alternateur d'arbre d'hélice

ALTERNATEUR d'ARBRE d'HELICE
Rectificatif sur mon adresse e.mail :
Utiliser :
dalai31@hotmail.fr
et non hotmail.com ... désolé !

pas exactement
l'helice de propulsion utilisée en génératrice a un trés mauvais rendement: l'alternateur d'arbre donnera 5 fois moins a la voile qu'au moteur, et peut m^me surchauffer au moteur, pour une m^me vitesse de coque

voir l'autre fil avec les alternateurs a fred qui arrivent (:&gt)

alternateur
Dali , Michel veut dire que ce sujet a deja ete traite sur ce fil
Par contre je ne comprend pas la raison que tu invoques ( exitation) pour ne pas pouvoir te servir de l'alternateur avec le moteur !
il est vrai que si tu charges 5 ou 6 AMP sous voiles, tu ne chargera pas plus au moteur ( meme si l'arbre tourne 5 fois plus vite) car a ce moment la, l'alternateur moteur sera predominant et faussera la lecture de l'exitation de l'alternateur d'arbre.
a +
@roma.t

Détail :
Les alternateurs d'arbre d'hélice qu'ont trouve tout faits dans le commerce, comme le Valéo 25 ampères, est dérivé d'un alternateur standard de 70 à 90 ampères. Il n'y a que le stator qui a été modifié pour cet usage. Comme tous les autres composants, y compris le ventilateur sont les mêmes que la version standard, il n'y aura pas de surchauffe car mêmme à 12000 t/m il ne pourra pas débiter plus que 25 ampères.

Sous voiles on peut espérer entre 5 et 15 ampères suivant la vitesse, l'hélice et la démultiplication, et au moteur on aura 25 ampères.

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les courbes ....
Je peux ajouter au dernier post de Tilikum que les courbes de courant des alternateurs montrent bien la saturation du courant de sortie qui ne monte pas au dessus de la valeur maximale prévue, voir par exemple ici:

www.prestolite.com[...]28e.pdf

Donc s'il est bobiné pour 25A il ne donnera pas plus.

Par contre la vitesse maximale autorisée est aussi liée aux forces centrifuges qui pourraient briser les collages des bobines du rotor ou d'autres éléments tournants. Comme cette vitesse autorisée est souvent de 10 à 12000 RPM, avec une poulie de 1/4, cela fait 2500 à 3000 RPM à la sortie d'arbre, donc 5000 à 6000 RPM au moteur pour un inverseur bbanal en 1/2 de réduction. Avec un diesel de bateau, on ne craint donc rien.

Tout ça sauf erreur de ma part ;-)

Régulateur chaud...
Un régulateur est chaud pour une raison toute simple : étant fixé sur l'alternateur il en prend la température ! Un gros alternateur à pleine charge atteint facilement 100°C, parfois plus.

Si on désolidarise le régulateur de l'alternateur il sera moins chaud que celui-ci. Et moins il envoie de courant à l'excitation, moins il chauffe.

C'est de la technologie à découpage, et la plupart des régulateurs extérieurs n'ont même pas de radiateurs... ;-)

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alternateur d'arbre Valéo : avis de décès ...
Existe-t-il sur le marché un engin équivalent et ...moins cher ??

merci de vos réponses de la part de mes batteries ;-)

Tout rouillé...
Donc tout ce qui est en acier, rotor, stator, roulements, ventilo et poulie ? En effet, on arrive probablement au prix d'un alternateur neuf !

A ma connaissance, il n'y a que le Valéo en France, plus quelques artisans qui en fabriquent en partant d'un alternateur standard et en rebobinant le stator avec environ quatre fois plus de fil... et deux fois moins cher qu'un Valéo !

Il y a eu un hors série LN qui décrit cette modification, je m'en étais inspiré pour modifier un alternateur 28 volts 100 A en 28 volts 25 A pour mon bateau. J'obtiens environ 15 A à 6 noeuds, avec une hélice tripale 20" x 20".

Voir aussi ce groupe de discussion, il y a pas mal de liens, dont un fournisseur en Allemagne qui pratique des prix raisonnables : groups.google.com[...]346edd1

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Thanks a lot
Comme d'habitude à Tilikum ! ;-)

Une question :
Au moteur : Est-ce qu'il y a bien 25 ampères ? Si non, il y a une anomalie.

Sous voiles, la taille et le type de l'hélice ont une grande influence...

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J'ai le valeo depuis 15 ans
C'est super.
Foin de théorie, Dans la pratique, avec une hélice normale où l'on privilégiera le diamètre avec un petit pas et non le contraire pour un rendement théorique équivalent. Avec un rapport de 6:1, à partir de 4 noeuds,on débite 4/5 Ah et à partir de 5 noeuds on étale tranquille toutes les consommations du bord, éclairage, feux, frigo, radar, ordinateur.

Pour Michel, excitation coupée ou pas, le valeo débite. Çà m'est arrivé plusieurs fois d'oublier de mettre l'excitation et je me retrouvais avec une batterie chargée à bloc.

Maraudeur

Excitation
Le valéo est un alternateur "auto-excité", dans la pratique il faut lui donner l'impulsion en lui envoyant du plus par la lampe témoin pour qu'il débite. Par contre, dès qu'il débite et comme qu'il est auto-excité le fait de couper le contact n'a pas d'influence : il continue à débiter. Il faut arrêter la rotation de alternateur pour repartir à zéro.

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Miro, le regulateur ?
pourquoi voudrait tu que l'alternateur debite systematiquement 25 A, ca depend de l'etat de charge des batetries, il y a un regulateur, non ?

Quelle importance ?
Merci à Tom, me voila réinscrit

L'essentiel est de savoir si çà fonctionne ou pas. Dès lors qu'après 24 heures, les batteries sont chargées et que les consommateurs ont fonctionné, quelle importance de savoir si l'alternateur a fourni 25A, ou 10 ou 24,33 ?

De toute manière, il fournira un courant puissant au début de la recharge qui s'atténuera au fur et à mesure de la recharge de la batterie pour tomber à pratiquement zéro une fois la batterie complètement chargée, sauf conso évidemment.

Les pointilleux pourront même lui mettre un chargeur sophistiqué au cul.

Perso j'ai 3 parcs de batterie : 2 105 Ampères indépendantes pour le moteur et 1 x 2 couplées à cyclage profond avec le seul régul fourni avec l'alternateur.

Mes 2 batteries de démarrage ont 15 ans, l'une est complètement out et le voltmètre reste muet. l'autre garde son voltage à 12.7 après une semaine de repos et démarre le moteur (1204 T Lombardini)

Les 2 couplées ont 5 ans sont aussi à 12.7 après une semaine de repos.

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? Plus c'est simple, moins il y a de problèmes. Je n'ai jamais monté de répartiteur et bascule sur l'une des 3 manuellement quand c'est utile point barre...et çà ne m'a jamais laché. Mais je mets en charge à chaque fois que j'en ai l'occasion, soit alternateur d'arbre, soit éolienne windbugger, soit moteur, soit groupe, soit quai en évitant même de descendre jusqu'à 50%.

Pour moi, les batteries sont davantage un tampon de régulation d'un réseau de production d'énergie qu'un réservoir que l'on remplit quand il est vide (50% dans ce cas précis)

Çà n'est qu'un point de vue

C'est la batterie qui demande
Il est vrai que pour un alternateur de 25 A l'alternateur peut les débiter qu'à vitesse nominale et à froid. Une rêgle générale est de dire 50 à 60 % de la valeur indiquée. Mais il ne faut pas perdre de vue que c'est la charge qui impose le débit de l'alternateur,des générateurs.(bien sur contrôlé par le régulateur).

Je voudrais savoir si un alternateur d'arbre d'hélice fonctionne bien avec une hélice MaxProp.

ou est l'interet d'avoir une hélice repliable si pour charger en navigation via l'alternateur d'arbre, on est obligé de laisser l'hélice dépliée ??!!

Merci pv13, il me semble que sur mon bateau (Prétorien) quand je mets la marche arrière sous voiles l'arbre d'hélice se bloque. C'est une boîte mécanique et non hydraulique.

OK j'ai compris.
Sans indiscrétion quelle marque d'alternateur d'arbre as-tu ?

Quand le moteur tournait chargeait t-il aussi ou était il débrayé par un système quelconque ?

J'ai lu sur un autre fil qu'il était conseillé de fixer l'alternateur sur l'inverseur, as tu fait pareil ?

Je préfère bloquer mon helice à la voile....

je préfère ne pas faire tourner le moteur à vide pour charger les batteries.