Assurance. Ça vaut le coup?

Bonjour
Vu le coût des assurances tous risques, les franchises et l’âge du bateau et l’obligation d’une expertise, je me demande si ça vaut vraiment le coup, mon bateau de 1982 ayant une valeur vénale d’environ 15/20 k€
Qu’en pensez-vous ?
Merci

L'équipage
21 oct. 2022
21 oct. 202221 oct. 2022

Bonsoir,
hormis si tu te fais couper en deux sur un refus de tribord par un tiers identifié - et il te faudra quand même prouver que tu as fait tout ce qu'il fallait pour l'éviter sinon panpan cucul - si tu es responsable d'un sinistre ou si tu te plantes tout seul, et même si tu es victime d'un phénomène météo, entre les franchises et les abattements pour vétusté, si ça se trouve, c'est toi qui devras des sous à ton assurance.
Une simple responsabilité civile avec la clause de renflouement, tes équipiers bien pris en charge, ça va te coûter 150€/an et basta.
VdB


ED850:Et encore, si tu restes en Europe, ta RC sera de moins de 50€/an.·le 21 oct. 2022 20:35
21 oct. 2022

Vrai dilemme et difficile de répondre et manière catégorique. Chacun prend et assume ses responsabilités.
Dans mon cas, jamais eu de "tous risques" sur aucun de mes 5 bateaux. En 40 ans, je pense avoir fait le bon choix si on totalise la somme économisée durant cette période et compte tenu que je n'ai jamais eu de gros pépins.
Les paramètres persos pour mon choix: un budget annuel parfois limite, toujours eu des bateaux d'occasion un peu anciens, mon côté bricoleur qui fait que je peux réparer par moi-même un tas de choses plus ou moins complexes, une grande prudence (je ne suis pas vraiment casse-cou) et aussi, je présume qu'on prend naturellement moins de risques lorsqu'on n'est pas assuré au top !
Il n'en demeure pas moins que parfois je me dis que je joue un peu avec le feu... Il n'y a pas de solution idéale, juste une prise de risques en toute conscience.


Dim31:Même genre de raisonnement pour moi. Excepté que ma qualité de débutant fait que je n'ai pas "toute conscience" des risques que je prends... Alors c'est vrai que je gamberge parfois ! ·le 21 oct. 2022 21:46
Van de Boot:Il a quarante ans, le bateau. Faut rester réaliste, on assure pas une valeur sentimentale... VdB·le 22 oct. 2022 20:55
21 oct. 2022

L’assurance au tiers est valable uniquement si tu es capable sans boiter de remplacer le bien détruit… tu es alors ton auto assurance…
Si par contre en cas de perte total tu ne peux pas remplacer à l’identique le bateau alors tu fais un mauvais choix que de faire de petites économies de bout de chandelles…


Dim31:Je comprends ton point de vue. Du mien, pas vraiment de "bouts de chandelles", puisque en 30 ans tu repayes un bateau (je force le trait). Mais c'est plutôt un coup de poker ! Et aussi, sur in plan psycho-philo, un truc qui te rapproche de l'autonomie·le 22 oct. 2022 01:18
Clojac:L'assurance tous risques n'existe que sur le papier quand on signe et chaque année quand on raque.Mais quand on a un gros pépin, entre les clauses d'exclusion, les franchises, les limites géographiques, les abattements pour vétusté, les factures qu'on ne trouve plus... On comprend vite qu'on s'est fait repasser.Par contre une RC aux tiers et une garantie renflouement sont indispensables. ·le 23 oct. 2022 03:46
21 oct. 2022

Des bouts de chandelle à 600€/an quand même pour ne pas être sûr d’être remboursé vu l’ancienneté du bateau, plus 700€ d’expertise ça fait au moins 36 chandelles !


22 oct. 2022

Hello,
Ce serait intéressant de recenser les assurances ayant tenu leurs engagements, suite à un sinistre avec perte totale du bateau.


22 oct. 2022

Une simulation comme une autre :

Si mon bateau est estimé 15k€ par l'expert et que je tape un rocher nécessitant une réparation de 5k€, sachant qu'une franchise de 400€ est appliquée j'aimerais bien savoir ce que je vais toucher à l'arrivée pour un bateau de 1982....
Et si je démâte ?
Enfin est ce que l'expert ne va pas exiger à la suite de sa visite, le remplacement de tous les haubans de l'étai etc... pour bénéficier de l'assurance?

En gros à partir de quelle ancienneté un bateau mérite-t-il d'être assuré en tous risques (un peu comme les voitures)


Kiwi29:4.6ke·le 22 oct. 2022 00:49
thierry0809:Kiwi 29 a tout a fait raison ça mets arrivé. Etap22 de 1981 talonnage 4800 euros de réparations 4500 euros versé par april marine 15 jours après passage de l'expert. ·le 23 oct. 2022 17:45
22 oct. 2022

Et c'est exact aussi qu'en étant un tant soit peu bricoleur on peut réparer beaucoup de choses sur un bateau


22 oct. 202222 oct. 2022

En 25 ans de nav j’ai eu 3 sinistres.
Pour le premier un échouement avec mèche de safran tordue et voie d’eau.
Bateau ramené d’urgence à sec et réparations prises en charge par l’assurance.
Le bateau était une écume de mer. Rien que le prix du remorquage du bateau c’était plusieurs années d’assurance tout risque.

Ensuite autre bateau autre échouement, aucun dégât mais remorquage. Idem. Coût du remorquage équivalent à plusieurs années de cotisations tout risque

Autre bateau: un bas haubans cassé. Quasi immédiatement le mat flambe.
Remplacement du mat et de tout le haubanage pris en charge par l’assurance. La encore plusieurs années de cotisation tout risque.

Je suis en contrat chez le courtier Transmer à Nantes dont je ne peux dire que du bien.


Rigil:He bien, c'est à cause de toi qu'on paye cher ! 🤣🤣🤣·le 22 oct. 2022 09:43
pepere:J’avoue !! Et je me bats la coulpe !!·le 22 oct. 2022 13:50
22 oct. 2022

Un abordage par un bateau de tourisme aux galapagos avec délit de fuite qui a coûté en tout environ 35 ans d'assurance tous risques fait que je ne regrette pas mes primes annuelles. Ça m'a coûté juste la franchise.
Merci à M. De LASSÉE pour son aide très efficace sur ce dossier.


Bonjour, je ne veux pas faire de pub, mais un ami est sur cette assurance :

www.pantaenius.com[...]rances/

Est elle, elle rembourse le bateau/voilier au montant déclaré sur le contrat sans décote dans le temps (vétusté etc…), juste la franchise a payer.

Pour un exemple, pour un 44 pied : 1800€/an environ tout compris. En cas de destruction du voilier, il lui rembourse 86k€.

A voir donc.


Van de Boot:De quelle année le 44 pieds?VdB·le 22 oct. 2022 15:34
Pat45:Oui, Pantaneus a très bonne réputation en ce qui concerne les remboursements...·le 22 oct. 2022 17:15
22 oct. 2022

pour ma part , un bordé enfoncé 3 ans de primes , une prothèse auditive cassé d'un coup de bome , 2 ans ...
et si votre bateau coule dans le port ,qui paie le retrait , et un incendie !!! on a vu en Corse lors de l'orage ...et les vols (c'est la mode) ...
perso tout risque et zero franchise apres 4 ans sans sinistre ce qui est le cas aujourd'hui et mon bateau à 54 ans .
ce qui fait que je dors tranquille

josé


Rigil:Sauf si c'est l'assurance qui vend, celui-là ne devait pas être bien assuré ☹www.leboncoin.fr[...]316.htm ·le 22 oct. 2022 09:46
outremer:L'assurance renflouement est obligatoire dans les ports ·le 22 oct. 2022 17:32
22 oct. 2022

Quand on voit que certains en Corse demandent 70000€ pour désechouer un cata ou 50000€ pour un mono, oui ça peut valoir le coup..


Rigil:Ben, une tout risques n'est pas obligatoire pour ça, c'est l'assurance de base avec enlèvement qui marche.·le 22 oct. 2022 10:12
crescent76:Non pas sur un caillou, dans les ports et les chenaux uniquement avec une assurance de base.·le 22 oct. 2022 11:37
Rigil:Pour la Corse (dont il est question ici) ca marche puisque c'est sur injonction des autorités.(c'est noté dans les clauses)·le 22 oct. 2022 13:30
22 oct. 202222 oct. 2022

Dans ma philosophie j'utilise une assurance tous risques pour les tout gros coups uniquement (maison & appartement), pour le reste si je n'ai pas les moyens de m'auto assurer c'est que c'est au-dessus de mes moyens et dans ce cas j'évite tout simplement d'acheter.
Il faut bien comprendre comment une assurance fonctionne. Comme toute société elle existe pour faire du profit et a des frais. Donc si en "tous-risques" elle te fait payer par exemple une prime de 1'000 EUR par an, c'est basé sur un calcul du type:
- 400 EUR pour son risque en lui même de devoir de rembourser des dégâts ou la perte du bateau (le calcul de ce risque est le savoir faire des cie d'assurance) .
- 250 EUR en frais de salaires de ses employés
- 250 EUR en frais divers allant du marketing (pub) aux loyers de ses locaux etc.
- 100 EUR pour ses taxes, rémunération de ses actionnaires etc.
Donc si tu as simplement une RC et que tu mets de côté 400 EUR par an tu auras une meilleure couverture sur le long terme qu'en payant 1000 EUR pour une assurance tout risque. Aussi être moins assuré rends plus adulte.
Pour une maison le calcul est le même mais c'est un bien qui cumule le fait d'être à la fois très nécessaire, un excellent investissement et très cher, c'est très différent d'un jouet en plastoque de plusieurs mètres de longueur.


Kiwi29:C'est un point de vue qui sombre au premier vrai probleme ....·le 22 oct. 2022 13:33
Calypso2:Non une assurance repose sur une soladirite entre les assures certains paieront toute leur vie sans avoir un seul accident d'autres seront bien content d'être secouru... Pour ma part 54 ans sans accident de voiture, mais d'autre ont pu vivre handicapé à vie grâce à mes cotisations et c'est tant mieux ·le 22 oct. 2022 13:38
22 oct. 2022

En tout les cas le vrais risque indiscutable en cas de gros sinistre est celui de pollution, donc ne jamais lésiner sur l'option "enlèvement d'épave". Donc RC + enlèvement d'épave.
cela à moins d'avoir un vieux thonier en bois d'arbre, dans ce cas une vidange des réservoir devrait suffire.


22 oct. 2022

Par contre j'ai négocier la prime d'assurance. J'ai fait valoir que je ne naviguait pas toute l'année environ 8 mois sur 12 donc durant cette période d'hivernage il y avait moins de risque. J'ai ainsi obtenu une remise de 20%.
Cette année d'ailleurs l'assurance m'a demandé les dates de l'hivernage et quelques précisions
Jose


vmoreau:Bonjour, qu'elle assurance pour quel bateau; quel âge a t il et quelle est la valeur déclarée? Désolé d'être aussi intrusif, mais ça peut intéresser des heonautes..Merci·le 22 oct. 2022 15:17
Calypso2:Axa en passant par un courtier, âge 54 ans valeur déclaré 35000 pas d'expertise bateau BIP·le 22 oct. 2022 17:12
Van de Boot:Calypso, avec AXA, si tu n'as pas de sinistre, ça se passera très bien. Sinon...Il faudra aussi que tu surveilles attentivement le pourcentage d'augmentation annuel. C'est le genre d'assurance qui te fait des sourires pour t'appâter et qui ensuite te traite comme un gogo. Expérience personnelle, et moi, j'ai quand même la chance de ne pas avoir eu de sinistre. En revanche, des copains de ponton ont eu d'amères désillusions.J'en suis parti parce que les augmentations devenaient exponentielles. VdB·le 22 oct. 2022 20:51
Calypso2:j'ai eu deux sinistres ,aucun probleme , dont le premier ,un bordé d'enfoncer ,et j'ai fais-moi m^me le boulot et j'ai touché le montant du devis fait par une entreprise moins la tva ..·le 22 oct. 2022 21:58
22 oct. 2022

50 ans sans tt risques (et sans sinistre malgré beaucoup de miles). 2500€ x 50 = 125000€ économisés.


pepere:50:ans avec un bateau dont tu étais le propriétaire ? ·le 23 oct. 2022 03:06
ED850:Bateau "de famille". J'ai été gamin dessus.·le 23 oct. 2022 07:41
Calypso2:ce qui sous entends que tu as 125000€ en épargne ou cas où il t'arrive un sinistre , c'est pas mal ·le 23 oct. 2022 11:25
tikipat:et 2500 €/a, c est pas cher , pour mon cata c était 6500 € / an pour le Pacifique ( valeur 100 000 € )·le 23 oct. 2022 18:12
22 oct. 2022

Cet article définit les garanties. Vérifier notamment la couverture des personnes embarquées.


22 oct. 2022

cette histoire d'assurance c'est un peu personnel .
j'ai connu un drame , j'étais tout tout jeune ,un copain suite a une "connerie" a tué une jeune fille ..je ne m'étends pas sur l'accident .
Seulement étant assuré au mini ..ça vie a été "foutu" il a dû payé les indemnités toute sa vie ..et il s'est retrouvé tres vite tout seul ..

donc ça m'a donné à reflechir ..mes passagers sont couvert par une assurance ..car à bord je suis responsable d'eux ... et en cas de gros pepin il n'y aura plus d'ami..il me faudra payer je ne me fais pas d'illusion la dessus


Van de Boot:C'est de la responsabilité civile, il suffit de déterminer le montant des éventuelles indemnisations. Rien à voir avec une assurance tous risques qui ne concerne que le matériel. Faut pas tout confondre...VdB·le 22 oct. 2022 23:54
Kiwi29:Vdb c'est toi qui n'est pas à jour ....·le 23 oct. 2022 00:33
Calypso2:Vdb "tous risques" couvre au-delà du matériel et ma responsabilité civile ne couvre pas mes équipiers, il faut ce renseigner ·le 23 oct. 2022 08:40
23 oct. 202223 oct. 2022

Kiwi et Calypso, un peu de lecture pour vous remettre à niveau...
www.april.fr[...]u-tiers
Une assurance RC ( ou au tiers ) couvre tous les dommages causés à autrui, matériels ou corporels. Les équipiers à bord du bateau assuré ( qui sont des tiers ) sont couverts par cette assurance, hormis les membres de la famille de l'assuré qui eux ne sont jamais considérés comme des tiers. C'est la base et la raison d'être d'un contrat d'assurance.
L'assurance tous risques, elle, complète l'assurance RC et couvre les dommages matériels de l'assuré quel que soit le responsable du sinistre.
VdB


carpe diem:c'est peut-être intéressant de couvrir les membres de la famille, non ? Le lien que j'ai posté plus haut ne provient pas d'un assureur et explique comment lire un contrat.·le 23 oct. 2022 10:26
Calypso2:et bien non VDB j'ai experienté la responsabilité civile , il y a longtemps un copain était à bord ,c'est lunettes sont tombé dans l'eau et bien ma responsabilité civile n'a rien voulu savoir :navigation pas couvert ·le 23 oct. 2022 10:53
bimak:Calypso vous êtes sérieux là ? ·le 23 oct. 2022 10:59
Calypso2:.c'est vrai qu'ecrit "c'est lunettes" ça ne fait pas serieux !!! ·le 23 oct. 2022 11:01
bimak:Non non, l'orthographe passons mais que l'ami est pu insister au point que vous ayez interogé l'assurance ça me scie.·le 23 oct. 2022 11:24
Calypso2:mon ami n'a pas assister le moins du monde ,c'est moi qui lui est dit que j'allais faire jouer mon assurance ,bon simplement et bien ça n'a pas marché ..mais c'est des bandits les assureurs ·le 23 oct. 2022 12:05
Kiwi29:Vdb : la pratique vaut mieux que la theorie , mon assurance me couvre et m'a couvert ·le 23 oct. 2022 18:57
23 oct. 202223 oct. 2022

Calypso, l'assurance ne couvre pas la bêtise... Faire tomber ses lunettes à l'eau, c'est juste du manque d'attention. La responsabilité du skipper ou de quiconque hormis celle du porteur des lunettes ne peut être mise en cause.
En revanche, il aurait cassé ses lunettes lors d'une rencontre un peu violente avec la bôme lors d'un empannage, là, il n'y aurait pas eu de problème de prise en charge, ta responsabilité étant engagée.
Si ton assureur a refusé la prise en charge, c'est juste que la déclaration était mal rédigée... 😂
VdB


Calypso2:comme quoi on est bien souvent couillonné avec les assurances , j'ai un autre exemple du m^me ordre ..·le 23 oct. 2022 11:11
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