Allez on se lance pour la traversé!

heu !quelle traversée ?

Oui comme toujours j'oublie la localisation bien vu Bliss14

pierre 2... LOL, mais tu sais la taille d'un bateau dépends du skipper, en oubliant souvent que se sont les marins et non les bateaux qui font les traversées.

Ok merci à tous c'est bien plus rassurant! Mais à lire les autres posts j'avais l'impression d'être un fou dangereux...

Qu'est ce que tu as comme moyen pour réduire la GV et le génois ?

Il est bon que tu puisses faire route quelques heures dans du 7 , ce qui souffle souvent en ce moment. Une solution raisonnable, par exemple, c'est simplement 3 ris dans la GV et un génois qui reste en forme enroulé de moitié, ou un tourmentin monté sur rouleaux par dessus le génois enroulé.

Jacques

Je n'ai uniquement deux ris sur la GV et le centurion ne répond pas très bien avec sur grand génois enroulé... :tesur:

Je ne parlais pas de vrai gros temps, celui là, la météo ne le rate pas. Je parlais des fortes brises qui te tombent dessus parfois en fin d'aprém ou de dégager d'un mouillage dans le mistral qui rentre.

Juste pour sortir de la nasse.

Jacques

Ok Erendil !
Tu as compris que je ne croyais pas à l'efficacité du système de gros temps à "endrailler" sur un génois roulé...
Mais bon c'est pas le sujet...
Dans la liste des choses raisonnables il y a effectivement une 3ème bande de ris et pendruig n'a pas tort... Un moteur qui démarre au quart de tour...
Et qui peut étaler 100 NM sans problèmes.
Jean paul

Ha oui !
Une VHF en état de fonctionnement...
Pour le CROSS c'est mieux !
Ou une neuve à un prix très raisonnable puisque c'est le mot du soir...
D'accord avec toi aroc !
Et je pense avoir dis la même chose ( en termes plus diplomatiques )
cdlmt
Jean Paul

La question était de le faire en sécurité.

On peut traverser vers la Corse sans troisième ris, sans tourmentin, sans radeau, sans feux Je l'ai aussi fait sans moteur.

On a effectivement beaucoup de risque de faire plus de moteur que de voile.

Mais entre les orages et les surprises locales, pouvoir réduire, c'est quand même appréciable.

Jacques

C'est encore un plus mauvais service que de laisser penser qu'un troisième ris, un tourmentin, un radeau ou des feux en état ne servent qu'à être en règle.

C'est, je pense, le minimum pour naviguer en Méditerranée.

Jacques

Ben en fait, non, c'est logique car le choix est devenu plus vaste qu'une liste définie. C'est donc bien légitime de se demander s'il n'y aurait pas quelque chose de mieux que ce à quoi on a pensé.

D'autre part, c'est une saine démarche de se dire qu'il peut y avoir des gens plus compétents que soi, et que sur un forum comme celui-ci, il est de bon augure que ceux qui veulent se renseigner le fassent ainsi.

Enfin, comme pour Leonard, c'est en skippant qu'on devient skipper.

J'ai traversé avec un compas et une carte.
Pas de loch.
Le moteur en rade.
Un peu de vent. Pas de vent. Un peu de vent;
Suis arrivé direct sur Calvi sans problème.

D'autre part l'objet de ce blog c'est de partager autour d'un sujet : la mer / les bateaux. Pas forcément de pontifier sur le bien le mal la vie la mort...alors il me semble tout à fait dans le sujet de poser des questions à des personnes qui ont parfois la réponse. Cela c'est pour "pendruig" dont les aigreurs matinales me font sursauter.

Se poser des questions c'est bien , mais faut pas trop s"en poser non plus...
Sinon y'a de grandes chances que tu reste au bistrot.
Si tu te sent de le faire , tu check tout avant le départ (méteo,moteur,madame..) et tu met les voiles ! :goodbye:

Si t'écoute les gens qui sont 100% sur d'eux en plus , à mon avis vous êtes pas parti! :whaou:

Allez bonne traversée et bon courage

a+

Merci à ceux qui on compris le principe des forums, pour d'autres, étant marin d'état et d'une spécialité qui m'a permis plus d'une fois d'intervenir auprès de plaisanciers en détresse (qui avez pourtant tout le matériel nécessaire ou l'expérience), je peux vous affirmer qu'il n'y a pas que les vilains canards qui débutent ou qui n'ont que peux d'expérience en voile qui ont besoin d'assistance!, je suis conscient des risques en mer, et je préfère partager des points de vues ou des expériences plutôt que de jouer les fanfarons sur un site web.
Etant justement un peu trop prévoyant je n'ai jamais rencontré en mer avec mon centurion, un vent plus fort que F5 donc il va de soit que l'avis de propriétaires de centurion m'intérresse bien plus que celui de personne dont l'égo remplis les lignes de certains posts. Pour pendruig, peut-être prendrai-je mes responsabilités si je suis un skipper, peut-être ne les prendrai-je pas néanmoins je te remercie pour tes lumières très utiles.

Indiana 973 aurais-tu des photos de t'as cadène d'étai largable svp (position sur la plage avant)?

Bon vent à tous!

IL y a fort longtemps après des stages la première traversée fut effectuée avec un 7 m sans VHF ni pilote ni GPS.La traversée se faisait à l'estime puis pour aller plus loin au sextant le bon temps oui oui Le bateau était au top toutes les voiles etc .Le moteur était pour le moins poussif.J'en ai effectué des traversées depuis.Merde le temps passe
Qu'en conclure trois ris bien sur ET savoir les prendre avoir les cartes mon voisin de ponton doté d'un 40 pieds sans aucune expérience allait partir sans carte et sans avoir vérifié le fonctionnement de ses feux croyant qu'il pourrait faire les deux traversées de jour!!!!!! .Le GPS rend les "traverseurs" inconscients.La traversée dans le sens Continent Corse est la plus facile même par vent établi mais IL FAUT RENTRER.Là il sera question de prendre la météo avec grand soin car dans ce sens le mistral est dans le nez ,et il va s'agir de savoir naviguer et faire des choix.
La facilité trompeuse apportée par le GPS l'AIS le Radar le traceur se retrouve dans les mouillages et il me semble heureux que la grande majorité de ces plaisanciers-là se remettent en question et demandent conseils et aides.Qu'ils fassent des expériences traversent et restent humbles face à la mer.Cela évitera des catastrophes et permettra une progression dans la connaissance de la mer.

"j'ai prévu de partir avec l'étai largable à poste et le solent déjà endraillé sur le pont" comme le dit Rodrigue. Au départ, on part petit et au fur et à mesure de nos expériences on part avec d'autres précautions.
En 2008, je suis remonté d'Arbatax à Bonifacio avec une météo favorable à 36h : force 3 dans les Bouches. Pendant mon périple, une mini dépression s'est creusée et à l'arrivée j'avais du force 5 W. Plus de place dans le port évidemment. Ne restait plus qu'à aller mouiller à Paragnano mais ...l'ancre n'était pas à poste et je ne me voyais pas aller faire le singe à l'avant avec les creux et la flotille qui rentrait comme tous les soirs.
Numéro d'équilibre dans le port avec un ferry rentrant, un génois se déroulant à moitié (le taquet coinceur s'était dèserré). Pour me retrouver seul à Paragnano. Apprenant par une vedettes-promenade que j'allais avoir un force 8 dans le nez!!
Evidemment au dernier moment j'ai réussi à avoir une place à Bonifacio - voilier de location retardant son retour. Mais désormais, je ne pars plus sans avoir l'ancre à poste!

Ce n'est pas forcément la traversée qui posera le plus de problème.

On écoute la météo, et dans la traversée, peu de chance de rencontrer un coup de vent imprévu.

Il y a quand même un cas classique, c'est de se chopper du 6/7 devant Camarat en fin de journée lors du retour.

Sinon, en Corse, sans prendre aucun risque, on peut aussi se faire choper par un orage, et va encore pour du 6/7.

Cela m'est arrivé il y a deux ans. Au mouillage à Rocapina (la plage, pas l'anse), je prend tranquilement la météo le matin. Il ne fait pas trés beau, le ciel est nuageux. Il n'y a pas trop de vent, genre 2/3. Le bulletin annonce du mistral pour le lendemain.

Je me dis qu'il vaut mieux dégager de là et aller à Porto Pollo bien mieux abritée et où on pourra attendre bien tranquillement la fin du mistral.

En passant Eccica, le mauvais temps nous tombe dessus quasiment d'un coup.

Pluie battante, force 6 bien sonné. Le coin est un champ de cailloux ahurissant. La visibilité dans la pluie battante est franchement mauvaise. La mer se creuse.

Je me dis que le mistral est arrivé en avance, et qu'il faut à tout prix que je passe. Je mettrais une bonne heure à tirer des bords et à m'emmerder dans ces mauvaises conditions pour sortir de là. D'autant que je suis trempé de la tête au pied par la pluie.

Comme souvent dans ces conditions, mon moteur, un hors bord, sort à chaque vague et ne m'est d'aucune utilité. C'est donc à la voile qu'il faut tirer des bords.

Et le ciel se déchire, le soleil revient, le vent tombe.

Arrivé au mouillage, on aura l'après midi pour contempler le beau temps et regretter d'être parti et encore plus d'avoir insisté.

J'ai confondu un orage avec l'arrivée du mistral annoncé le lendemain. Il aurait mieux vallu faire demi tour et se cacher à Tizzano pendant l'orage plutôt que de persister à vouloir passer Eccica.

Tout ça pour dire que je crois vraiment qu'il est impératif de pouvoir vraiment réduire sa voilure pour naviguer en med. La traversée n'est pas tout. Il y a beaucoup de coins où ça souffle plus qu'ailleurs et il y a aussi beaucoup d'évenements météos aussi fugaces qu'imprévisibles.

Il faut donc s'y préparer. Je n'ai jamais regretté ma troisième bande de ris. Ni mon solent à ris qui me permet d'espérer remonter au vent dans 30 nd réels.

Jacques

aussi savoir qu'il y a 3 tiers en gros

venté souvent de bonifacio à figari
peu venté de figari à cargese
venté souvent de cargese au cap corse (surtout de calvi

typiquement 30 noeuds + à bonif et au cap corse
brise sympa à ajaccio qui est un peu le menton du coin, un peu plus venté qd meme

ok pour galeria mais disons cap muro (rive sud d'ajaccio) pas les sanguinaires

je ne sais pas si c'est bien mais sur la photo de mon pseudo ré insérée on est à 12 noeuds par force 7 à 8 140 degrés du vent avec un genoa réduit de 12 ou 13 tours, ce même genoa me sert encore aujourd’hui. par contre j'avais bloqué le tambour avec une manille dans le trou prévu par harken à la construction, le risque de déroulement du genoa est énorme, on peut l'éviter.
genoa bordé quasi plat juste pour stabiliser le nez

au fait !!!
d'ou comptez-vous prendre le large ??? et ou comptez-vous arriver sur la Corse ???

c'est prévu, mais à sagonne il n'y a pas trop de monde, je vais avec l'annexe au bord, je traverse la route et là je fais le plein de gazoil si besoin et je peux jetter les poubelles et faire deux trois courses. De plus au vu de la météo je pense que je pourrai anticiper vers le nord où le sud?

Sagone est un excellent choix, tu as tous les services sur la plage, quincaillerie, ship, deux superettes, une charcuterie, une station service. Sans parler du fameux glacier Géronimi. C'est aussi bien abrité du mistral si tu reste sur le coté ouest de la plage.

Par contre, c'est loin en fond de baie.

Jacques

Merci pour ce post!

Je partage le message de Fredau13
Allez un dernier conseil... si je peux:
Anticiper les coups durs:
-météo en prévoyant bien les replis et abris .... parce qu'il y en a peu . TOUS à Girolata et on gueule sur personne please , fair play...
-matos: fiabilité
-équipiers : quelle expérience?
Skipper: idem
Ce sont des questions que le chef de bord doit se poser, et trouver les réponses . ce qui n'est pas si simple.
Dernière précaution:
Personnellement, j'emmène toujours du bon vin rouge: contre le mal de mer, ça aide! Mais du bon!

fredau13 on a failli faire la route ensemble puisque je suis arrivé à Calvi (première traversée pour moi depuis Toulon) le jour de Thalassa ! Je suis OK avec tout ce que tu décris de A à Z : idem pour moi, je ne le referai pas en famille car je n'ai pas encore l'expérience nécessaire pour prendre seul la bonne décision. Mais je suis d'accord avec toi, avec une bonne préparation, un suivi météo implacable et de la prudence, cette traversée est un pur plaisir. Il ne faut pas s'en faire une montagne. Julien et marie, foncez !
Philippe

bonjour
le centurion est trés sur, avec j' ai du traverser une dizaine de fois
Perso, je préfère passer une nuit en mer, je prends systématiquement un ris à la tombée de la nuit, cela ralenti peu, mais si ça monte...!!
toutes les deux heures je note le point du GPS, au cas ou je serai avec mes cartes papier...
je suis toujours parti en période de HP, le risque ne pas avoir de vent, donc moteur, mais tranquilité
Si periode sans lune la nuit est désagréable, foncer dans le noir n' est pas sans stresser, j' ai gardé un mauvais souvenir d'il y a 2 ans à 8 nds avec mon Hood38 et parfois plus je ne conseille pas, surtout que certains voiliers ne conservent aucune lumière......
Au retour ne JAMAIS devoir respecter un horaire, se réfèrer à la météo prévue quitte à partir avant ou différer
Passez de belles vacances cette ile est top

votre bateau n'est pas "petit" et il est costaud...là ne doutez pas!
mieux serait 3 ris..le "3 ème peut etre posé sans se ruiner(exiger de bons renforts + sangles)
comme déjà dit et répété:suivre la MTO,et au 1er creneau favorable,allez y!il y a toujours une 1 ère fois...dans des conditions correctes un seul compétent à bord est néçéssaire et suffisant(il peut meme faire un petit somme de 2/3 heures,en donnant qqes consignes simples aux éventuels débutants:"me réveillersi le vent tourne,se renforce,si doute sur feux de route...harnais la nuit..pipi en bas ou ds le cockpit(hein F Arthaud??)et avec cartes papiers(qui ne tombent jamais en panne )+1,voire 2GPS portables à 120e pièce,vous arriverez ou vous voudrez...
idem pour le retour...(bon creneau MTO)le bon creneau MTO c'est essentiel,c'est pour cela qu'il faut disposer de temps,pour si besoin attendre....
Evidement si on dispose d'un super bateau de 14/16 m,servi par un équipage de compétents et furieux....les possibilités sont décupléés...mais c'est une autre histoire

Et la lune...
Pour ma première traversée qui était ma première navigation "importante" se terminant de nuit, j ai bien apprécié que ce soit pleine l'une. Évidemment pour le retour 15 j plus tard, 30 h majoritairement moteur contre 13 h aller, la nuit était noire...
Donc si la date de traversée est flexible c est un élément à considérer, compte tenu qu avec un 32 pieds monocoque vous ne devriez pas pouvoir traverser entièrement de jour.

évidement que le 3 ème ris ne se pose pas en 4 minutes...
mais chez un voilier pro,lequel sait quelle surface de réduction adopter...on se demande pourquoi les voiles "de série" ne sont pas systématiquement à 3 ris?tout ça pour grignoter quoi?80/100 e?

Je comprend bien l'apréhension qu'il peut y avoir à se lacher pour cette traversée, qui n'est ni un exploit ni une banalité.

La traversé aller ne pose généralement pas de problème. Encore une fois, la météo dans ce sens est fiable pour la durée de la traversée.

L'ile est grande, 100 milles de long et on l'aborde de travers. Même sans GPS et sans aucune estime, il est impossible de la rater. Et quand on arrive dessus, c'est assez facile de se localiser, de savoir où l'on est. La cote de la balagne n'a rien à voir avec les falaises de Scandola ou les golfes d'Ajaccio ou de Vallinco.

On peut se faire peur sur place avec les orages, mais ce n'est pas spécifique (bien que trés accentué) à la Corse.

Le retour, et Jean le signale bien, est souvent plus chaud. D'une part la météo est généralement moins favorable puisque l'on va contre le vent dominant, et d'autre part on a souvent une contrainte de temps.

La lune effectivement est une bonne aide. C'est trés agréable la pleine lune en été, on voit quasi comme en plein jour. C'est moins cool s'il y a du vent de foncer dans la nuit noire.

Pour une première, traverser de Cavalaire ou Taillat vers Calvi ou Ile Rousse est un bon choix. La route est plus courte, et surtout, de nuit, on voit quasi continuellement les lumières de la cote d'azur et ça a un coté rassurant.

Les différences de distances sont sensibles. Descendre vers Propriano, par exemple, rajoute une 50aine de milles à la traversée. Viser entre Galéria et Ajaccio, c'est s'assurer d'arriver dans du vent trés mou, ce qui fait que l'on finit quasiment toujours au moteur.

Les créneaux météo ne sont pas à négliger. Il ne faut pas hésiter à choisir bien le moment du départ, cela peut se jouer à quelques heures. Je n'ai pas le souvenir d'avoir déja traversé entièrement au moteur. J'ai, quelques fois, traversé entièrement à la voile. J'ai, trés souvent, du démarrer le moteur un moment ou un autre. Mais j'ai aussi souvent choisi de trainer dans la nuit dans de la pétole pour laisser tous le monde dormir. Chacun fait bien comme il veut en fonction de son envie et des conditions.

La traversée sans moteur est évidement possible. Cela prend simplement du temps...

J'ai quelques fois renoncé. Avant, juste parce que la météo était trop foireuse. Une fois en cours de route, dans du mistral, parce que l'on a compris que ca allait être trop chaud.

Une dernière chose, le mistral, de juin à mi juillet, peut souffler quasiment 2 jours sur 3. On est un peu épargné cette année, mais du coup, il y vraiment des pétoles installées parfois plusieurs jours.

Bonnes navs à tous.

Jacques

bizarrement, le mistral ne souffle que le week-end, à la limite le lundi pour faire suer le commerçant (comme cette semaine par exemple).
@0491, je pose encore l'utilité du 3 ris sur une voile de 25m2, sans compter le bazar de manoeuvres que cela engendre...

Pour eliot...
"Le bon samaritain de la VHF" a uniquement raconté cette histoire pour insister sur le fait qu'une VHF est un élément de sécurité incontournable à bord pour peu qu'elle fonctionne et que l'on sache s'en servir.
Je "milite" pour l'abrogation du CRR au moins pour les VHF portables de faible puissance.
J’imagine mal un gars des affmars balancer une prune à un détenteur de VHF portable sans CRR mais c'est toujours mieux si cela est écrit noir sur blanc.
Sinon les cotes de Corse ne sont ni plus ni moins dangereuses que celles qui bordent le port d'attache de ce candidat à cette traversée, a qui je souhaite (une nouvelle fois) une bonne et excellente route !
cdlmt

Avant qu'on m'en fasse la remarque, je viens d'appendre que la législation vient de changer et que l'on peut posséder une VHF portable sans CRR ou fixe avec un permis mer...
www.anfr.fr[...]03.html
ENFIN !
Veillez excuser mon "militantisme" à mis-temps... mais ça à mis le temps...
cdlmt

Allez y ,si vous l'avez décidé.Je l'ai fait l'an dernier,je devais partir en "escadre"les participants ont retardé leur départ au dernier moment.C'était ma première nav non cotière.Marseille Ile Rousse.40heures dont seulement 6 à la voile.Mêmes conditions pour le retour.Mon bateau un Attalia de 32 pieds,et votre centurion est peut etre plus marin .En revanche oui pour les prises de ris.Il y a quatre ans je me suis fait surprendre par du force 7 tout dehors,c'était ma première nav en Méditerranée,j'ai pas vu venir,donc prudence.
Bon vent ou bon moteur,mais le jeux en vaut la chandelle.
Cordialement.
Dany