Amélioration de la qualité Bavaria PUBLICITE !

Les problèmes évoqués concernent la gamme voiliers 2008/2010.
Effectivement dans les années 2000 Bavaria avait une bonne côte.
Cela s'est dégradé par la suite.

Malheureusement je n'ai pas eu que le problème de vérins, mais en tout 36 anomalies recensées, faute à une mauvaise préparation usine et concessionnaire. Cela dit à l'époque (en 2008) avec un préparateur sérieux j'aurais pu éliminer la quasi totalité des défauts.
Mes informations ne viennent pas que des pontons mais aussi au fil de mes navigations.
Si d'autres marques concurrentes ont des problèmes ce n'est pas une excuse.

Entamant la 7ème année de procédure judiciaire- prochaine audience le 17 janvier- loin de ma pensée un accord amiable.

En 2009 dans la revue "bateaux" j'avais fait un article me plaignant des plages électriques. La réponse de Bavaria fut: Nous allons régler ce problème. Il n'en a rien été à ce jour.

D'accord au niveau du gréement, sauf qu'en ce qui me concerne le concessionnaire n'était pas agréé Selden . Mauvais montage obligé de refaire un réglage complet à mes frais, réparation de l'enrouleur. Pas de SAV. Je navigue avec depuis 2008 c'est un voilier raide à la toile qui marche correctement cela dit le terme "fort" est excessif.

Je préfère ne pas parler de Yachting Sélection car j'emploierai des termes qui seraient certainement censurés par le forum.
Quant à la préparation et au sav des concessionnaires , heureusement que je suis bricoleur. Le bon côté de la chose c'est que je connais mon bateau par coeur.
J'ai eu affaire à deux concessionnaires aussi absents l'un que l'autre.
Je ne me prononce pas sur ton dernier chapitre....

Cordialement

Ah non ! J'ai un Dufour récent acheté neuf, et si j'avais eu le quart de tes pb, j'aurais pété un câble ! Les quelques sujets que j'ai constatés ont été règles en 2temps, 3 mouvements par le concessionnaire Moby Dick à Hendaye (pub gratuite). J'avais acheté un Beneteau neuf juste avant, idem. Pas un seul souci sinon un peu de buée dans le GPS externe et c'est le concessionnaire lui même qui m'a proposé son remplacement... Ne pas mettre tout le monde dans le même sac ! :non:

@ viking35

Merci, mais déjà fait .

Cordialement

Le concessionnaire suit ce que lui disait l'importateur qui a l'époque était Yachting Sélection qui a dormi sur ses lauriers pendant quelques années.
Quand la réparation n'était pas trop embêtante avec un peu de main d’œuvre le concessionnaire corrigeait le tir gratos, quand cela devenait coûteux comme l'échange de vérins, étanchéification du joint de quille et de boulons etc, etc la ca se gatait, il n'y avait rien a espérer.

Moi aussi je n'ai plus de vérins, j'ai un cockpit baignoire au bout des bancs, cela ne nuit en rien quand on navigue, a la gîte il devient autovideur. j'ai aussi démonté la cuve d'évier pour faire un joint au sika, changé les manœuvres de barre d'écoute, de rail de génois de pataras qui étaient complètement nases au bout d'un an.

Globalement je ne me plains pas, Bavaria ce n'est pas plus mal que le reste de la production de plaisance classique, dufour, beneteau, jeanneau, ... Je ne suis pas sur que Hallberg Rassy, X yatchs, Swan ce soit beaucoup mieux.

@+ Alain

La solution est surement de remettre le voilier dans ses lignes et de retirer annexe, coffres chargés , tout sur l'arrière...

Bonjour
Je pense que le forum doit être un moyen objectif d'information.
Je suis conscient que certains peuvent être satisfaits de leur bateau et heureusement. J'espère que mon intervention permettra à Bavaria et à quelques concessionnaires de mieux nous considérer quand on a des problèmes.

Cordialement

Cela fait plaisir.
L'important effectivement c'est de pouvoir profiter pleinement de son voilier.

Tiens, c'est marrant ce fil, ce que les a priori ont la vie dure... Remarque, tant mieux, sinon, j'aurais payé le mien plus chère :-p (et comme je n’achète pas pour revendre...)

Pour info., le mien a en série :
- Barre à Roue à entrainement par biellettes
- Quille plomb avec boulon inox
- Réservoirs inox
- Étai largable d'origine
- Gréement Selden
- Boiseries Acajou

Et tout cela tiens bien depuis 1995. Et dans cette gamme de prix, pas de concurrent a prestation égale !
Après comme n'importe quel bateau qui navigue, ça s'use, casse, etc... mais c'est pas propre a Bavaria...

D'ailleurs, quand je visite les autres productions sur les salons, je visite toujours le stand Bavaria, et je n'aurais aucun souci a signer chez eux si je devais acheter neuf....

La barre à roue est souvent la seule solution valable sur un croiseur dont l'arrière dépasse les 3 m de large. Il y a certes des "plats à barbe" de compet qui ont des barres franches, mais on s'éloigne très fort des conditions de croisière (familiale) moyenne.
A défaut, avec une barre franche et 3 ma de large , il faut un stick hyper long et les positions de barre ne sont pas toujours des plus confortables.
De toute manière, les bateaux de pure croisière qui naviguent un peu (je ne vise pas ceux qui font des ronds dans l'eau avant de rentrer ni ceux qui font du lointain et du hauturier), naviguent majoritairement sous pilote.

"La barre à roue est souvent la seule solution valable sur un croiseur dont l'arrière dépasse les 3 m de large.": pourquoi ???

D'ailleurs, voici la conclusion de Bateau concernant l'essai de mon Bavaria 33 lors de sa sortie, c'est probable qu'ils ne l'écriraient plus pour la production actuelle, mais tout comme pour les autres chantiers...

En tout cas, moi j'en suis très content, et c'est bien là l'essentiel ;-)

Bebop,
je crois que tes difficultés résultent essentiellement du concessionnaire ainsi que... comment dire.... une certaine inadéquation entre tes attentes et ce que la production de masse peut offrir.
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Je reprends les points que tu évoques :

Tableau arrière déformé d'origine changé au bout de un an. ça il n'y avait rien d'autre à faire. Le délai ne me semble pas complètement hors norme dans la plaisance.
Bancs de cockpits non autovideurs après lavage ou pluie reste une flaque importante en bout de chaque banc. : Défaut assez fréquent sur beaucoup de bateaux. J'avais le problème sur mon Attalia de 83... c'est dire si ce genre de détails ne date pas d'hier.
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Fuite importante sur circuit d'eau sous pression. J'ai eu mais pas trop importante et réglé par moi-même.
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Fuite hublot dormant tribord à la gite. Défaut fréquent des hublots de coque collés. Personnellement ma "religion" est que ça ne peut pas rester étanche à moyen ou long terme.
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Fuite de tous les hublots ouvrants. Problème typique et classique à régler par le concessionnaire.
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Entrée d'eau importante par les boulons de quille dès la deuxième sortie, l'eau arrivant au plancher constatation du non fonctionnement de la pompe de cale électrique. : IDEM mais la pompe de cale ne fonctionnait vraiment pas ou était-elle (comme presque toujours) incapable de reprendre un peu d'eau qui courait dans les fonds. Le peu d'eau combiné à des fonds plats sont liés aux choix architecturaux actuels.
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Les vérins bien sûrs : pas normal certes, mais tellement prévisible... (un verin électrique, forcément pas haut de gamme, ne peut tenir longtemps dans un milieu marin.)
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La jauge de gasoil d'origine qui n'a jamais fonctionné. (Comme d'hab... jamais vu une jauge fonctionner un peu convenablement, tant sur un bateau que sur un autre engin mobile)... sauf chez ETAP qui avait un petit tube transparent à lecture directe...

Reste toujours beaucoup d'eau dans le fond de la baille à mouillage trous d'évacuation trop hauts et décalés. : pas malin mais lié à une conception économique du moule de baille à mouillage.
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Pente négative du bac à douche : Pas spécifique à Bavaria... loin s'en faut.
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Joint d'évier inexistant (eau dans les tiroirs) : réalisation low cost.

Boulon moteur silentbloc s'échappe créant immédiatement une vibration importante; : ça arrive, ça ne devrait pas mais ça arrive ; à reprendre par le concessionnaire.

Première année: barre bloquée brutalement, mauvais montage du boitier monomanette, chute d'un écrou dans la colonne bloquant la barre. : idem, j'ai vu ça aussi sur un DUfour et sur un Hanse.

Bref, globalement, tout cela ne m'étonne pas et me semble correspondre à ce qu'on peut attendre d'un bateau de ce niveau de prix. J'en parle à l'aise car j'ai acheté un bateau du même niveau mais chez "ceux d'en face". Pas mal de petite choses a dû être corrigées par moi-même. ça m'a coûté du temps et de l'argent mais j'ai pu naviguer déjà trois saisons et je n'ai rien dépenser en procédure. Le seul point vraiment problématique en garantie (micro fissures localisées à un endroit d'un passavant) est en train d'être traité cet hiver après 2,5 ans d'échanges et de palabres avec le concessionnaire. J'ai même dû intervenir dans des frais annexes à ce travail sous garantie (dématage, mise en hangar,...) mais au moins ce sera fait.
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Tout cela pour écrire que je ne m'attends pas à avoir le niveau de mise au point et de finition d'un HR ou d'un X sur un bateau qui coute 3 fois mois. Et grosso modo tout dans tout, mon bilan me semble équilibré

@brufan, c'est beau de positiver comme ça.
Ca doit être vraiment cool de naviguer avec toi!
:alavotre: :alavotre:

Perso je suis aussi très cool mais le genre "entrée d'eau par les boulons de quille..." aurait "tendance" à me mettre quand même -un peu - les boules :reflechi:

Tu sais, Eurus, mon métier est de faire du contentieux (éventuellement judiciaire). Donc, je connais un peu "la musique". Comme je travaille beaucoup avec des PME et des industriels, on fini par élever en dogme le fait qu'il vaut toujours mieux un (très) mauvais accord qu'un bon procès.
Bref, lorsqu'un contentieux risque de s'éterniser au point de créer un risque (on a déjà vu des adversaires déposer le bilan en cours de procédure...), on cherche la moins mauvaise solution concrète et rapide. On s'oriente plutot "solution" que "contententieux" même si, en droit, on a 100 % raison.
Avoir le droit pour soi est une chose, le mettre en oeuvre concrètement est autre chose.
C'est maintenant que je veux naviguer, pas dans 5, 6 ou 7 ans.
Et c'est vrai que je pars de l'idée que la SAV en plaisance n'existe pas et que si par bonheur on a une intervention du chantier et du concessionnaire, c'est un bonus.

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Quand j'ai acheté mon premier bateau neuf, je suis parti de ce principe et j'avais même budgété une petite somme pour faire face aux reprises et ajustements après livraison. Le SAV est souvent à charge du concessionnaire sur ses fonds propres avec au mieux une intervention du chantier pour les pièces. Or, les concessionnaires dans la plaisance sont très peu rentables. Bref, ils n'ont pas de marges pour faire du SAV. Sachant cela, il n'est pas étonnant qu'un concessionnaire ne fasse pas beaucoup de diligence pour effectuer des prestations en SAV en pure perte vis à vis d'un client qu'il ne reverra pas avant X années et dont la décision est essentiellement dictée par l'évolution d'un produit qu'il ne maîtrise pas et marginalement par son service.
C'est pas glorieux, c'est même dégueulasse diraient certains mais c'est une réalité économique et humaine qu'on peut résumer "Si je n'ai pas un intérêt à court terme, ce n'est pas ma priorité".

Si jamais personne, ne va au procès, alors le fabricant et le concessionnaire peuvent tout se permettre !

Heureusement que certains ont ce courage Don Quichottesque de demander en justice que ce qu'ils ont payé soit conforme au bon de commande, ce qui, ne n'oublions pas, devrait être la moindre des choses.

thierry, sur troll

Tout à fait d'accord avec toi parce que soit disant le bateau est moins cher (malgré que l'on parle de grosses sommes) il serait normal d'avoir des problèmes.
Pour le propriétaire lambda c'est un montant important.
Mais il faut satisfaire les fonds de pension.

Je confirme. Logan MCV super bagnole économique mais la 7 places SPACIEUSES ne se fabrique plus. Le progres c'était bien mieux avant !

Effectivement, pour reprendre le fil, comme certains des correspondants l'ont souligné (en cas d'achat neuf), il appartient aussi à l'acquéreur de faire son "petit marché", d'écouter le bouche à oreille sur tel ou tel autre concessionnaire, de mesurer le "risque encouru" en quelque sorte, terme un peu fort sans doute.
La boîte à outil à toujours emporter à bord.. certains se reconnaissent.

Et tout comptes faits, à nous de décider et de prendre nos responsabilités.. La plaisance reste du semi-industriel.

Maintenant personnellement, puisque nous parlons de BAVARIA.

Un importateur français bien implanté ne réclame que 20% à la commande et 80% huit jours avant le départ chantier.
Je vous vois venir, et bien non ! Cette dernière clause est modifiable par le dit importateur pour un paiement du solde à RECEPTION BATEAU, mise à l'eau, tests et mise en main effectués !
Donc, des pros encore sérieux, cela existe.

Bonsoir Philippe.
"Maintenant personnellement, puisque nous parlons de BAVARIA.
Un importateur français bien implanté ne réclame que 20% à la commande et 80% huit jours avant le départ chantier.
Je vous vois venir, et bien non ! Cette dernière clause est modifiable par le dit importateur pour un paiement du solde à RECEPTION BATEAU, mise à l'eau, tests et mise en main effectués !"
Tu nous parles d'un importateur BAVARIA? Tu penses qu'il peut être négociable le paiement du solde à la réception bateau, mise à l'eau, tests et mise en main effectuées?
Merci de ta réponse.
(Le mien arrive à Port Camargue début Mars 2014)
Cordialement yann

Désolé si je me répète mais un minimum d'honnêteté intellectuelle oblige à prendre en compte les volumes de production d'une marque ramenés au nombre des mécontents
Suis pas certain qu'en fonction de ce ratio on ne trouverait pas un nombre de "satisfaits" (qui ne s'expriment pas, en général) supérieur chez Bénéteau ou Bavaria à celui des HR ou Alubat !

CA annuel Bavaria : 300 millions d'euros et 2000 navires par an (de la création à 2010, 30000 yachts avaient été produits)
CA annuel Alubat : 4 millions d'euros et ?? navires

Pour un proprio déçu par la qualité de son Ovni (et j'en connais plusieurs), il faudrait 75 déçus de Bavaria pour que ce soit equivalent ...

Une bonne méthode est toujours empreinte de bon sens.

@brufan

D'une part ton avis de ne pas engager de procédure en fonction des évenements demeure le choix de chacun. Ton intervention précisant que les concessionnaires ne peuvent pas assurer un bon service ( préparation et sav) est erroné . Ce métier est difficile car saisonnier il demande des techniciens compétents , une trésorerie correcte, très important: une gestion des reprises à leur juste valeur. Il faut avoir les moyens de ses ambitions.
Pour moi le forum par les différentes interventions doit permettre d'améliorer les sujets traités.
J'ai engagé cette procédure, appuyé par de nombreux propriétaires insatisfaits, qui n'admettaient pas que Bavaria continue une fabrication durant deux ans- soit des dizaines de voiliers construits- avec le même vice de conception pouvant se révéler dangereux lors de son utilisation.
Le chantier a préféré diluer ses responsabilités dans le temps et n'a jamais répondu techniquement aux problèmes. cela est inadmissible et doit faire réfléchir les futurs acheteurs au moment du salon nautique de Paris.

Bonjour à tous et meilleurs voeux pour cette année 2014.

Objet: Salon nautique de Paris.

J'ai visité les principaux stands des voiliers et j'ai été déçu par Bavaria. Je trouve que la gamme est tombée dans l'extrême low coast , alors que j'ai noté de nombreux efforts chez Bénéteau et Jeanneau.
Si je me permet d'écrire cela c'est que j'ai tout regardé véritablement dans le détail.
J'ai le projet d'un 40 pieds neuf ou occasion récente je penche plutôt vers Bénéteau.

Bonjour,

Qui est la presse indépendante ?

Cordialement

@fannybelle

Pas convaincu par tes "arguments"...

Par exemple simple davier au lieu d'un double avec sous-barbe pour Bénéteau.

Pourquoi aller chez Bavaria aujourd'hui alors que j'aurais un bateau mieux fini chez Bénéteau et pas plus cher

De passage au salon Nautic 2013, j'ai pu visiter les Bavaria et quelques autres. Je n'ai pas du tout été choqué par la qualité de construction des nouveaux modèle de la marque. Même si sur quelques détails, j'ai pensé que c'était très mal conçu (accès frigo sur le 41 très étroit sur le dessus et placard en façade inutile)
Globalement cela me semble rester dans le haut de gamme des productions industrielles de masse avec un équipement de qualité. Certainement pas pire en tout cas que les constructeurs Français. Dans la taille des 41 pieds, c'est le Dufour 410 qui m'a le mieux plus. Mais je n'étais pas acheteur.
Je possède un BA38 modèle 2004. Aucun soucis avec celui-ci à ce jour. Bien au contraire. A aucun moment nous n'avons regretté cet achat. Et quelques uns ont fait le TDM avec ce 38 pieds sans soucis. C'est un bon banc test.
Je suis aussi convaincu que la qualité du chantier de livraison et d'entretien est primordiale pour la satisfaction de l'utilisateur. Sans doute ne sont ils pas tous aussi rigoureux. Cela semble le cas à lire certains fils du HEO. Alors j'ai de la chance.
Mon chantier est compétent, serviable et animé par une jeune équipe fort sympathique. Je les considère comme de vrais professionnels et peut les recommander sans retenue. Peut être aussi une des raisons pour laquelle il y a tant de Bavaria chez nous.
J'ai aussi été propriétaire d'un Jeanneau (Fantasia) pendant 20 ans. Jamais aucun souci non plus sur celui-ci. Il a maintenant 31 ans et navigue toujours dans la région. Alors s'il est réel, le problème de fiabilité tient surement plus des contraintes actuelles de coût / rentabilité des chantiers que d'autre chose. N'oublions pas aussi l'impact sur les conceptions que donne le marketing. L'analyse faite tant à prouver que les chantiers considèrent que peu de bateau s'éloigne à plus de 20 M des côtes et que pour la plupart il ne naviguerons pas plus de 10 jours par an. Alors on privilégie les bateaux caravane au bateau marin. Pour ma part, même si j'avais acheté mon Fantasia neuf, je n'achèterais plus de bateau neufs aujourd'hui. Si des ennuis doivent avoir lieu, c'est dès les premières sorties. Quand on achète un bateau récent d'occasion (2 à 3 ans) on peut espérer que les problèmes de mise au point auront été réglés. Et si le bateau est un gros raté, il aura disparu des catalogue très vite et le bouche à oreille permettra de voir ailleurs. Ceci reste valable pour toutes les marques. Mon sentiment est que Bebop n'a pas eu de pot comme cela peut arriver aussi parfois sur un véhicule auto pourtant très réputé (j'ai eu 5 modèles identiques en 5 ans. 4 n'ont jamais rien eu en 80000 KM. Un m'a tout fait. Tout pétait au niveau électronique et le véhicule passait son temps au garage. Allez savoir pourquoi celui-ci et pas les autres. Ca arrive)

Virginisland: Tout ce qui est excessif est insignifiant.
Ne parle pas de "Quatre ou cinq sont allés par le fond". ou alors relate nous les cas...
D'ailleurs des voiliers de croisières de série qui ont perdu leur quille, sans talonnage, j'ai le souvenir d'un seul autre en Angleterre.
J'admets que c'est deux cas de trop.

Chacun exprime ici ce qu'il vit avec son bateau. En tout cas c'est mon cas. Et j'en suis très satisfait.
@virginsisland tu as un Bavaria ? C'est une photo de ton bateau qu'on voit ici ??? car sur ton profil pas grand chose.
Par contre une chose est sure, tu suis bien l'actualité people française même si tu es loin d'ici. Nabila a ses fans partout

Un a perdu sa quille (et je ne suis même pas sûr qu'il ait vraiment coulé). Il s'est couché et un des équipiers est malheureusement resté coincé sous l'eau.
Un second Bavaria Match a failli la perdre.
A ma connaissance, c'est tout.
A ma connaissance toujours, la responsabilité du chantier et/ou de l'architecte lors de ces accidents n'a jamais été établie.

Les expertises de l'époque avaient montré que les deux bateaux (de location...) avaient subi des chocs dans les fonds dans des régions où les fonds sont faits de roches dures.
Maintenant, la question est de savoir si les fonds n'auraient pas dû résister à ces traitement de choc. Mais il faut aussi reconnaître qu'on a à faire à des bateaux de régate.
Cet accident a servi à alimenter toutes les rumeurs possibles contre Bavaria qui (surtout à l'époque) était le mouton noir de l'industrie nautique car il créait une pression sur les prix et les marges.

Un peu de campagne de dénigrement, un peu de rumeur de pontons assaisonnée d'un soupçons de chauvinisme protectionniste et l'affaire médiatique était lancée...
HANSE a connu le même phénomène (mais dans une mesure moindre car il est plus petit que Bav) avec le naufrage de Megawat.

Tu oublies les nombreux Sangria GTE qui ont eu des pbs de lest !

Donc si j'en crois virginsisland tous les bateau de course (le Match 38 Bavaria construit POUR la régate compris) qui ont de pbs de quille sortent de chantiers minables ?
Va falloir prévenir les amateurs de 60p IMOCA etc ...

Non, je ne râle pas mais cependant, comparer la qualité de construction d'un Bavaria avec un X ou un hanse ou un Wrighton, y'a quand même des choses a ne pas faire.
"La responsabilité du chantier et de l'architecte n'ont pas été reconnu"
Regardez bien la photo...vous voyez les six trous pour serrer la quille, a part l'arrachage d'un peu de matière au milieu.
Ne venez pas me dire que ce bateau a talonné si fort que la quille s'est arrachée! naaan, la quille est tombée dans l'eau après un petit choc qui a brisé deux ou trois boulons de quille, pas grand chose en effet comme choc.
Les Bavaria, des bateaux de régates, et bien moi, j'en ai jamais vu en course régates dans mon bassin de nav et quand aux chantiers de Vor 60 et autres merdes de course(prévu pour duré trois courses, dixit l'architecte du Poujoulat),rappelez moi donc les nouvelles règles de course et de construction du comité IOR parce que y'en a marre de voir des monstres des mers perdre leurs quilles basculantes dans l'eau.
Y'en aura bientôt plus dans l'eau que des containers! c'est une vraie maladie.

Autre chose particulièrement désagréable : Les gens qui postent ou commentent avec des profils vierges.
Finalement on ne sait même pas s'ils ont un bateau. Et encore moins s'ils ont un Bavaria.
Alors le plus simple n'est-il pas d'aller vérifier sur les infos du profil qui s'exprime et au nom de quoi. S'il a un Bavaria son avis mérite d'être pris en compte. Si non c'est du radio ponton et pour mon compte personnel son avis n'a aucune importance.

Google est ton ami: recherche "porte de cabine qui bloque a la gite" recherche "tiroirs qui ne ferment plus" recherche "fuite a l’évier sur bateaux low coast" recherche "quilles perdues".
Quand on mets du "Selden, du Harken ou du Karver sur une bassine, ben...on a toujours une bassine.

et puis, autre chose: point n'est besoin de savoir pondre un œuf pour savoir apprécier une omelette et commenter l’élevage des poules et poulets de France et de Thaïlande.
Maintenant, je ne poste pas souvent mais bon, cela ne m’empêche pas, même en n’étant pas propriétaire d'une bassine, pardon d'un Bavaria de commenter, de lire sur le web ou dans les revues maritimes, même les Indépendants(I:) les différents articles écrits sur cette marque de.bateauxbateauxlocoastcoast.

Allez mettons les pieds dans le plat.
@virginsisland aurais tu l'amabilité de compléter ton profil qu'on sache qui crache ici son venin et quel est ton bateau.

Pour ma part vive les bateaux low cost quand ils font la satisfaction de leurs propriétaires.

De reporter sans avoir de Bavaria, je te rapporte la parabole de l’œuf.

Je lis, je m’intéresse, je regarde, je m'instruit, je vais dans les salons Nautiques de par le monde, je croise mes informations et je commente sur des bateaux que je n'ai jamais acheté et heureusement.
Cherchez bien sur le web ce que les gens de l’époque ont écrit sur la construction de ce bateau, sur la façon dont le chantier a boulonné sa quille, sur les erreurs commises(comment mettre un boulon de quille sur la peinture du fond, entre les varangues et sans mettre une sole convenable pour accueillir cette quille et vous pourrez comprendre la photo, ou je dit que la quille ne s'est pas arrachée sauf sur un petit bout ou il y avait de la colle mais que les goujons ont bien fabriqués leur passage a travers le fond de coque sans rien casser autour. les trous de gougeons sont nets, pas d'arrachage, édifiant.
Construction de merde low-coast, je pèse mes mots.
Mais qui va appareiller sur un bateau ou la quille est collée a l'Araldite avec des boulons fixés dans les fonds sur un bout de plastic, ben...pas moi, c'est clair même si le chantier s'est amélioré, ne comparez pas un X avec une bassine en plastic.
Maintenant Fullhaya, personne ne t'attaque et ne fais jamais a autrui ce que tu n'aimerais pas que l'on te fasse, ne me cherche pas des poux dans la tête, tu seras gentil, nous sommes entre marins et d’après ton profil plus rempli que le mien, je vois que l'on se ressemble et concernant mon bateau, si tu être tranquille dans la vie, ne l'ouvre pas trop. Tu frôle le point Godwin.
Pas de renseignements sur le web, pas de réseaux sociaux et un profil un peu standard participe a la paix de mon âme. :policier: :non:

de passage sur ce fil

confondre des trous faits à la scie cloche (probablement pour faire une analyse de la structure des fonds en expertise) avec des trous causés par un arrachage des goujons de quille (a cette distance de la quille, je vois mal sur quoi ils auraient été vissés)

çà c'est édifiant ....enfin ce qui est édifiant c'est que personne n' relevé ce qui tient de l’évidence

Allez, c'est reparti,
Et bien j'ai eu un Bavaria de 1984 et maintenant un modèle de 2002 (37 pieds).
Je suis super satisfait de mes bateaux, et au fil des rencontres, à chaque fois que nous croisons un proprio de Bavaria, c'est plutôt un constat positif et on ne manque pas d'aborder cette acharnement de certains qui relatent toujours les mêmes commentaires sans aucun fondement étayé.
Quand à la notion de Low cost, n'importe quoi ! Allez voir de près la rigidité des fonds des Jeaneton depuis qq années !
Pas grave, ceux qui veulent se renseigner réellement n'on qu'à faire une demande à des Vrais proprios de Bav et là, comme à chaque fois, aucune critique représentative, peut être quelques plages arrières.

Bonjour

Ton intervention est positive sur un plan général. Elle résume bien les difficultés rencontrées sur un voilier acheté neuf, et je le pense quelque soit la marque.
Le problème avec Bavaria c'est que le constructeur est "intouchable" j'en suis la preuve depuis bientôt 7 années.

Cordialement

Un "don quichotte"

Virgin... Merci d'avoir compléter ta fiche. A sa lecture, je constate que tu régatais à Deauville. Il est donc étonnant que tu n'ai pas observé de Bavaria en régate. Car il y en a dans le Calvados... Ou alors, "tu parles d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaitre..."

Je suis proprio d'un Bavaria 47/3 de 2001 et Je ne vais pas couper la "branche" sur laquelle je prends du plaisir....
Hormis les problèmes de livraison dus au concessionnaire, je n'ai eu aucun soucis majeur à ce jour, actuellement le bateau est en chantier (carénage, traitement préventif osmose, garde robe, contrôle gréement ....) et je n'ai pas de mauvaise surprise après 12 ans.
Les bruits de ponton, je vous en livre ici un exemple: le capitaine d'un bateau en acier (hideux) et mal entretenu (alors que se disant ancien inspecteur matériel d'une grande marque de matériel TP) fait une manœuvre calamiteuse (cela peut arriver au meilleur) en quittant son poste et accroche avec son "coffre fort" mon balcon avant. Comme il a une panne d'inverseur je crois, il ne peut se sauver et évidemment il essaie de cacher son infortune alors qu'il a réveillé toute la marina tellement c'était bruyant....Prévenu, je viens aux nouvelles et lorsque je l'aborde pour lui demander de faire un constat d'avarie.
a il nie avoir touché mon bateau
b il me demande mon cv maritime.....
C il me dit avoir fait un convoyage sur un Bavaria et que Bavaria c'est de la merde
D comme la gendarmerie maritime était sur le ponton il fini par accepter de faire le constat

Pour les plus futés, dites moi ou se trouve la mise en cause de la qualité de Bavaria?

Les commentaires sur les défauts et/ou qualités de nos bateaux de série claironnés par ce type de personnage ne sont pas à prendre en compte....
Le bateau est quand même un concentré d'équipements ( voiles, moteurs, production d'énergie, d'eau, navigation.....) et toutes les marques ont leur lot de soucis.
Ne pas oublier que l'on peut avoir un Bavaria + un Beneteau pour le prix d'un HR ou d'un Amel.
N'en déplaise aux "grincheux" il y a des propriétaires de Bavaria heureux (j'oubliais, je kif sur le Amel 55.....je joue au loto)

Ceci dit je compatis sincèrement pour ceux d'entre nous qui doivent faire appel à la justice pour réparer un préjudice. Mais, juste un conseil, un jour une fois l'affaire réglée, vous devrez vendre (peut être) votre Bavaria ou Beneteau j'espère que vous en tirerez le bon prix.....
Marc

Je n'ai pas de Bavaria,
Mais ce que j'ai vu en Gallice et au Portugal me fait constater le fait suivant:
Beaucoup de navigateur allemand et suédois venant de chez eux et partant pour la Med ou les Antilles ont des Bavarias et en sont content.
Je pense que rien que le trajet Hamburg/Porto est déjà une belle nav que certains dénigreurs de Bavaria ne feront peut être jamais.
Les ports étrangers sont pleins de Bavaria...
Je pense que c'est une question de moyens, c'est sur qu'avec beaucoup d'argent, on va vers des marques plus prestigieuses. N'empêche que on peut faire le tour du monde sans PB avec des bateaux meilleurs marché.
Je dis ça, je dis rien...

bonjour à tous;un bateau quelque soit sa marque à voiles à moteur de consommation courante ou de grand prestige demande une mise au point plus ou moins longue à son neuvage! il faut en etre bien conscient! soit c'est le distributeur qui fait le boulot soit c'est vous meme! plus l'engin est sophistiquè plus c'est long ,il faut rester zen! lorsque l'on met en serviçe un bateau professionnel il faut de nombreux essais ,de long mois avant d'avoir la certification ,que ce soit pour un remorqueur ou un porte containers! j'ai convoyè des bateaux neufs de grand prestige ou le trajet ne fut qu'une suite de bricolages !une bonne idèe= se faire un presse book avec la documentation technique les plans et modes d'emploi de chaque appareil! dans l'euphorie de la livraison on oubli ou on perd le fusible de rechange le mode d'emploi( oubliè par le fournisseur) ou traduit en chinois etc etc ! c'est vraiment rare qu'à la premiere sorti il n'y ai pas un bruit ou un grinçement bizarre un collier mal serrè, ou une cosse defectueuse! les bateaux actuels sont de plus en plus equipès et bardès d'electronnique, si c'est zero defaut c'est le loto mais mefiançe ça ne va pas tarder!! ou alors le bateau ne bouge pas de trop !bien sure c'est agaçant sur un bateau neuf surtout si l'on est pas bricoleur, mais apres plusieurs croisieres et mises au point tout se stabilise !on connait la bete et l'on est (relativement) tranquille cordialement

J'ai un BV 34 acheté neuf en 2010. Que du bonheur. Pas un seul pb depuis la livraison. La préparation a été sûrement bien faite. Évidement je n'ai pas pu tester le service après vente, mais je ne m'en plains pas bien sur!! Je suis très content de mon achat. Et pour le prix d'un bateau "nu" d'une autre marque j'ai eu un bateau prêt à naviguer et full options.

Une idée du varangage BAVARIA ???

Merci PAMPUS,
une simple photo en dit toujours long, non ?
A te lire, et bonne saison.