 15:20
20 juin 2020

@Gorlan D'après ce que je crois savoir, un système comme tu le décris "visible que dans un rayon de 10M et par les proches" ça n'existe pas aujourd'hui - mais on pourrait l'inventer et le développer. Comme je le dis plus haut, je crois bien qu'il existe aujourd'hui des technologies de cryptage qui permettraient (je mets quand même le conditionnel) d'assurer conjointement sécurité et protection de la vie privée. Bien sûr, il faudrait des années de développement, des sommes investies et des accords internationaux pour qu'un tel système puisse voir le jour, mais il me semble que le jeu en vaut la chandelle. Comme le dit Fabien83, il ne s'agit là que d'un aspect parmi d'autre des systèmes d'identification et de traçage qui ont prise sur nos existences. On est pas obligé d'admettre cette tendance comme une fatalité, mais il faudrait se bouger. De mon point de vue c'est une thématique dont les plaisanciers et voyageurs pourraient s'emparer avant que l'AIS ne soit imposé à tous.

Petit dicton qui fait réfléchir :
Dire qu'on s'en fout d'être tracé parce qu'on a rien à cacher, c'est comme dire qu'on s'en fout de la liberté d'expression sous prétexte qu'on a rien à dire.


Papy-Zoom:Et c'est pas parce qu'on n'a rien à dire qu'il faut la fermer.·le 20 juin 2020 17:58
tdm2023:+1 Comme tu peux le constater, j'applique ton dicton aussi !·le 20 juin 2020 18:05
20 juin 202020 juin 2020

@courtox56:
"Un type B à peut de chance d'être capté souvent en gros tous les 3 â 7 jours
Un B+ -1 fois par jour Un  3 fois par jour"

Non j'ai un em-trak b100 2W qui est capté 12 fois par jour, pour le mois si je n'ai que 170 positions c'est que l'AIS était éteint.


Fabien83:Capté au large hors de portée des sémaphores et autres ?Arf, j'avais pas regardé l'image. Beau score ! Je ne pensais pas que ça passait aussi bien vers les satellites. ·le 20 juin 2020 18:37
matelot@19001:Bruno972, c'est sur quel site ta copie d'écran ?·le 20 juin 2020 19:14
bruno972:MarineTraffic tout bêtement ;-)·le 20 juin 2020 22:57
matelot@19001:Jamais vu cette page, je suppose que c'est une option payante que je ne connais pas ?·le 20 juin 2020 23:06
bruno972:Non, depuis quelques temps la page des bateaux c'est considérablement enrichie en data dont Vessel Coverage qui n'est verrouiller qui si l'on a pas de compte MT. Mais ce compte est gratuit. ·le 20 juin 2020 23:12
matelot@19001:j'ai un compte pourtant, mais je ne vois rien de tel.·le 20 juin 2020 23:34
matelot@19001:Ca y est, je l'ai enfin trouvé ! Merci.·le 20 juin 2020 23:41
09 août 2024

Pour ceux qui préfèrent ne pas être traçables, il est possible sur un/mon appareil AIS de le régler de telle sorte que le nom du navire ne soit pas transmis parce qu'il n'a pas été saisi ou qu'il comporte une faute d'orthographe ou un nom différent (par exemple, le numéro MMSI), mais que les autres données le soient.
Le bateau reste ainsi visible pour les autres navires.


09 août 2024

Je ne suis toujours pas convaincu du tout, mais alors du tout, que du pdv légal MT ou qui que ce soit Vt etc aient le droit de réproduire sur une plateforme internet publique des messages qui sont issus du service radiomaritime. L'ITU est très clair avec les distinctions entre les services maritime/aéro/privé; le secret de correspondances est garanti, on ne peut aucunement retransmettre à d'autres non appartenant au même service des messages qu'on a reçus.
Je peux retransmettre sans problèmes un message "all ships" à d'autres unités du système radiomaritime, mais pas du tout sur internet au public non radiomaritime.


tdm2023:pour mémoire, on en avait parlé là : www.hisse-et-oh.com[...]traffic ·le 10 août 00:07
roberto:C'est vrai, désolé, les forum amènent trop souvent à radoter.·le 10 août 16:59
10 août 202410 août 2024

Bonjour
Transmettre un MMSI different de celui qui est attribué au navire n'est pas possible légalement. Aux USA c'est comme ne pas payer ses impôts. En prison direct
Tu peux mettre un nom différent ou le compléter pour différencier ton navire des autres bateaux.
Mettre une longueur fausse du genre 30 m car on voulait dire 30 pieds, fera rire .

Pour ne pas être visible sur MT il suffit de faire une demande officielle à MT. Tes positions seront utilisées à des fins statistiques uniquement

Solution simple: mettre un atténuateur sur l'antenne pour émettre à moins de 1 watt et passer à plus de 10 milles des stations terrestres
Pour vesselfinder la procédure n'est pas simple à trouver

On peut suivre tous les avions de la même façon

Application flight traker
www.google.com[...]/aclk


Lady_C:et après, on viendra râler parce qu'on ne peut pas changer son MMSI facilement :-)·le 10 août 10:30
nepal:Vous m'avez probablement mal compris. Il s'agit de mettre votre propre numéro mmsi à la place du nom du bateau si vous ne voulez pas que tout le monde puisse vous suivre à la trace. Je refuse également les cookies. Même un numéro différent ou le nom de votre maîtresse n'est pas punissable.Mais l'endroit où votre mmsi doit se trouver doit avoir le bon numéro. Vous pouvez aussi coller les lettres Porsche sur votre Peugeot.·le 10 août 15:11
Lady_C:Tout le monde, en gros, s’en fout, de tes traces.
Les vraiment intéressés y arriveront toujours.
Ils connaissent ton mssi, ils connaissent le nom de bateau, ils peuvent interroger les bases de l’anfr et faire une recherche sur vesselfinder ou marinetraffic pour savoir où tu es.·le 10 août 18:17
nepal:Courtoux, dans la liste des raisons pour lesquelles un bateau n'apparaît pas sur Marinetraffic, il n'est pas fait mention de la demande des propriétaires de bateaux qui ne veulent pas que leurs données soient affichées. Je ne trouve pas non plus d'indication de cette possibilité dans la Faq. Avez-vous des informations supplémentaires ? ·le 10 août 19:57
courtox56:OK? je me renseigne. Pour l'instant ce que je constate c'est se sont les bateaux des hommes d'affaires qui ne sont plus visibles avec les applications. Pour les avions ce n'est pas possible ce qui explique que ces même hommes fortunés n'ont plus de jet privés mais font de la location dans des entreprises différentes à chaque voyage.·le 10 août 21:05
10 août 202410 août 2024

Sur les em-track, avec le logiciel proAIS qui l'accompagne, il est possible de cliquer sur "Silent Mod" .... et le transponder n'émet plus ... sans empêcher de voir les cargos alentour ... j'ai dis une connerie ?


Aquilon3:Beaucoup d'AIS ont cette option, et sur l'Em-Trak il y a en sortie 2 fils destinés à un interrupteur. Beaucoup plus simple que de passer par proAIS.·le 10 août 10:32
entre-cotes:J'ai en effet rajouté cet interrupteur et cela fonctionne parfaitement. ·le 10 août 12:33
nepal:Vous augmentez ainsi le risque de collision car vous n'êtes pas visible. ·le 10 août 15:14
10 août 2024

Hello,
Bah, prenez un Matsutec, et venez naviguer en Amérique centrale...en redescendant du Guatemala pour le Panama l'année dernière, je n'ai été chopé qu'une fois à Roatan(Honduras).
Cela a longtemps été ma dernière position enregistrée, avant que je ne m'approche à nouveau de Colon et de la zone de transit vers le canal.


10 août 202410 août 2024

Le monde à l'envers, folie: devoir reduire la puissance d'émission, voir se mettre en mode furtif, pour que ses propres coordonnées (peu importe nom ou mmsi) n'apparaîssent pas dans des sites à la légalité plus que douteuse. Tout comme devoir leur demander d'enlever nos coordonnées: c'est à ces sites d'éventuellement demander la permission de diffusion de nos données.


10 août 202410 août 2024

C'est vrai que même si on a rien à cacher c'est assez désagréable de savoir que toutes vos connaissances peuvent savoir à tout moment où vous êtes avec votre bateau. Je confesse qu'il m'arrive de temps en temps de couper mon AIS, ne souhaitant pas que Pierre, Paul, Jacques sachent où je suis, ce qui quand même dommage sachant que l'AIS est un formidable instrument de sécurité, surtout pour les petits bateaux qui ne peuvent pas s'équiper d'un radar.


10 août 2024

Pour toutes sortes de bonnes ou de mauvaises raisons, bon nombre de plaisanciers naviguent encore sans AIS, ou, comme moi, avec un récepteur uniquement. Je passerai sur mon cas particulier (mon CRR français de 1998 n'est pas reconnu par "l'agence des fréquences" suisse, l'OFCOM), pour m'en tenir à l'essentiel: chacun est libre de faire comme bon lui semble, de s'équiper ou non, d'émettre ou non sa position.

J'ai fait 25 ans d'informatique et je vois le mal partout. À raison: les fameuses caméras biométriques installées pour les JO de Paris ne seront finalement pas démontées après les jeux. Pour certains c'est anecdotique et ils sont prêts à abandonner un peu de liberté pour une sécurité supposée. Pour d'autres qui constatent la récurrence de ces dérives, c'est alarmant.

Augmente-t-on le risque d'accident en navigant sans MMSI? Avant l'AIS, on s'astreignait à des veilles probablement plus attentives. L'AIS peut aussi donner une fausse impression de sécurité. L'été dernier, en solo entre Lanzarote et Madère, je me réveille après une sieste de 20 minutes et je m'aperçois que je viens de croiser à 200 mètres(?) un voilier comme moi sans AIS. J'en connais qui seraient traumatisés à vie.

L'humain a ceci de particulier qu'il tient à la vie et qu'il a l'impression d'augmenter ses chances de survie en imaginant le pire. Mais certains ont une capacité de raisonnement ou de résilience plus élevée.
Imaginons deux chasseurs équipés de sarbacanes de part et d'autre d'un terrain de football. Ils tirent chacun une fléchette vaguement en direction de l'autre côté. Quelles sont les chances que les deux fléchettes se touchent?

C'est ma façon de voir les choses, je ne doute pas que d'autres y verront une prise de risques inconsidérée.
Qu'ils n'oublient pas que l'AIS ne dispense pas de regarder ce qui se passe dehors... ;-)


10 août 2024

Je dois dire que d'être vu à terre par Raymond ou Gérard, "cela m’en touche une sans faire bouger l’autre".
J'ai aucun sentiment de perte de liberté ou autre billevesée.
Mais bon, l'époque est propice aux phobies et autres anxiétés. Je n'y suis pas sujet.


roberto:Ouaih... imagine un site internet où en insérant ton numéro de téléphone ou ton nom prénom n'importe qui pourraît voir où tu es, d'où tu viens et vers où tu vas. Libre à toi de tolérer ce que tu veux, pour le moment -bien heureusement- ce seraît totalement illégal (voir délit, crime ou autre qualificatif juridique approprié).·le 10 août 18:13
BWV988:A chacun sa sensibilité dans ce domaine, mais je me souviens d'une conversation que j'ai eu avec un copain qui me disait :"c'est super l'AIS, on sait où sont les amis", et d'ailleurs il avait mis une alerte sur son téléphone qui le prévenait de chaque appareillage des bateaux de ses connaissances. Cela dit ça partait plutôt d'un bon sentiment de sa part (de plus c'est quelqu'un que j'aime bien), mais bon, perso j'apprécie moyennement. ·le 10 août 18:18
ED850:Oui, je trouve que c'est un des intérêts premiers de l'AIS et Marine traffic : savoir ou sont les potes. Beaucoup, même, qui trouvent que marine Traffic ou Vessel Finder ne sont pas suffisants, s’inscrivent sur Noforeignland afin d'être mieux suivis.·le 10 août 18:25
Jef-370:Je t'accorde que le problème, ce n'est ni Raymond, ni Gérard. Mais tu ne peux nier qu'il existe des personnes mal intentionnées et qu'émettre en permanence ta position ne peut que leur faciliter la tâche. Le tout relève d'un souci plus grave. La société m'accordait le droit de me déplacer librement et beaucoup sont prêts à renoncer à ce droit, parce que c'est cool ou parce qu'ils ont une impression de sécurité. Mais on ne récupère jamais un droit que l'on a abandonné. Das la foulée, les Français et les Européens en général sont en train de faire le deuil de leur droit de propriété, que ce soit les comptes bancaires qui seront bientôt saisis pour rembourser les dettes (Chypre a servi de laboratoire) ou leurs maisons qu'ils seront obligés de vendre pour payer l'EHPAD. J'exagère? Essaye de te débarrasser d'un squatteur qui aurait accaparé ton domicile pendant ton absence... Reste dans ton monde sans phobies ni anxiétés, mais ne vient pas te plaindre le jour où la réalité te rattrapera. J'en ai marre des "on ne savait pas, on ne pouvait pas savoir". Alors que c'était: "on ne VOULAIT pas savoir". Depuis des années...·le 10 août 18:55
ED850:OK😵. Là, ya du niveau "les comptes bancaires qui seront bientôt saisis pour rembourser les dettes"👍·le 10 août 19:05
Lady_C:Oui, l’ephad, tu le paies. Ou tes enfants, s’ils peuvent. Sinon, c’est le conseil départemental, qui se remboursera sur l’héritage, s’il existe.
Ça n’a rien de nouveau. Du coup, c’est amusant, ton "on ne savait pas"·le 10 août 19:21
10 août 202410 août 2024

Je ne sais pas ou vous naviguez mais la mer est grande et les bateaux petits. Je ne ne souviens pas d'une collision fatale ici sur HEO depuis que j'y suis. Comme Jef ici plus haut qui a été mitraillé au gros sel des notes négatives, je n'ai aussi que l'AIS en réception. Ca me convient pour le moment. On verra quand je me ferai frôlé la nuit par un bateau de pêche avec AIS en mode furtif. Il se peut alors que je change d'avis. Cela dit j'encourage toujours énergiquement l'AIS en émission chez les AUTRES :-)


pepere:Naviguer avec un AIS uniquement en reception … c’est un peu comme rouler en voiture de nuit sans phare. Les autres ont leurs phares je les vois. Pas de pb !! ·le 12 août 00:10
10 août 2024

Un habitant de Ste Marys aux Scilly a comme curieux passe-temps de prendre en photo les bateaux en escale et de compléter les fiches AIS qui n'ont pas de photo du bateau. Il a complété des dizaines voir centaines de fiches AIS. J'ai été étonné de voir une photo apparaître sur ma fiche AIS au mois de juin dernier après une escale à Ste Marys.


ED850:Oui, ça se fait pas mal. On a des photos de nous un peu partout.·le 10 août 18:45
courtox56:Cela lui donne des 'points' il a ainsi l'accès au compte Premium gratuitement ·le 10 août 19:05
10 août 202410 août 2024

En fait, avant je n'avais qu'un récepteur et en étais très satisfait. Et une nuit, quand on est rentrés en Europe, en passant devant Lorient, on avait 20/25 kn portant et on marchait bien, 8/10 kn.
Et j'ai vu apparaitre dans mon travers un Ultim à 38 kn.
Il était au près bon plein et je me suis dit qu'il ne devait pas voir grand chose devant.
La mer moutonnait et entre les moutons, je ne devais pas être très visible au radar.
Et s'il avait eu une route d'abordage, comment je pouvais l'éviter?
Donc, j'ai installé un émetteur récepteur.
il est en wifi et je l'ai la nuit dans mon lit à coté de moi. Il sonne si une cible se rapproche.
Et en hauturier, tous les cargos ont ça.
Nous, on dort, la nuit.


Pierre3:Oui, il arrive tôt ou tard un moment de ce tonneau la qui fait réfléchir quand on n'a que l'AIS en réception.·le 11 août 08:55
10 août 202410 août 2024

Bonsoir
N'oubliez pas que le lien entre vous ( nom prénom adresse téléphone ) et le numéro MMSI n'est connu que de l'administration
ANFR et Cross pour nous et tous les MRCC du monde

Par Contre le lien entre le MMSI Et le nom Administratif du bateau est publique. Vous pouvez consulter le site de l'ANFR pour le trouver
Ce lien est aussi connu par Marine Traffic et bien sûr de la marine nationale sémaphore SNSM


11 août 2024

C'est le bateau qui est tracké, par ses occupants. Les photos des bateaux sur Vesselfinder et autres ne doivent pas comporter de personnages reconnaissables.
Exactement comme ta voiture est trackée par sa plaque d'immatriculation sur toutes les routes et autoroutes de France et d'ailleurs. La différence étant que ces dernières données ne sont en principe pas publiques.
PL


Lady_C:Tu vas sur un site de ventes de pièces de voiture, tu entres la plaque, tu connais le modèle et l’année ·le 11 août 10:52
courtox56:Oui mais tu n'as pas le nom et adresse du propriétaire. Il faut être professionnel pour aller plus loin et lire la cartes grise compléte·le 11 août 11:10
Fregoli:En Suisse, le nom et l'adresse du propriétaire d'une voiture sont librement accessibles sur Internet...·le 11 août 11:39
11 août 202411 août 2024

Bonjour,
Dans la nouvelle interface du site Web et de l’application MarineTraffic, il n’y a plus de possibilité d’envoyer des demandes par une fiche contact.

Les 2 entreprises d’affichage des données AIS captées par des stations terrestres certifiées et les satellites de basse altitude SAT-AIS , Marinetraffic.com et Fleetmon.com ont été rachetées par un groupe financier de service kpler.com

L’adresse de son agence Française: (31 personnes Directeur Générél Jean MAYNIER)

Kpler SAS
86 Avenue de la République, 75011 Paris  

Qui précise qu’ils sont en contact avec la « Commission Nationale de l’Informatique et des Libertés » pour la protection des données. Donc vos noms et adresses téléphone ne seront jamais mentionnées ni accessible. Celles ci ne sont stockées qu'à l'ANFR.
Seul notre bateau est suivi, pas nous.

Son objectif est de fournir des données en temps réel pour comprendre et analyser tout le commerce mondial et de gagner de l’argent sur les prévisions de ce traffic pour pouvoir l’augmenter et l’amener vers le futur en fournissant de l’aide à la décision.

Nos bateaux de plaisance ne sont pas du tout leur cible. Sauf si il y avait une demande des constructeurs de bateaux pour connaitre nos croisières, savoir les conditions de navigation et créer des bateaux adaptés à ces navigations?

L’entreprise

pour le traffic maritime c’est ici

qui nous amène ici


et là

La fiche de contact est ici:

Demandez comment supprimer l’affichage de la position de votre bateau par AIS.
Donnez votre accord pour un usage statistique de ces données uniquement, ce qui est la source de leur Business.


11 août 2024

Pour ce qui est du traçage en continue sur ces sites, c'est bien dans l'air du temps ou une proportion croissante des gens semble adorer une "empreinte" électronique disproportionnée sur le net. Peut-être que si marine traffic ou vesselfinder donnait l'option de communiquer en temps réel des vidéos prisent dans tous les coins du bateau ils trouveraient leur publique sans trop de soucis.
On ne peut pas comparer cela au caméras automatiques qui parsèment nos villes dans le sens que ces données la ne sont pas publiques. Chacun sa perception de ça, dans mon cas j'ai tendance avedc mon bateau de fureter partout comme un chien "de rue" alors que je vois que la majorité des voileux ont plutôt tendande à rester sur les autoroutes de navigations. Personne n'a besoin de savoir "ou je me cache", ce n'est que mon ressenti.


11 août 202411 août 2024

Bonjour,
L'émission par AIS du MMSI et la position de votre bateau n'est pas obligatoire pour nos navires
Dès qu'on navigue au large une VHF ASN est obligatoire donc un MMSI est créé pour ce navire

Pour ne pas être vu par tous les terriens ayant un accès à internet vers Marinetraffic.com il ne faut pas émettre dans la zone côtière proche des stations terrestres de MT. Pour Vessel Finder comme n'importe qui peu envoyer ses cibles AIS vers leur server, il n'y aucune possibilité de connaitre leur stations terrestres.

Au large vous allumez votre émission AIS, alors seuls les navires autour de votre bateau peuvent vous voir, ainsi que par les SAT-AIS. Seuls ceux qui ont une licence premium, peuvent voir votre bateau sur Marine Traffic ou Vesselfinder

Vous pouvez par hazar croiser la route d'un navire faisant du Rooming (très rare) c'est à dire qu'il envoie ses cibles AIS vers MT ou VF

Coupez votre AIS quand vous êtes dans un port ou dans un mouillage et surtout dans votre petit coin favori que vous ne voulez partager qu'avec des amis.


Pierre3:Merci pour cette info.·le 11 août 11:43
11 août 2024

Perso, je le coupe au mouillage, j'ai un peu peur d'attirer des "copains" ou les flics. "Oh, tiens, il y a un bateau là, on va aller voir"... 😊 PL


11 août 202411 août 2024

Salut Courtox, C'est bizarre ce que tu dis à propos de Vessel Finder " ..comme n'importe qui peu envoyer ses cibles AIS vers leur serveur, il n'y aucune possibilité de connaître leur stations terrestres"

D'une part dans l'application web on voit très bien les stations sur leur carte à condition de grossir un peu la zone et d'autre part il te donne la liste de leur stations dans le monde (il y en a beaucoup moins que MT certes mais il y en avait ce matin 833 actives)
Enfin pour accepter les data dans la base de VF ils te demandent une IP fixe et te donne leur IP:port et contrôle des data pendant une période d'un mois avant de t'agréer c'est exactement ce que fait MT.
Quant aux "gros" faisant du roaming cela doit dépendre des zones car ici dans la Caraïbes cela commence à être la mode pratiquement tous les paquebots en font et les gros yachts aussi cela fait du monde ;-)


courtox56:Ou je suis d'accord, mais la liste n'est pas à jour, ni les liex sur la carte Je suis station terrestre pour eux aussi. Ils ne m'ont rien demandé de particulier. J'ai donc un compte premium chez eux. C'est peut être nouveau chez eux comme le fait de payer.·le 11 août 15:43
11 août 202411 août 2024

Je regarde maintenant les stations de VF en baie de quiberon. Il n'y a personne

La liste des stations Françaises est très faible,

Pour devenir station chez eux, j'ai juste rempli le formulaire ici

Ajouté l'adresse IP du serveur dans les paramètres d'un récepteur AIS, j'en ai 2.

Hop j'ai le compte premium, VF mais ce n'est pas terrible par rapport à ce que j'ai avec MT.

Je vais arrêter cette station VF la semaine prochaine


bruno972:Je vais arrêter cette station la semaine prochaine ? OK, pourquoi ? mais de toutes façon je ne te vois pas sur la carte. Emètre pour VF en plus de MT c'est juste une ligne de code et cela ne te coûte rien de plus.Pour devenir station MT rien de plus en tout cas pour moi. Je pense que tu dois confondre Aishub et VesselFinder qui certes "marchent" ensemble mais c'est pas tout à fait les mêmes bases. Aishub est effectivement "libre".·le 11 août 17:08
courtox56:OkMais c'est bien VF, j'ai aussi AIShub depuis le débutDans le récepteur fourni par MT tu ne peux pas mettre l'adresse IP de VF·le 11 août 16:31
bruno972:Ma station émet pour MT et VF en même temps. Mon récepteur est le mien, non fourni par MT (Il y a 12 ans MT ne donnait rien) c'était celui de mon bateau avant que je n'achète un em-trak b100.Après une vérif rapide je pense que tu es "resté" dans la base AIShub et tu n'es pas dans celle de VF·le 11 août 16:55
courtox56:Ah OK, c'est ton récepteur. Moi j'ai le matériel de MarineTraffic et de Fleetmon qui acceptait d'envoyer sur Fleetmon. Maintenant que les 2 ont fusionné dans Kpler je ne vais garder qu'un seul récepteur.·le 11 août 16:53
bruno972:En tout cas ce petit recepteur (True Heading - RX carbon) AIS est bien fiable. Cela fait 12 ans qu'il est là et reçoit H24 sans faiblir, bon matos.·le 11 août 17:03
11 août 202411 août 2024

À tout ceux qui trouvent que c'est une atteinte à leur vie privée et que je peux comprendre, et qui doivent trouver que dans le monde d'aujourd'hui cela devient dur dur, je veux juste leur dire qu'au début vers 2012/2013 je recevais jusqu'a une dizaine de mails par mois (à 95% d'américains) pour me remercier de ce "boulot" qui permettait à leur famille de savoir où se trouvait leur navigateurs.

C'était très sympa et gratifiant, comme quoi le monde change, mais les perceptions ne sont pas les mêmes aussi d'un côté et de l'autre de l'Atlantique.


matelot@19001:Peut-être que beaucoup de navigateurs se sont aperçus que le suivi très imparfait sur MT était surtout générateur d'angoisse pour les proches, quand soudainement la trace disparaît ou que le bateau va dans une "mauvaise" direction ? Au début tout nouveau tout beau, et ensuite on se rend compte des inconvénients.·le 12 août 12:08
12 août 2024

Un peu de mal à comprendre si tu ne veux pas être vu ou suivi il suffit de passer en mode silence ! Pourquoi vouloir les avantages d un système sans la contrepartie… perso je trouve cela très bien que les bateaux que je croise me voient pour m éviter avec en plus la possibilité pour mes proches de me suivre !


kivoila:On est loin de répondre à la question initiale ! ·le 12 août 10:10
nepal:En fin de compte, il n'y a pas de liberté de choix sur un site commercial. Un certain nombre de personnes n'aimeront pas que ces données circulent librement, tout comme un certain nombre de personnes n'aimeront pas que leur photo les montrant non rasés et non peignés circule librement sur l'internet. Un autre cas extrême est celui des personnes célèbres qui souhaitent que les paparazzis aient plus de mal à les trouver.Entre les deux, il y a cent mille autres raisons de ne pas vouloir être visible.Par exemple, lors d'une grande traversée, que des membres de famille surprotecteurs, qui n'ont aucune connaissance en matière de navigation, voient qu’ on navigue dans la mauvaise direction alors qu'il y a une bonne raison de le faire.Donnez à chacun le choix que vous avez aussie avec des cookies, sans avoir à opter pour le mode silencieux, qui est dangereux.·le 12 août 10:54
12 août 2024

A bruno972: sans doute que tu n arrives pas a comprendre la différence entre souhaiter/accepter/tolérer que ta position soit connue/vérifiable par ceux qui en ont le besoin (sécurité, proches) et accepter que ta position soit connue de tous.
Encore une fois, il s agit ni plus ni moins que de conserver une certaine autorité sur la confidentialité de tes données.
Lorsque je faisais de la sensibilisation sur le sujet, je constatais toujours la même chose: les gens ne semblaient pas du tout préoccupés d apprendre que ta correspondance gmail soit lue par google, et beaucoup clamaient que ca ne posait aucun problème, que seuls ceux qui avaient quelque chose a cacher pouvaient se sentir gênés. A ceux la, je leur disais: aucun problème, en quittant la salle, n hésitez pas a me laisser vos identifiants et mots de passe de votre compte gmail: bizarrement, personne n a jamais accepté...
VOS données doivent vous appartenir, et vous devez pouvoir en garder le contrôle, ce n est pas un concept bizarre ni complotiste, puisqu on a même créé en France un organisme, la CNIL, chargé de s occuper de ce sujet.


12 août 202412 août 2024

Bonjour,
pour revenir au sujet.
La CNIL a étudié l'utilisation des données AIS par Kpler.com (marinetrafic.com) a leur demande. Elle a rendu un avis positif car les données utilisées sont liées au bateau et non pas à l'individu. L'agrément de la CNIL leur a été donné.

A titre personnel vous pouvez monter un dossier à la CNIL pour que MarineTraffic et autres sites privés n'affichent plus ce MMSI , et qu'il ne soit pas utilisé à des fins de statistiques ou d'optimisations de routes de croisières de plaisance ou commerciales.

Dans ce cas prévoyez un moyen d'informer vos familles de temps en temps, pour qu'ils n'aient pas besoin de faire des demandes de recherches suite à une inquiétude.

Le MRCC du Cap Gris Nez est en charge de ces recherches:

Voici les données publiques du MRCC Gris Nez
mail: gris-nez@mrccfr.eu
Tel: 03 21 87 21 87
site web:

N'oubliez pas de remplir votre fiche de déclaratiuon de croisière, que le MRRC sache où vous allez.

Dans ce cas de non diffusion de votre MMSI par AIS vers les serveurs privés, seuls les bateaux voisins pourraient y répondre.

Il y a aussi la Marine Nationale qui a ses propres stations terrestres et en mer. Ils utilisent des applications très poussées de suivi de route dans nos eaux territoriales. Pour y avoir accès, les gendarmes maritimes chargés de ses recherches dans l'intérêt des familles ont besoin d'une demande d'un juge.

Vous avez la liberté de ne pas avoir d'AIS exactement comme de ne pas avoir de compte chez Google, Apple, Microsoft ou chez Monsieur X. Tous ces comptes "gratuits" sont des capteurs de données.

A quand l'AIS payant par abonnement mensuel, pour que le MMSI ne soit pas visualisé?
Exactement comme dans le temps où il fallait payer pour être en liste rouge pour ne pas avoir son nom, adresse postale et numéro de téléphone dans l'annuaire téléphonique public (pages jaunes)

Edit: Le courier type à envoyer à Kpler.com pour accéder à vos données personnelles stockées sur leur site et bâtir votre dossier CNIL

La réponse sera simple vos noms, adresse postale, téléphone ne sont pas dans leur base de données, sauf si vous avez un compte chez kpler.com .
Vous pourrez alors vérifier que vos données personnelles ne sont pas liées au MMSI du navire sur lequel vous naviguez.

Si vous pensez qu'il faut déposer plainte contre Kpler.com , vous pouvez le faire en ligne ici:

Nota: le CNIL stockera vos données personnelles dans ses bases de données jusqu'à la fin de la procédure.


12 août 2024

Un de mes amis trop réceptif aux arguments de son shipchandler favori a fait monter un émetteur AIS.
Il navigue en Mer du Nord - Pas de Calais ; région au trafic commercial ultra-intense.
Et en plus, mon ami à la "crainte du gendarme".

Résultat des courses, il n'ose plus traverser vers l'Angleterre, de peur de se faire identifier et verbaliser via l'AIS (sauf en faisant un détour de 20 miles pour traverser bien perpendiculairement par rapport aux "rails").
Il m'a été dit qu'un plaisancier avait été verbaliser à une occasion par la police maritime belge pour cela ; mais je ne sais si c'est exact ou si c'est une rumeur de pontons comme il y en a mille.
Si l'AIS était effectivement utiliser pour la répression, on va voir, à l'avenir, beaucoup de transmetteurs éteint dans les zones où ils seraient, au contraire, bien utiles. Moi, pas d'émetteur à bord, pas de réflecteur radar et je continue à traverser en ligne droite, en coupant les rails à 25-30 °... comme je le fais depuis toujours


ED850:La paranoia est un mal tres actuel.La pub qu'on nous serine, verisure etc... ça marche. Pourquoi arrêter?Allez, un peu de coolitude, naviguez tranquilles à la voile, vous verrez qu'il ne vous arrivera rien. Le loup, c'est juste pour faire peur aux enfants. ·le 12 août 15:44
Jef-370:Être cool pourquoi pas, mais à partir d'un certain niveau c'est plus de la naïveté qu'autre chose. J'ai été informaticien système, puis réseau pendant 25 ans, je suis bien placé pour constater les dérives du "progrès", encouragées par le j'm'en-foutisme des grands-parents qui se font un plaisir de poster les photos de leurs petits-enfants sur Whatsapp pour prendre un exemple dont tout le monde se fout mais qui me hérisse. L'ignorance n'est pas une excuse valable et l'aveuglement non plus, oser prétendre qu'un contrôle social à la chinoise est cool, je ne peux y souscrire. Et ne venez pas me dire qu'on en est loin: entre les patriotes anglais qui se font condamner pour des photos de manifestions postées sur les réseaux sociaux ou les caméras biométriques qui, finalement, resteront en place après les JO, on s'y dirige à grands pas. Mais c'est "cool".... Le Covid ne vous a pas suffit? :-( ·le 12 août 16:40
ED850:Bien sur, l'etat profond 😈.Et le rapport entre marine traffic et le covid👏·le 12 août 16:54
roberto:L'Ais est souvent utilisé en Croatie comme preuve de verbalisation pour les navires qui rentrent/sortent des eaux territoriales en ne respectant pas les règles, par exemple en s'arrêtant à un mouillage avant ou après les formalités. Bon, en ce cas le garder allumé c'est comme donner le bâton pour se faire battre :)·le 12 août 17:16
MMW33:Le coup du contrôle par le cross des trajectoires (et la verbalisation) me semble un peu fort. Lors de régates, on utilisait des moyens assez créatifs pour passer un peu inaperçus lors de passage des rails. C'était sans compter sur le Cross et leur homologues anglais qui suivent tout ce petit monde au radar et rappellent à l'ordre, de façon plus ou moins cordiale, ceux qui ne respectent pas la loi... rien de mortel là dedans..Il y a quelques mois, je convoyais mon bateau vers la bretagne sud et j'ai été un peu "distrait" en Manche et naviguait plein pot a contresens du rail (oups). Heureusement, grâce à mon AIS, j'ai été prévenu et j'ai pu corriger la chose. Idem, quand il y a des exercices de tirs dans les polygones divers, l'AIS est bien pratique pour prévenir les bateaux du danger potentiel qu'ils courent. Enfin que de fois n'ai-je pas eu le plaisir de converser avec un bateau qui me demandait mes intentions car on faisait route de collision.. même un méthanier qui a infléchi son cap de quelques degrés car j'étais en course et assez limite sous spi... Tout cela ne concerne pas la publication de l'AIS sur les sites publics, mais s'il s'agit d'échapper à l'autorité, mieux vaut alors tout éteindre et en cas de soucis... et bien espérer qu'ils se souviendront de vous pour venir vous chercher là où vous ne voulez pas qu'ils sachent que vous êtes peut être ;+) (au fait ne pas oublier de ne pas allumer ses feux la nuit, on ne sais jamais il peut y avoir des satellites espions qui vous trackent..)·le 12 août 17:36
Ibiza, un phare englouti...par l'urbanisation !

Phare du monde

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2022