Assurance : La MAIF change complètement son contrat NAUTIS.

La maif s'arrete au 60° nord.
Donc, pour la Norvege ou la finlande, c'est rapé..

@BigBen :

Hum ... J'ai forcé la personne qui m'a répondu concernant les zones au dela du 60°N à bien revoir sa copie. Finalement, il est apparue qu'on peut monter au dessus. Mais, c'est comme avant. Une demande à effectuer au moins deux mois avant et c'est une extension de contrat. Donc, faut sans doute payer en plus.

Bonjour Gérard,
Je suis aussi en train de réfléchir à la solution Maif sur mon petit Sun Odyssée.
J'ai reçu de leur part,une proposition en ts risques dont le prix me fait gagner environ 50 euros par rapport à ce que j'ai actuellement avec franchise de 490 euros aussi.
Bien que mon bateau ait 23 ans, je souhaite l'assurer ts risques à cause de mon état de santé, et parce que le port où est stationné mon bateau en Espagne, n'est pas surveillé et... j'ai un moteur HB 4T tt neuf.
Apparemment, il n'y a pas d'obligation d'expertise.
Je dois décider du changement avant la fin Octobre. Mais j'ai bien envie de sauter le pas en passant chez eux.

Faux

si bateau endommagé au ponton par un inconnu, on n'est pas couvert.

Je me suis aussi posé la question pour cela.
Je vais approfondir la lecture des CG, mais je pense qu'il n'y a aucune explication sur ce sujet.
Donc "au tiers" ???

Couverture 200 miles des îles Caraïbes aussi : Martinique , Guadeloupe st Martin , effectivement pas pour la transat ...

ce qui change, c'est la possibilité d'assurer uniquement en RC et bricoles. J'ai du aller à la Macif pour assurer RC mon petit Wharram Hitia 17. Je vais voir ce qu'il propose.

@(matelot@88013),

comme toi, j' étais assuré chez AXA en RC pour un 9m30 avec la même augmentation.
De plus, la limite géographique était à 60°N.

En dèbut d' année, projetant d' aller aux Shetland, j' ai demandé une dérogation, refusée!!!

Je suis allé à la Macif, et suis désormais assuré en RC, sans limitation géographique pour 29 euros/an.

La seule restriction, c' est qu' apparemment, il faut rejoindre son port d' attache au moins une fois par an.

Gorlann

Bonsoir moana29s,

Je ne l' ai pas vu dans mon contrat, mais un héonaute l' a récemment précisé dans un autre fil sur les assurances.

C' est pour çà que j' ai écrit "apparemment", ce qui pour moi signifiait "à vérifier".

Pour ma part, qu' il y ai cette close ou pas ne change rien pour moi et je n' ai donc pas pris le temps de creuser pour vérifier.

Gorlann

Cela ne doit pas être si "légende urbaine" que cela, je vis en Martinique, donc à priori en France mais non pas tant que cela, d'une part la Macif renvois sur la délégation Maif Martinique et d'autre part ils (Macif) m'ont bien dit que je devais avoir une adresse en France "continentale" et que je devais revenir en Europe une fois par an (même si la Martinique est par ailleurs considérée comme "Europe tropicale". C'était peut-être pour couper-court à une discussion qu'ils n'avaient pas envie d'avoir.
Quant à la Maif leur contrat n'est vraiment pas adapté hors Europe.

Un des mails ou j'ai eu toutes les réponses à mes questions rapidement : le.cannet@maif.fr
Je crois que sur leur site, il y a un formulaire et qu'ils sont réactifs ( je n'ai pas d'action chez eux).

@Vendésir,

J'avais besoin, ce matin, d'une attestation d'assurance pour le chantier naval qui accueille mon bateau en ce moment. J'appelle, après A12h, la délégation de Meaux et j'ai eu immédiatement quelqu'un. Mais, surprise , et ça c'est nouveau, cette personne n'avait pas le "droit" de me délivrer elle-même cette attestation.
Elle a voulu me passer le service ad-hoc (assurance Nautis). Sauf que ce service est fermé entre 12h et 14h (si j'ai bien mémorisé ce qui m'a été dit).

Ceci explique, peut être, que la MAIF, pour le contrat nautis soit "difficile" d'accès parfois.

Quelques SEMAINES pour obtenir une attestation ?
C'est du delire !

www.maif.fr[...]au.html

Hum ... il me semble que c'est une régression de la part de la MAIF. Il n'y a pas si longtemps, elle faisait sa pub à la télé sur la base de "Etre la compagnie n°1 de la relation client".

Ah ma bonne dame, mon bon monsieur, les temps temps changent. De mon temps, c'était pô k'om ça.

Le service Nautis accessible au 09 74 75 37 37 ce matin. Grâce à quoi, l'attestation est arrivée vite fait, bien fait par mail.

Vu le stand Maif au 1000 sabords.

Comme je l'avais compris, il y a peu de changements sur le contrat Nautis vers le tous risques, si ce n'est l'augmentation notable de la franchise en cas de location ou de régate (parfait !), et une prise en charge du juridique.

A la question : est ce assuré en cas d'occupation permanente, si on vit sur le bateau ?,
la réponse est claire "bien sûr, cela a toujours été le cas".

J'ai demandé pour l'an prochain, une attestation en anglais et italien, avec mention "annexe et son moteur inclus". On verra si ça tombe aux oubliettes ou pas.

Enfin, concernant la difficulté à les joindre ces derniers temps, en effet, ils l'admettent le personnel était réduit de 30% durant la semaine dernière, mais le retard a été rattrapé..

Atmosphère non-mutualiste totalement différente au stand voisin d'une grande assurance qui affiche joyeusement "-20% sur la première cotisation" .

L'attestation est envoyée par la Maif systématiquement en début d'année. Il me semble qu'elle est même dispo par internet.
Je demandais, pour l'an prochain (donc pas encore établie), qu'elle soit rédigée en 2 langues étrangères, avec une précision concernant le moteur d'annexe pour parer aux exigences locales...

On ne doit pas avoir la même délégation : moi je dois systématiquement la réclamer, elle n'est pas disponible sur le site à la différence de toutes les autres (voiture, moto, habitation, resp civile) et enfin elle ne précise aucune des garanties qui intéressent la capitainerie (renflouement en particulier). Bien entendu elle n'est pas multi-lingue.
Brossedure

La maif ne faisant pas de RC en avril pour mon cata Wharam 17, je suis allé chez Macif. Bon accueil, rien à dire. Prix dans les 50 €. Je viens de demander un devis avec la nouvelle version maif, RC. Prix dans les 150 €.

Bonjour,
j'ai fait le pas de Generali vers MAIF en tout risque.
J'ai rencontré la MAIF aux Mille Sabords.
Le personnel dédié aux assurance de bateau ont reçu une formation spécifique sur le bateau, les navigateurs, les ports, les incidents/ accidents les plus courant.
Le personnel est répartit dans chaque agence, et une centralisation à Rennes est faite pour traiter les dossiers finaux.

Pas besoin de faire passer un expert, mais il est sage d'avoir un dossier photos et des factures montrant l'entretien et l'état du bateau. Même quand on bricole soit même on fait une photo.

Je viens de signer ma lettre de résiliation de Générali, c'est la MAIF qui s'occupe de tout.

L'année dernière j'avais essayé sans succès de résilier.

Délai de 2 jours entre mon mail avec signature de contrat et son acceptation.
Maintenant je n'ai plus qu'un seul assureur, pour tout: maison, voiture, bateau, annexe, voyages

@Pipsekidion

Quelle raison a été donnée ?

CHER(E) SOCIÉTAIRE,
Vous avez souscrit l’assurance bateau Nautis.
Ce contrat prendra fin au 31 décembre 2019 comme évoqué lors de notre précédent courrier.

Pour répondre aux nouveaux besoins et usages des plaisanciers, MAIF a conçu Assurance Navigation composée de 3 formules : tiers, tous risques et à la demande.

Nous vous invitons à contacter dès à présent un conseiller plaisance pour continuer à assurer votre bateau avec la formule de votre choix.

Bonjour, je remarque la même attitude de ma propre compagnie en ce qui concerne les avis d'échéance. Il y a toujours une vingtaine de jours d'écart entre le moment où le courrier est écrit et celui où je le reçois, ce qui fait que je suis toujours hors délais pour une éventuelle résiliation sans frais. Bon, ceci dit, il y a toujours des solutions au cas où. Subway Surfers TextNow VPN

gestionnaire « peche-plaisance-cornouaille »

depuis qu'ils gèrent nos mouillages, ils demandent une attestation tous les ans. L'ancien gestionnaire ne le faisait pas, ou peut-être en a t-il demandé une à l'inscription, je ne me souviens pas (30 ans se sont écoulés)

or, chez Maif, pas moyen d'en obtenir une d'un simple clic, contrairement aux autres attestations, véhicules ou habitation. Obligé donc de téléphoner, temps d'attente, etc.

je leur ai fait part de ce problème, qui va maintenant revenir tous les ans. L'interlocuteur ne peut faire cette modif, il demande qu'on soient nombreux à contacter la Maif.

Bonsoir, je viens de passer au stand MAIF du NAUTIC:ils n'assurent pas (ou plus) en dehors de l'Europe pour une période supérieure à 12 mois.
Je vais prendre rdv pour me faire confirmer cette info.

J'ai quitté Générali enfin assurboat car générali sous traite à assurboat. J'ai constaté que générali avait sérieusement augmenté ses tarifs au fil des ans, du coup cette année j'ai résilié mon contrat pour aller à la MAIF. Je n'ai eu aucun problème de contact et pourtant j'ai fait çà au mois de juillet. Un devis m'a été fait et j'ai fait faire la résiliation par la Maif. Je les trouve assez réactif, j'ai reçu très vite mon contrat et mon attestation. Le tarif annuel est moins élevé que générali, la franchise perte et avaries est plus importante chez Générali(530 chez générali et 490 chez MAIF) avec doublement de la franchise à la Maif en cas d'accident en régate. L'avantage chez Générali c'est que si vous n'avez pas d'accident au bout d'un an la franchise est réduite de 50 % et si pas d'accident au bout de 2 ans c'est 100 %, chose qui n'existe pas à la Maif. En fait Générali vous fait payé la franchise au fil des ans dans ses augmentations de cotisation. Sachant qu'un accident en voilier est quand même assez rare j'ai préféré changer pour la Maif. Autre chose qui m'a décidé c'est que l'année dernière mon voisin de ponton a eu une amarre qui s'est rompu et son bateau est venu abimé mon côté. On a fait jouer l'assurance, je n'étais responsable en rien et pourtant il a fallu que je bataille sérieusement par mail et au téléphone pour me faire rembourser la franchise. Je n'ose pas imaginer comment çà se serait passé si j'avais perdu mon bateau.

j etais april et suis passé maif, de 1800 à 650 euros pourbles memes garanties, apres mon premier sinistre april ou ils ont ete tres cons, cherchant à rabioter sur tout, qu on se.le dise....!

Je suis assuré Maif en tout risque. Sur mon ancien bateau, j'avais eu un incident avec réparations à la clé. Le tout pour 5000 euros. J'ai été très bien remboursé. Et ils ont été très réactifs. J'ai changé de bateau et ils ne m'ont pas demandé d'expertise, pourtant je venais de faire expertiser le bateau. Aux dires de la Maif, sur projet spécifique de navigation en dehors des limites fixées dans le contrat, on peut faire évoluer sa cotisation. Exemple, si on veut naviguer en Norvège, aux Lofoten, ils assurent mais on paye un peu plus cher l'assurance.

Quid d'une expertise, non demandée par la MAIF, mais fournie par l'assuré à la souscription du contrat.
Elle devrait être prise en compte en cas sinistre, est-ce bien vrai?

Holà
L'expertise a une valeur dans la durée, moins de 6 mois c'est top,après c'est sujet à discussion...et à descendre la valeur...
Faudrait presque la refaire tous les ans ...?

Oui matelot, mais dans le cas d'un contrat en "valeur agréée", quelle est sa validité temporelle, 6 mois, 1 ans, 2 ans etc... ou obligation d'une expertise toutes les X années pour la prise en compte de cette valeur garantie, sinon retour à une valeur vénale entre 2 expertises. Clause très importante et à bien faire préciser en détail par l'assureur !

Ce contrat est-il encore d'actualité à la MACIF?

C'est nouveau
Avant pas d'assurance bateau seule, obligé de souscrire un autre contrat : voiture, habitation.

"Une particularité : déduction faite de la valeur d'épave : en clair?"

Contrairement à un contrat "véhicule terrestre à moteur", l'épave appartient toujours à son propriétaire.
L'assurance déduit donc sa valeur de l'indemnisation en cas de parte totale ou d'économiquement non réparable.
Pour déterminer la valeur de l'épave, l'expert est chargé de l'évaluer, mais peut aussi se charger de vendre l'épave. Dans ce cas ce sera le montant réel de la vente qui sera retenu.

Cas personnel vécu avec la maif: Bateau économiquement irréparable, évalué 23000 avant sinistre. L'expert choisi par la maif évalue l'épave à 5000 et met en vente. En 3 mois un seul acheteur propose 1000. La maif refuse l'offre. Donc remise en vente infructueuse. Finalement 2 mois plus tard l'expert propose un acheteur (de paille) à 500, transaction acceptée par la maif. Je vends donc l'épave à cet acheteur et encaisse les 500, puis reçoit enfin l'indemnisation de 22500 au bout de 9 mois de bataille.
(proposition de départ 7000!)
(Pour la petite histoire 15 ans plus tard quelqu'un a racheté l'épave dans son jus à l'expert (enfin officiellement à sa voisine...) et l'a refaite!)

Oui, car l'expert maintenait vouloir décompter de la vétusté sur la totalité du devis de réparation dont la main d’œuvre, ce qui est pourtant totalement illégal.
Je me suis bagarré ferme en refusant cet accord foireux, ai démonté point par point leur raisonnement en m'appuyant sur mon contrat et le code des assurances pour finir par avoir gain de cause en exigeant de faire appliquer strictement la clause "économiquement irréparable". Ce fut très éprouvant.
C'est surtout le travail de l'expert qui fut très foireux, mon référent régional de la maif le suivant hélas systématiquement dans ses préconisations. Peut-être qu'avec un autre expert ou un autre référent plus compétents juridiquement cela se serait mieux passé.

"ils ont très mal joué car ils ont fait gagner à la macif les contrats tous risques du bateau suivant et d'un dériveur, d'un semi-rigide, d'une moto, de 2 voitures, d'une maison et la prévoyance d'une famille de 4."...
certes, mais la rentabilité de ce type de contrat pour une compagnie est très faible voir, parfois, négative.
Pour les assureurs, ce sont surtout des produits d'appels pour espérer attirer l'assuré vers des produits d'assurances autrement plus rémunérateurs.

La Macif toujours la même politique de M....
Impossible de m'assurer malgré une expertise nickel.
Refus d'assurer un voilier si on ne transfère pas son contrat assurance maison ou voiture.
Ce sont des pratiques inadmissibles quand on fait autant de pub dans l'activité nautique.
Et bien qu'ils aillent se faire voir.
J'ai souscrit chez April après consultation et avis d'un expert en assurance.
Concernant la MAÏF, la non évaluation à la souscription de la police d'assurance est un non sens et laisse la porte ouverte à une sous-estimation en cas de dommages importants.
J'ai proposé d'envoyer l'expertise et ai demandé quel en était l'effet, les réponses ont été tellement vagues que je n'ai absolument pas confiance en cas d'indemnisation*, ce serait obligatoirement à minima puisque pas de référentiel de la valeur au moment de prise d'effet du contrat.
C'est pas cher et probablement pas sérieux et cas de problème grave.

Bonsoir,
j'ai eu une entrevue Vendredi dernier à la MAIF de NIMES.
L'évolution principale est que le l'ancien contrat NAUTIS n'existait qu'en tous risques, alors que le nouveau se décline en trois options: R.C, Tous Risques ou à la carte, cette dernière option concernant les bateaux qui naviguent au maximum 12 jours par an. (?)
Sinon, le contrat Tous Risques est à peu près similaire à l'ancien, zones de nav identiques, garanties et franchises aussi, et est même un poil moins cher sur la nouvelle formule. La franchise est doublée pour les bateaux de + de 20 ans, les régates et les locations.
Pour les bateaux de - de 5 ans, remboursement valeur à neuf. + de 5 ans, décote à voir au cas par cas, mais en rajoutant les franchises, ça ampute bien les indemnisations. Pour un bateau de plus de 10 ans, en gros, il te reste les yeux pour pleurer. La bonne nouvelle est que si ça t'abîme les yeux, il n'y a plus de reste à charge sur les lunettes dès après-demain.
La R.C basique te couvre au minimum, le renflouement est toutefois prévu ainsi que le remboursement des frais d'assistance au bateau dans la limite de 20 000€. Tu peux aussi rajouter d'autres options, vol, incendie, affaires personnelles etc... mais on en revient très vite aux alentours du prix de la Tous Risques et tu ne seras pas mieux remboursé si ton bateau est trop vieux.
Dans tous les cas, aucune expertise ne t'es demandée pour t'assurer.
En revanche, tu peux faire expertiser le bateau, mais le remboursement sera quand même subordonné au rapport d'un expert mandaté par la MAIF.
Voilà dans les grandes lignes.
Donc, je vais en rester sur une R.C. Pas eu de sinistre en 45 ans, j'espère ne pas en avoir plus au cours des quarante cinq prochaines années...

Bonsoir , j'ai une RC depuis 30 ans au crédit agricole , 87 euros par mois , mais jamais utilisée

Bonjour,
Je réfléchis à changer d'assurance pour aller chez la MAIF en tous risques.
Pour ceux qui sont chez eux, merci de me donner un retour d'expérience récent.

Salut, je suis à la MAIF depuis plusieurs années. Mon bateau à 25 ans. Pas d'expertise pour l'assurer, on donne soit même une valeur. En cas de perte totale un expert vient et estime la valeur du bateau, tu ne sera jamais remboursé au delà de la valeur que tu as assuré. Bien garder ses factures et faire des photos de tout.
j'ai eu un problème sur ma dérive, il m'ont remboursé une partie du sinistre moins la franchise, l'expert m'a simplement appelé au téléphone sans se déplacer. J'avais réalisé le travail moi même pour un coût divisé par 4.
Plutôt content de la MAIF, j'ai d'ailleurs passé mes autres contrats chez eux.

On donne soi-même une valeur ou alors ils donnent eux-même une valeur : quand j'ai donné le modèle et l'age de mon bateau, on m'a dit "OK, on l'a, ç'est évalué à tant (et c'était pile ce que j'avais payé pour l'acheter) et ça vous fera tant par an".

Salut, c'est une bonne mutuelle , j'en parle en connaissance de cause suite à un sinistre assez important, rien à dire. Pourvu que ca dure!

mon attalia 32 à 40 ans, il est en tout risques à la maif, sans expertise.

Il y a donc 13 ans , depuis la maif a evolue puisqu'elle accepte jusqu'a 40 ans en tout risques sans expertise

L assurance qui prends un bateau de 40 ans sans expertise ne prends pas un gros risque car en cas de perte totale elle vous remboursera a valeur d expert donc pas grand chose c est le systeme de la valeur declaree
Si vous voulez une assurance qui couvre vraiment un bateau ancien il faut etre en valeur agree c est a dire que assure et assureur se mettent d accord sur e prix du bateau et ne la remettront pas en cause pour unn bateau ancien cela necessitera une expertise et en general c est valeur sera pour 5 ans
Ayez la curiosite de lire votre contrat pour savoir si vvous etes en valeur declaree ou agree ou vous risquez d etre surpris

Personnellement je paye 1200 euros par an en tout risque pour un 35 pieds qui a 40 ans .
Mais par exemple cette année l’assurance m’a déjà remboursé l’équivalent de ma cotisation annuelle.
CHgt tube d’etambot, CHgt bas etai, manutention de chantier et terre plein.
Remboursé à 50 %.

j'ai aussi lu le contrat pantaenius, en cas de dommage partiel leur calcul de vetusté est pire que celui de la maif, zero remboursement sur tout ce qui est partiel, leur contrat est présenté de façon trompeuse, il faut lire jusqu'au bout ces conditions desastreuses sur les dommages partiels.
je me suis permis de le leur signaler...

je crois que tu n'as pas lu jusqu'au bout, si dommage partiel (un dematage, un petit accident), ils appliquent une severe vétusté, comme les autres.

Vétusté
Par dérogation au § 9.2 des Conditions Plaisance Pantaenius (CPP) - PARTIE A
« Conditions Pertes et Avaries Pantaenius », le remboursement des dommages
et pertes couverts par les Conditions Particulières s'effectue après déduction
pour vétusté sur les factures de réparations ou de remplacement des pièces ou
parties endommagées du Navire. Pour les détails et le barème nous vous prions
de vous référer à la clause ci-jointe. En complément du § 6.1. des Conditions
Plaisance Pantaenius (CPP) - PARTIE A « Conditions Pertes et Avaries Pantaenius
» (Exclusions), l'exclusion suivante est ajoutée : les pertes et dommages
consécutifs à l'usure normale ne sont pas couverts pour les navires
âgés de plus de 12 ans.

Concernant la couverture pour les dommages consécutifs subis par les navires de plus de 12ans, nous vous précisons que si par exemple, vous talonnez avec votre voilier, et que cela a entrainé la chute du mat, alors le démâtage étant une conséquence du talonnage, et le navire ayant plus de 12ans, le démâtage ne pourra être pris en charge par les assureurs, seuls les dommages du talonnage à la coque le seront.

Espérant que cette précision vous apporte la réponse à votre question.

Bien à vous.

Jean-Sebastien Berthelot

Ce qui est surtout intéressant, c'est le remboursement en cas d'accident. Exemple : vous emboutissez votre bateau dans une collision avec un quai, un pêcheur, un rocher, etc, on vous remboursera les travaux de remise en état (franchise déduite). Et ça devient vitre très cher !

Pour réparer au delà de la valeur vénale, il faut quand même un gros accident… :-)

Tout depends du bateau et de son age un vieux sangria c est combien 4000 maxi

La c est vrai comme pour la voiture une RC est suffisante

@ pepere reparation si j ai bien compris 2400 € donc en dessous de la valeur venale de ton bateau l assurance c est normale a pris en charge moins la vetuste
Pose toi quand meme la question de la valeur venale dun 35 pieds de 40 ans si tu n es pas en valeur agree tu risques d etre desagreablement surpris mee si toi tu penses que ton bateau est mrrveilleusement entretenu et meme avec les factures pour le prouver tu auras du mal a monter sa valeur aupres de l expert mandate par ton assureur surtout si tu n as pas fait d expertise avant
En valeur declaree meme ton expertise peut etre contestee surtout si faite par un expert non agree par ton assurance pour ma part je conseille de prendre un expert aggre par les tribunaux ils ne sont pas forcement meilleurs mais les experts ne se mangent pas entre eux

Niveau de contrat tu as deux grands type la RC qui couvre en gros les frais que tu pourrais occassioner aux autres genre en rentrant au port j abime le voisin mon bateau derape il faut le renflouer assurance minimum obligatoire pour rentrer dans un port et demander a celui ci

La dite tout risque qui couvre ta RC plus ton bateau plus ou moins pour tout avec plus ou moins de montany de franchise les montants de franchises etant differenys d compagnie a l autre certaines proposant des contrats a plusieurs prix suivant les franchises pratique assez rare en general tu as un contrat type par compagnie

Apres tu as la valeur la pluspart des contrat sony en valeur declaree en fait pour faire court c est la valeur venale ou a dire d expert un peu comme pour les voitures dans ce systeme si perte totale tu toucheras le montant estime par l expert de ta compagnie si degat le montant des travaux ne pourra etre superieur a cette valeur si superieur ta compagnie t offrira gracieusement la destruction de ton bateau cette valeur n est absolument pas fixee comme pourrait le laisser ctroire le terme valeur declaree
La valeur dite agree dans ce cas assure et assureur se mettent d accord a la signature du contrat sur une valeur du bateau qui ne sera pas remise en cause pendant un certain temps prevu au contrat souvent 5 ans souvent 5 premieres annees si bateau neuf c est la valeur a neuf avec options et equipement qui peut etre retenue si bateau plus ancien l assureur demandera pour accepter la valeur assuree une expertise de ton bateau par un expert

Tu vois le monde de l assurance n est pas simple et encore j ai beaucoup simplifie l explication
Donc en valeur declaree vieux bateau disons 30000 euros gros accident mr l expert passe dit bateau mal entretenu joint quille abime etc un expert assurance sait faire valeur venale ou a dire d expert 10000 euros tu t en contente ou tu contestes contre expertise et tu part sur qqs annees d emmerdes
Si valeur aggree il n y aura aucune contestation sur cette valeur

La valeur agreer ne doit pas etre delirante par rapport a la valeur reelle du bateau un grand principe de l assurance il ne doit pas un avoir enrichissement de l assure
Mon avis avoir une tout risque sur un vieux bateau est inutile sauf si ce bateau a une valeur patrimoniale et dans ce cas etre en valeur agree pour eviter d avoir a pleurer en cas d accident