Alternateur sur arbre

Bonsoir,
Voici une photo du mien. L'alternateur est à balais et régulateur 14 V. Je pense qu'il a été rebobiné. Il couvre à l'aise Pilote, Frigo, et PC en navigation.
L'excitation se fait via un switch et un voyant. Mais en général, il s'excite tout seul, le coquin.
Je n'ai pas changé de courroie depuis 8 ans que j'ai le bateau.
PL

J'ai acheté le bateau comme ça....
la plaque support est boulonnée sur la face ar de l'inverseur. le montage ne semble pas être de la mécanique d'horlogerie!!
La poulie solidaire de l'arbre est prise en sandwich entre les 2 parties du tourteau. Elle a été usinée sur mesures dans un atelier.
PL

Salut Ilforde,
peux tu donner des infos sur ta modification? Dans mon cas, c'est le régulateur qui a claqué deux fois. Depuis je fonctionne sans régulateur, mais j'ai un problème de surtension de charge lorsque je marche au moteur.
J'avais dans l'idée de remplacer la courroie par un système de galet (poulie caoutchouc) , plus facilement débrayable à distance qu'un crabot ou une courroie.
... un avis?
Alex

une autre photo.

Certains alternateurs sont faits pour ça... C'est spécifié dans la notice du Hurth. D'autre part, j'ai navigué l'an dernier sur un bateau où il y avait une étiquette à côté de la commande moteur stipulant qu'il était interdit de naviguer à plus de 6 nœuds arbre bloqué. Va comprendre!!
PL

Mon montage semble similaire, j'ai aussi un inverseur Hurt.

:-p

Bonjour,
le problème m'intéressant et ayant le temps, je me suis un peu + penché sur la question, sachant que je l'utilise depuis 2007 6 mois par an sans avoir jamais eu de pb autre qu'une courroie parfois bruyante car pas assez tendue: (hors sujet, merci à la trappe en fond de cockpit!!)

Fixation support alternateur sur inverseur Hurth: voir photo, 6 trous filetés sont prévus sur ce dernier.

Vitesse de rotation:
hypothèses: moteur max 3600 tr/mn (Perkins 4108)
inverseur rapport 1/2
poulie arbre phi 200 mm
poulie moteur phi 55 mm
=> vitesse max de l'alternateur (au moteur) = (3600/2)x(200/55) = 6500 tr/mn
L'alternateur Valeo est prévu pour 12500 tr/mn max permanents, donc pas de pb.

Possibilité de laisser tourner l'axe, avec l'inverseur Hurth:
Voir photo notice (au passage, merci au scanneur inconnu!), Pas de pb.

Un problème potentiel serait l'inversion du sens de rotation de l'alternateur en marche arrière, au moteur bien sur. Valeo indique qu'il faudrait changer le ventilateur...
Je ne sais pas vous, mais moi, quand je fais 100 m en marche arrière, c'est un maximum, et encore à faible régime, et l'alternateur l'a supporté jusqu'à ce jour...

Le fait d'avoir l'alternateur d'arbre amorcé en même temps que l'alternateur moteur n'est pas un problème non plus, le plus puissant débitera et pas l'autre, ou leur débit s'ajouteront, mais il n'y a pas de raison pour que quelque chose crame. Pas de danger si l'alternateur d'arbre s'auto-excite au moteur.
L'interrupteur sur l'excitation est utile pour ne pas alimenter celle ci alternateur arrêté, ce qui serait un gaspillage d'énergie et un échauffement inutiles.

Au passage et hors sujet, Hurth ne parle pas de marche "avant" ou "arrière", mais indique uniquement, position du levier 'A" ou "B". Spécifiant les rapports de réduction dans les 2 cas, et indiquant qu'en position "B", l'arbre de sortie tourne dans le même sens que l'arbre d'entrée, et qu'un engrenage de plus étant en prises, l'échauffement de l'inverseur sera supérieur. On peut en déduire que la position "A" est préférable en marche avant.

Cordialement,
PL

Comme tous les jugements péremptoires non argumentés et invérifiables, poubelle!!
Le mien doit totaliser 30 000 milles sans pb, mais la doc Hurth spécifie la possibilité de laisser tourner l'arbre en permanence.
Si votre mecano vous pousse à monter un hydrogénérateur comme ceux cités dans Voiles et Voiliers, faut déjà voir si vous pouvez le monter sur votre tableau ar. Évidemment, sur une vedette comme dans l'essai, c'est facile!!
Bonsoir,
PL

Moteur Yanmar 4JH et inverseur meme marque . A près renseignements auprès de " pros " ...... Tout et son contraire évidemment . Qui sais me dire si on peu laisser tourner l'hélice dans le vide avec cet d'inverseur . La demande s'adresse a celui qui a exactement ce montage . C'est a dire meme moteur avec inverseur de la marque . .

Sur mon first 345, j'ai un Volvo 2003. Dès que je stoppe le moteur, je bloque l'hélice en marche arrière.
Si d'aventure j'oublie, le ronronnement de l'arbre me rappelle à l'ordre. Interrogé Volvo à ce sujet, il est largement conseillé de ne pas laisser tourner l'arbre à vide: usure prématurée de pièces dans l'inverseur, du joint Volvo et de la bague hydrolube.
Dans ces conditions, je ne sens pas bien l'idée d'un alternateur d'arbre.
Par ailleurs, je n'est jamais trouvé de différence significative de vitesse ( surfaçe ou fond) helice tournante ou bloquée.
Mon prochain bateau sera équipé de panneaux solaires sur portique, d'une éolienne pour les mouillages et d'un hydrogenerateur en route.
Cette configuration permettra d'être autonome dans toutes les circonstances

pour info ou témoignage à toutes fins utiles;
inverseur Hurt sur PK 4108 puis Vetus. Comme lu dans un autre post, plus de 30 000 milles sans soucis pour l'inverseur.
Pour la courroie, j'ai modifié le grand plateau (tourné par un ami) pour utiliser une courroie de pompe d'air conditionné, à crantage longitudinal. Ca ne couine que si la courroie est vraiment détendue, et ça fonctionne avec moins de tension que pour une trapézoïdale, ce qui soulage le roulement d'arbre secondaire d'inverseur.
Pour l'auto-ammorçage, même soucis que tout le monde, le problème étant que pour une raison inexpliquée (si quelqu'un à la réponse merci) le régulateur "crâme" assez rapidement, (exitation coupée)
Je fonctionnait donc sans régulateur depuis dix ans, je régulais en allumant des consommateurs dans le bateau, mais étant passé en éclairage led et batterie AGM, je ne peux plus réguler et ma tension de charge est désormais dangereuse pour les batteries lorsque je suis au moteur.

pour le moment, démontage de la courroie pour les petites navs ou les prévisions de calmes (route au moteur). Je cherche un solution de débrayage à distance facile (galet à la place de la courroie) ou une explication pour les pannes de régulateur.
...
Alex

j'en ai monté quelques uns
il faut que l'éxitation avec un voyant en série positionné dans le cokpit
soir reprise sur le b+ et on met le cb entre le + de la batterie à charger
comme ça quand on coupe on coupe tout .
il n'est pas utile de faire débiter l'alterno au moteur
il y a le risque comme il amorce avant celui du moteur d'empêcher celui-ci de charger
alain

Pour ma part je trouve que c'est une très mauvaise solution. Tu vas donc user ton inverseur et ton presse étoupe même sous voiles.
a ta place j'achèterais ( ce que j'ai fait il y a dix ans) l'éolienne hydrolienne duogen qui pour 2500 euros te permets de fabriquer du courant à la traine mais aussi au cas ou à se transformer en éolienne en 60 secondes.
voir duogen.com

si tu coupes l'exitation en même temps que la charge tu ne détruits rien
ton alternateur est débranché il ne reste que le - dessus .
j'ai eu un alterno d'arbre sur le hood 38 que j'avais fabriqué avec un alternateur de r4l renault j'avais recupéré en même temps le support et le tendeur ,j'ai rebobiné le rotor à la main en prenant du fil trois fois plus fin et en mettant trois fois plus long ,il chargeait à partir de 4nds et montait jusqu'à 10a
si vous voulez je vous donne une adresse d'un électricien auto qui en fait quelque fois
alain

Un petit croquis valant un grand discours, pourrais tu avaliser celui ci joint, d'autant que je ne sais pas ce qu'est un"cb"

Moi j'ai retiré le trio de diodes qui alimente l'excitation que je coupe avec un interrupteur.