Alternateur D'arbre d'hélice à aimant permanent

Charge de diversion ?
Peut-être vais-je dire une bêtise ... mais pourquoi une charge de diversion pour un alternateur d'arbre à aimant permanent ?

Dans le cas d'une éolienne, on comprend, elle risque de s'emballer sans cette charge.

Mais un alternateur d'arbre ne tournera jamais plus vite que l'hélice, donc pas de risque de ce côté là. Donc il faut simplement que l'étage d'entrée du régulateur supporte la tension de sortie à vide de l'alternateur, et tout ira bien sans charge de diversion.

Dissiper 300W en fond de cale dans le bateau est un peu rock'n'roll si on veut une bonne sécurité, notamment en isolation électrique à température élevé ... Ce n'est pas infaisable, mais pas simple à sécuriser et fiabiliser en réalisation amateur.

Mais peut-être qu'un truc m'échappe ?

coupe circuit ...
n'y a-t-il pas pour ce genre d'alternateur des régulateurs à coupe-circuits automatiques déclenchant à quelques dizaines de volts ?

puissance ?
Heuuu ... je pense qu'il y a peut-être une confusion :reflechi:

S'il y a un excès, ce n'est pas un excès de puissance disponible, mais un excès de tension à vide. Donc il faut gérer cet excès de tension, et non pas un excès de puissance.

Dans un alternateur classique, la puissance est excédentaire durant 90% du temps (chaque fois que la batterie est chargée), simplement on régule la tension de sortie à une valeur acceptable (14.5V en gros).

Pardon de faire l'hypothèse qui suit : dans ton cas, on pourrait penser (à tort ?) que c'est le choix du régulateur que tu as fait qui n'est pas idéal, s'il ne supporte pas la tension à vide de l'alternateur.

Ceci dit, je suis d'accord, si tu as un chauffe-eau, et que tu peux y inclure une résistance chauffante de 300W sous 12V, ce serait une bonne manière de dégager la puissance résiduelle disponible ... aussi longtemps que ça ne fait pas bouiller ton eau.

Ce point d'ébullition sera vite atteint : avec les 800W-1000W habituels, un chauffe eau de bateau de 15 litres monte de 50° en 1/3 d'heure. Donc avec 300W cela prendra environ 1 heure, et en 2 heures l'eau va bouillir et détruire quelque chose, ou au moins déclencher la vanne de surpression. Sans parler du fait que quand le moteur tourne, l'eau est chauffée par le moteur avant même que les 300W de l'alternateur ne chauffent à leur tour.

A moins qu'il n'y ait un thermostat coupant à 60°C, auquel cas tu seras revenu au point de départ de dissiper ailleurs les 300W.

Le plus simple serait tout de même de gérer la coupure de l'alternateur par un relai lorsque sa tension à l'entrée du régulateur atteint ce que celui-ci peut admettre.

la théorie ?
est un complément intéressant à la pratique. La pratique (indispensable) sans un minimum de théorie (indispensable) c'est comme une don naturel sans entraînement, ça périclite rapidement en reproduisant toujours les mêmes erreurs :heu:

J'ai eu un VALEO monté sur un 3 QM yanmar.Parfait.
5 amp en moyenne qq fois 7
Il tournait même au moteur,pas de débrayage
Mais première chose à s'assurer, quelque soit la marque, c'est que la poulie livrée soit bien " d'équerre"..
Un copain tourneur fraiseur à qui j'avais confié ma pouilie pour le percer et "l'ajuster" au tourteau me l'avait bien dit. Ta poulie (neuve) elle était voilée.
Je me demande même si on ne pourrais pas en monter deux?
Trop de frein?

Bonjour Quizas,
Quel système as tu mis?
Quelle tension programmes-tu?

dans un alternateur "classique"
type automobile (même modifié),
on régule la tension de sortie en modifiant le courant d'excitation dans le rotor ce qui permet de faire varier le flux .
Dans un alternateur à aimants permanents, le flux est constant . Il ne dépend que des aimants .
La tension de sortie à vide est directement (ou presque) proportionnelle au flux (fixe) et à la vitesse de rotation (variable) .
En charge cela dépend de la résistance interne du stator et de l'impédance du circuit de charge .
Un alternateur à aimants permanents capable de délivrer, à vide, 20v à 500 tr/mn pourra délivrer 200v à 5000 tr/mn .
Ce sera sans doute beaucoup moins en charge, mais quelle charge ?

Sous voile, le vent pousse le bateau avec plus ou moins de bonheur (rendement) en général plus il pousse, plus le bateau penche . La vitesse du bateau permet de faire tourner l'hélice avec un très mauvais rendement (c'est une hélice propulsive, c'est comme un avion qui vole sur le dos) . Le bateau ralentit sans pour autant pencher moins . Mais l'alternateur d'arbre débite :-)
pour chauffer des résistances !

C'est quand même dommage de pencher ou de ne pas avancer pour réchauffer la mer .

Deuxième cas de figure : le moteur tourne . C'est un moteur moderne et entre l'échappement et le refroidissement on ne gaspille que 50% de l'énergie consommée . Il ne faut guère qu'un quart d'heure pour réchauffer, sur le circuit de reroidissement, un chauffe eau de 50 ou 75l même au ralenti .

C'est vraiment le moment de faire tourner l'alternateur d'arbre en enclanchant la marche avant !

alternateur kubota
Bonjour,les petits alternateurs kubota ca se trouve encore? si oui ou ca?
De mon coté je comptais essayer de mon un petit moteur a courant continu et aimant permanent consommant une 12 ampères sous24V en le faisant tourner avec une perceuse doucement il débite correctement ,donc essai en cours:)

et pourquoi pas
une dynamo 12V comme celles montées sur les anciennes voitures. Même si la charge est faible, elle démarre avec un vitesse très faible. Evidemment les puissances sont plus faibles.

Si le ventilateur
de l'alternateur est optimisé dans un sens il y a un risque d'échauffement s'il tourne dans le mauvais sens.

Ça, c'est la théorie : en pratique, comme un alternateur d'arbre d'hélice est en général un alternateur modifié qui débite en moyenne quatre fois moins que l'original et que le ventilateur est identique... il y a peu de risques de surchauffe.

_/)

Si je comprends bien
un altenateur d'arbre peut rester "en marche" même lorsque le moteur tourne en arrière. Il n'y a pas besoin de couper l'excitation. J'ai juste ?

Je suis parti pour un tour du monde avec tous ces gizmos: Alternateur sur arbre hélice, panneaux solaire et éolienne. J'ai tout débarqué à Panama et monte un groupe Panda, pas plus cher que toutes les m...que je viens de mentionner., et j'ai eu la paix pour le reste du voyage. En effet:
-Panneau solaire: Bon pour recharger les batteries au port quand on est au boulot.
-Eolienne (deux pales Hamilton, l'une des meilleures, à monter dans la mature, à l'ancre): Bruit, encombrement, régulateur de vitesse nécessaire au dessus de 35noeuds. Production capricieuse due au vent, révision annuelle indispensable (érosion des pales, roulements, peinture.
-Alternateur sur l'arbre d'hélice: Usure prématurée du presse étoupe, palier autolubrifié et boite, bruit permanent. La meilleure production des trois systèmes. Inconvénient majeur: survitesse lors des manoeuvres dans un port ou ancrage, pour bien faire il faudrait une poulie electromécanique débrayable comme sur les compresseurs d'airco voiture.
Detoutes façons ce ne sont que des systèmes marginaux.
A contrario, le Panda, 4KW, démarrre au quart de tour et fournit en quelques heures tous les besoins du jour, y compris l'eau chaude.
Un peu moins cher mais presque aussi efficace, le petit groupe 2 temps Honda EX350, 7 heures suffisent pour recharger les batteries, presque sans bruit.
Pour la question posée, un alternateur, n'est pas une dynamo, la production est identique dans un sens ou l'autre. Surtout ne jamais couper l'exitation, laisser faire, même au moteur. Chaque alternateur produira en fonction de la force contre electromotrice.

l'alternateur d'arbre
vas faire un tour chez "windblue power"
il y a tout ce qu'il faut pour monter un alternateur d'arbre .
j'en ai eu un pendant 5 ans sur un hood 38
qui debitait jusqu'a 10Ampéres à partir de 4noeuds .
j'avais mis la charge et l'exitation en coupure par un contact à clef et un voyant de charge au cokpit.quand je voulais mettre le moteur en marche j'avais amarré la clef du moteur avec celle de l'alternateur donc j'etais obligé de couper l'un pour faire fonctionner l'autre .
jamais de probleme .
au fait j'ai installé un petit ventilateur d'ordi
qui souffle dans l'alternateur alimenté par le retour d'exitation quand celui-ci debite
alain :-D

d'ou l'interet des PMA non ?? (he oui j'insiste)...mais honetement ce probleme je ne l'ai jemais vu , je n'y avais meme pas pensé, mais tu ne donnes une idée, je t'en parlerais la semaine prochaine eventuellement apres une visite au bateau

le problème si on ne coupe pas l'alternateur d'arbre quand on met le moteur en route
lequel à votre avis qui va amorcer le premier faire monter la tension et l'autre
ne débitera pas .
alain

il suffit de couper la sortie .
par contre sur un alternateur d'arbre classique il faut couper le B+ et l' EX en même temps
alain