America's Cup Barcelone

Merci !

Il reste 4 manches donc possible .
Je trouve néanmoins que le niveau des françaises est faible , elles manquent de pratique du vol et surtout on peut remarquer qu'elles se ratent fréquemment sur de mauvaises décisions tactiques .
Exemple : 1ere manche , elles se posent à l'empannage de placement sur la ligne , résultat elle partent avec un handicap de 600 m .
2eme manche . Enroulé de la bouée sous le vent , elles sont 3 eme , les 3 devants sont posées sur la bouée bâbord où il y a un trou de vent énorme , au lieu de choisir la bouée tribord côté où il y a du vent , elle vont se poser à 50 m plus loin , résultat 5eme .
Sur les 2 dernières manches , le vent est plus régulier à 10 11 nds , elles partent pas au mieux mais tiennent la position , résultat 4 et 3 .
Manon Audinet c'est pas une Top gun , voir ses indications tactiques en Sail GP .

Merci des infos , j'ai regarder les 2 premières manches , mais les suédoises et les espagnoles étaient au dessus .

La suite après cette journée merdique c’est demain avec 7 régates au programme rien que cela, finir les 3 courses restantes du groupe À le matin et les 4 courses des final séries l’après midi. En vue des prévisions météo, il ne reste plus qu’à croiser les doigts.

Je trouve particulièrement déplacés ces commentaires désobligeants sur les performances des françaises, je ne les connais pas, mais bien qu'ayant beaucoup régaté je ne me permettrais pas de juger leur prestation. Plusieurs d'entre elles ont déjà largement prouvé leur niveau international: Pauline Courtois 3 fois championne du monde de match race ! Aloïse Retornaz 2 fois championne d'europe de 4.7 et médaille de bronze à Tokio .... Lorsqu'on est un coureur il particulièrement désagréable de se voir critiquer par des "spectateurs", j'espère pour elles qu'elles ne consultent pas hisse-et-oh (c'est heureusement probable).

Final Fille , Italie vs UK... à courir

Je viens de lire, entre les 2+2 barreurs de la finale il y a 11 médailles olympiques, quand-même

Un peu facile , LRPP n'a jamais partagé son bateau ( dixit Franck Cammas ) et s'est entraîné beaucoup plus , à part , à Badalone a 80 km de Barcelone . FC a remarqué une différence de 1 nds de vitesses à toute les allures pour LRPP . Compte tenu des conditions de courses de cette Puig WAC , il me semble qu'il y a du y avoir qq inégalités de traitement entre les équipes . C'était une première donc à revoir dans le futur .

Ce que je retiens De ce début de coupe, Premier manche: départ gagné par ETNZ de peu mais ça leur suffit pour contrôler les races statistics donne une vitesse moyenne quasi équivalente 32.2 contre 32.3 pour GBR par contre il y a une différence upwind 30.7 contre 29.6 pour GB et une différence en downwind marqué aussi à savoir 34 contre 35.8 pour GB. Au final ETNZ fait moins de distance 26.881m contre 27.540m et un VMG moyen de 22.5 contre 21.8 pour GB. Même nombre de manœuvres 27, après 27 minutes de course l’écart est de 0.41. Pour la deuxième manche je n’ai pas les races statistics juste un très très léger avantage pour ETNZ au départ et une manche de 28m23 avec plus 0.27 pou GB. Du très haut niveau Quoi qu’il en soit

3ème mache gagnante à coup sûr pour TNZ.
Evolution à 15h00 il va y avoir une dévente.
On va voir ce qui se passe.

Une seule manche aujourd'hui .

Au fait pour ceux qui veulent supporter Orien Express; ils sont en train de liquider leur stock sur le site de l'america cup - 50% sur tous les articles.

Les prix français n'ont pas évolué.

Ne pas oublier l'édition 2013 de la coupe ou NZ menait 8 à 1 contre les USA, pour finalement perdre 8 à 9.
Tant que la dernière ligne d'arrivée n'est pas franchie, tout peut basculer.

Un truc intéressant (?), Burling/ETNZ a dit que chez eux les barreurs ont aussi le reglage du creux de GV (je crois avoir compris deux, un pour chaque "feuille" de la gv), pendant les entraînements ils ont constaté que surtout pendant les virements de bord le barreur pouvait mieux doser la puissance de la gv et rendre le tout plus rapide. On voit effectivement qu'ils perdent très peu a chaque manoeuvre.
Aussi, info ou intox peut-être, il dit qu'ils ne sont pas en train de naviguer à leur 100%, ça promet. 🙂

C'est clair , les Néo Zed ont travaillé les petits détails liés au choix du site de Barcelone ( petit temps majoritaire ) , ils ont anticipé le rapprochement des valeurs des challengers ainsi que le resserrement des vitesses ( ne serait on pas loin d'une certaine monotypie ? ) , tout en travaillant les petits détails de réglages , d'enchainement des manœuvres et pour finir ils sont tout simplement bons partout ( stratégie , agressivité , sens du vent , de la régate ) . Je reste néanmoins sur ma faim , Sir Ben Ainslie qui se prend une pénalité sur un tribord , ça m'a déçu .

Sur cette régate j’ai remarqué une grosse différence sur la voile d’avant montant bien moins haut sur ETNZ donc peut être plus petite que IB. la race statistics est implacable pour IB toujours en faveur de ETNZ vitesse moyenne 33.8 -33.1 upwind speed 30.7 -30.1 downwind 38.0 -37.4 VMG moyen 24.4 - 24.0. Manœuvre totale 32 -31 distance navigation 27.976-27.776.
Lu sur le site IB ils estiment que 2 virements de ETNZ leur ont coûté 20 mètres eux estime pour la même manœuvre leur avoir coûté 100 mètres. Il est à noter que comme tout Défendeur ils ont les avantages qu’ils se sont octroyés dans le cas présent ils ont Accès à toutes les data des concurrents

Deux mauvais départ des TNZ (dont le premier pas top), vais je perdre mon paris ?.

J'ai écouté le podcast, qui revient à reprendre ce que j'ai déjà avancé (ou qui a déjà été écrit) :
- pour le défi Français OE. Manque de temps de préparation, découverte du matériel et de sa compréhension (c'est pas moi qui l'ai dit);
- le voilier Italien apparait plus performant.

Pour les conclusions de courses, avant les 2 manches d'aujourd'hui que je n'ai pas pu regarder en totalité, avance de TNZ sur les manoeuvres. Et globalement reprise de tout ce qui a été dit sur ce fil.

Pour les manches d'aujourd'hui la première n'est pas significative suite au face au vent du départ pour TNZ. La deuxième pas encore pu analyser là ou se place le gain.

Le posé des Neo Zed se fait sur un empannage , le posé est définitif au près , ensuite ils doivent ajuster la gîte creuser les voiles orienter le bateau à une allure propice à une reprise du vol , la vitesse est proche de 2 - 3 nds puis se mettre au près , accélérer , passer la ligne à 4 nds puis continuer à accélérer , pas assez ils sont à 11 nds presque à la boundery , virer puis relancer pendant 2 ou 3 minutes et enfin décoller avec un retard de 2200 m derrière Inéos . J'ai trouvé qu'ils avaient bien gérer le re décollage mais la régate était perdue .

Bonsoir
Régate 9:

Emirates Team New Zealand gagne et INEOS BRITANNIA perd. Par 7 manches à 2.

Les Anglos Saxons ont gagné. Ceux de l'hémisphère Sud ont la coupe, ceux de l'hémisphère Nord n'ont rien

Les Latins ont largement perdu avant cette finale.

J'écris des bords du Tibre, oui certes les ennemis ont gagné, mais je suis le seul sur ce fil a avoir parié qu'ils le feraient. Après les jeunes italiens et espagnols, homme et femmes, ont montré qu'ils n'étaient pas là en vain et heureusement ! Premier de la Puig et de la Youth !.
Et Luna Rossa était le voilier qui aurait pu...., maintenant team New zealand est quand même monstrueusement loin devant, il est impossible de les rattraper pour le moment

"Les Kiwis plus forts que jamais !"
voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]62b6ed9

Bonjour

À l'époque des monos lents, les férues de régates pouvaient s'en donner à cœur joie, car cette lenteur (relative) permettait du coude à coude. Les néophytes par contre restaient généralement de marbre devant des tactiques qui leur échappaient.
Dorénavant à 40 nœuds, les monos à foils prennent très vite de la distance, et l'on assiste plus qu'à des bords sans histoire. Seuls les départs sont le séjour d'une vraie rencontre entre les deux voiliers. L'après peut réserver quelques surprises aux croisements et passages de bouées.
Je n'ai regardé que la dernière régate de la coupe. Franchement, tout était réuni pour s'ennuyer.
Au moins avec les catas à foils, il y avait de l'action sur le pont, cela rendait ces régates très attractives aux novices. Les régates de la SailGP sont encore plus étonnantes puisqu'on affaire à une meute.

Finalement, il faudrait que la coupe se joue dorénavant chaque fois avec tous les prétendants réunis. Ce qui permettrait plus de confrontations.

Avant de dire pas drôle, il faudrait déjà pouvoir arriver à ce niveau, parce que pour l'instant on en est justement qu'au toucher de barre et je force a peine.
Il va falloir évoluer un peu les gars, vous êtes tous là a faire l'apologie de la "France", notre très belle nation mais il va falloir se donner les moyens

La haine c'est toi qui l'a porte depuis le début cher ami, pour l'instant je suis dans quelques minutes face au pape et je pardonne volontiers tes errements tout ancrés dans ta pseudo réussite sociale et technique ! Que le saint esprit soit avec toi (et les autres accessoirements), après comme d'habitude vous projetez sur autrui vos interprétations. Ce n'est pas nouveau hélas... Puissiez vous trouver la paix. Pour ce qui concerne mon niveau je n'ai aucun complexe et j'aurais grand hâte un jour de naviguer contre toi quelque soit le résultat, d'ailleurs il faut que j'actualise mon descriptif

Oh que non ! des mauvais comme toi il y en a beaucoup trop qui se permettent de penser qu'ils ont seule autorité sur les choses. En fait tu veux seulement te mettre en avant pour ton seul ego. La France est bien loin de réussir un jour à remporter cette épreuve, c'est un fait et ce n'est pas avec des "sympathiques sympathisants" comme toi et d'autres qu'elle y arrivera et tu en es la cause malheureusement

Tout à fait d'accord sur l'analyse .

STOP a cet énergumène et on passe à autre chose .

Tout a fait d'accord avec toi Lorenzo, ça fait 40 ans

le frein fondamental dans cette accession à la coupe, c'est le peu d'intérêt qu'elle représente en France, cela a déjà été dit.
Les protagonistes (quand ils sont au rendez-vous) semblent rencontrer chaque fois beaucoup de difficulté à financer un budget qui s'avère assez colossal (l'America cup's, c'est quand même le haut du haut du panier).
Et quand il y arrivent à peu près, les autres ont déjà trois longueurs d’avance.

Marc Pajot, avec sa notoriété, son sens de la communication et du business, avait réussi à franchir toutes les étapes nécessaires au succès, dans le bon temps imparti.

Les français, avec le potentiel intellectuel et technologique qu'ils possèdent, peuvent faire tout aussi bien que les italiens.
Espérons qu'il soient vraiment prêts la prochaine fois !

L'approche des Neo Zed me parait juste , ils en ont fait un défi au nom de la fierté nationale . Grant Dalton l'exprime clairement dans un interview , et dans un autre interview Kevin Shoebridge dit que leur Team est un team de navigateurs et pas un Team de milliardaires . Pas d'influence de la Fédération de voile Neo Zed . Ils en exploitent le coté business ( vente du package aero. aux français , un joli coup de Stephan Kandler ) pour en vivre et développer leur défi pour le futur avec un budget rigoureusement géré . C'est pour nous , une faiblesse peut être lié à nos élites et à un fonctionnement managérial trop vertical ( j'ai vécu ça en entreprise ) .
Le budget mini semble se situer autour de 150 M€ , sur une durée de 3 - 4 années . Pour cette coupe OE disposait de 50 M€ sur 2 années .......pas assez pour explorer tous les points de performances .
Les compétences : nous les avons toutes , au delà des compétiteurs même , en design hydro et aéro. Benjamin Muyl , Martin Fischer des amis de Franck Cammas .
Electro mécanique , Dimitri Despierre qui oeuvre avec le défi américain , et des ingés d'Airbus devraient faire l'affaire . Je précise qu'au lieu de passer des heures de conception pour continuer de faire vivre l'Hydroptère , Safran et Airbus pourraient aider à avoir des foils performants , ce qu'avait Team New Zealand tout seul dans sa petite ile .
Depuis toujours , tous les vainqueurs de la Cup ont mis en avant le besoin de travailler ensemble , et d'extraire le meilleur de chacun .

Souvent vous avancez le manque d'intérêt des français pour cette compétition , mais imaginez qu'un défi français arrive d'abord en Louis Vuitton Cup , puis en demi finale , vous verrez l'intérêt se révéler .
L'argent , cela ne vous interroge pas que ce soit le fils de Bernard Arnaud qui remette la Louis Vuitton Cup , et que ce soit Mr Bernard Arnaud lui même qui remette l'aiguière d'argent aux vainqueurs sur le bateau .
Budget + organisation + optimisation du travail commun + performance de chacun .
Y a plus qu'a .

L'AC, j'y trouve peu d'intérêt. Quand j'ai vu 2 bords et 2 virements de bord, j'ai l'impression d'avoir tout vu. C'est trop "mécanique", trop robotisé. J'ai l'impression d'être sur une démo de jeu vidéo

Le manque d'intérêt pour cette compétition a été général. La ville de Barcelone n'a vu aucune retombée aux 70 M dépensés et n'a pas attendu la fin des épreuves pour annoncer qu'elle ne renouvellera pas l'éxpérience. (Auckland avait fait de même).
Á part un dans émirat quelconque je ne vois pas trop oú se disputera la prochaine. Bien pour les finances des NZ, triste pour l'épreuve.
Souvenez vous, il y a longtemps, quand le bateau challenger traversait l'Atlantique pour relever le défi, ça avait une autre allure que de voir des gars pédaler dans une épreuve qui ressemble visuellement á un jeu vidéo.

On est d'accord sur le fond , et j'ajouterais que entre R.Coutts et G.Dalton je ne vois pas de grande différence , ils sont anglo-saxon et ont un sens des affaires aiguisé , cependant il faut admettre qu'aujourd'hui ( mondialisation et ultra libéralisme ) on ne peut pas leur en vouloir . Il y a 20 ans , les Cup étaient le reflet de cette mondialisation et les Suisses en ont bien profité en achetant tous les talents nécessaires ( Brad Butterworth , R. Coutts , Dean Barker etc...) .
Les chemins possibles sont peu nombreux pour équilibrer cette course .
1/ rendre les défis strictement nationaux comme au début de la Cup . Les Neo Zed ont déjà introduit quelques volontés d'aller dans ce sens .
2/ la deuxième voie c'est introduire de plus en plus de monotypie , déjà , le mât , le système de relevage des quilles , la jambe de foil sont monotype , fourni par l'organisation , donc les points de monotypie restant sont très faibles .
Perso , je reste plutôt orienté vers le défi national , d'où mon souhait de voir un rééquilibrage des moyens entre courses au large , et régates entre des bouées .

Bonsoir,
À toute fin utile le des ingénieurs et archis.

Team New Zealand conserve la Coupe de l’America à Barcelone, où la compétition a provoqué des remous

La 37e édition de l’historique compétition de voile a vu le « defender » néo-zélandais l’emporter, samedi (7-2), au large de la capitale catalane, qui a profité de l’épreuve pour rénover ses ports, non sans polémiques.