ASSURANCE, Les bonnes Questions ?

Bonjour à tous,

Les assurances pour nos bateaux...

je n'ai pas trouver sur les différents post relatant des assurances , un post qui parle des bonnes questions a poser a son assureur ou a sa future assurance.

Quels sont les points essentiels ?

quels sont les différents termes auxquels il faut particulièrement prêter attention ?

Mouillage,vie a bord,grand voyage, que faut il qu'il est mentionner ou pas ?
et tous les autres sujets que j'ai pu oublier

il y vraiment beaucoup de post sur les assurances et beaucoup d'entre vous mentionne ces différents points et bien d'autres;
peut être serait ils intéressante de groupes toutes ces questions importantes.

L'équipage
09 jan. 2018
09 jan. 2018

@Horn

Aucun assureur ne répondra à vos questions de façon à avoir une bonne compréhension de leur offre.

Comme tous les commerçant, ils se débrouilleront pour vanter leur produit au mieux de leurs intérêts.

Nous avons procédé cet automne à une étude de marché. Pas sur un grand nombre d'assurance. Juste Panthénius, Axa, April, Maif.

C'est seulement en réalisant une LECTURE COMPARATIVE, TRES ATTENTIVE, de leurs conditions générales et de leur contrat que nous avons fait notre choix. Et notre choix tenait compte aussi de nos besoins. Et de notre expérience car le hasard à fait qu'en 2016, nous avons eu 3 dossiers à ouvrir auprès de notre compagnie d'assurance initiale. (Chose étonnante). Trois dossiers qui ont été traité en 2017. Et l'un d'eux n'est pas encore réglé complètement.

La lecture attentive de leur contrat et de leurs conditions est assez difficile à faire, car comme par hasard, cette lecture ne peut pas être faite en parallèle. Il faut passer son temps à mettre en parallèle des morceaux de textes qui sont rédigés en des lieux différents des contrats.

Il faut évidemment aussi arriver, pour chaque compagnie, à faire parler le courtier ou la personne du service contrat qui fait la proposition. Et certains sont doués pour évacuer les questions ...

09 jan. 2018

Merci, de ton retour

laquelle as tu choisi ?
Pourquoi ?

09 jan. 2018

@Horn,

Eh bien, nous étions à la MAIF, et le winner est : La Maif.

Panthenius nous permettait de monter jusqu'en haut de la Norvège sans supplément, c'est à dire au delà de 60° nord, mais cotisation annuelle nettement plus chère et franchise plus élevées à couverture égale par ailleurs.
Une des deux autres compagnies voulait une expertise récente mais notre bateau nous attend hors de France et donc, c'était difficile à faire.
L'autre compagnie nous proposait un contrat à prix égal tout en assurant le bateau à valeur déclarée inférieure à celle de la MAIF.

Et bien d'autres détails que j'ai déjà oubliés.

09 jan. 2018

Gilles désolé mais y a des incohérences dans vos écrits (je suis du métier):
Vous avez vox conditions particulières qui sont affiliées à des conditions générales. Tout ne peut pas être écrit sur les conditions particulières sinon les contrats feraient près de 100 pages.

Si vous êtes tombés sur des personnes incompétentes, j'en suis désolé pour vous mais évitons les généralités. (ex du "aucun assureur ne répondra à vos questions")

Quand aux questions à poser:
- Quelles sont les obligations de l'assuré?
- Franchise éventuelle
- Montant des garanties assistance / échouage / remorquage etc...

09 jan. 2018

Merci

09 jan. 201809 jan. 2018

@Pinch :

Vous écrivez : "Si vous êtes tombés sur des personnes incompétentes, j'en suis désolé pour vous mais évitons les généralités."

A mon humble avis, les personnes auxquelles j'ai eu à faire, toutes compagnies confondues, étaient tout à fait compétentes. Elles ont été formées pour répondre "intelligemment" aux clients éventuels. Donc, il n'y a aucune raison pour que vous soyez désolé. Quant à nous, nous comprenons bien cet état d'esprit. Toute entreprise a pour objectif de survivre et surtout de vivre. Même les mutuelles.

09 jan. 2018

Il faut d’abord te poser des questions avant d’en poser à un assureur.
-Qu’est-ce que j’attends d’une assurance ?
-Quel est mon programme de navigation ?
-Quelle valeur j’accorde à mon bateau ? Si je le perds, est-ce un drame ou un simple incident financier ?
-Selon le type de bateau, ton âge, tes moyens, les conséquences d’une perte totale peuvent avoir plus ou moins d’importance selon qu’il s’agit d’un bateau neuf de grande série destiné à un simple loisir vacancier, ou un bateau d’occase dans son jus, ou un bateau d’occase complètement refité sur lequel tu as dépensé une fortune et avec lequel tu as des projets de grand voyage.
-Quelles sont mes compétences à faire valoir ?
-Etc…
Quand tu auras bien cerné tes attentes, alors tu va voir un assureur en lui demandant ce qu’il a à te proposer, et tu lui demande un exemplaire des conditions générales et un aperçu de tes futures conditions particulières.
Tu lis tout cette littérature rébarbative, ou plutôt tu l’étudie dans le détail, et à l’issue de cette lecture tu vas revoir l’assureur et comme tu auras bien dégrossi le problème tu lui poseras des questions pertinentes.

09 jan. 2018

Et vous osez réellement procéder ainsi ? :lavache:

J'aurai bien trop peur de passer pour un emmerdeur !

09 jan. 2018

Lorsque j'entre dans un bureau, je n'ai qu'une hâte c'est d'en sortir, alors discuter avec le gars, sûrement pas; je signe et me sauve au plus vite !

09 jan. 201809 jan. 2018

Toi aussi, tu "travailles" dans un bureau ? :lavache: :goodbye: :jelaferme:

09 jan. 201809 jan. 2018

Bah, bien sûr.
Et n'importe quel assureur te confiera un exemplaire des conditions générales que tu pourras étudier à loisir.
Le but dans ce domaine est d'acquérir juste un petit minimum de compétences, de façon à comprendre ce qu'on achète, ce qui me parait être la moindre des choses.
Tout ça parce qu'un bateau n'est pas une voiture, qui a une valeur reconnue en fonction du modèle et de l'année, mais un objet dont l'âge, l'état, l'utilisation, les travaux qui vont d'un simple entretien à un refit complet, les compétences de l'utilisateur et son programme, toutes ces éléments font que le risque pour un assureur peut être plus ou moins élevé.

09 jan. 2018

Passe me voir au bureau, j'ai un papier à te faire signer.
ça ne sera pas long, et tu seras soulagé! :mdr:

09 jan. 201809 jan. 2018

Merci a tous

si il y a suffisamment de réponse, je ferais une synthèse rapide qui serviras peut être a d'autres

09 jan. 2018

Pour ma part j'ai fait un exercice de comparaison en mai dernier suite à des augmentations successives de mon assureur.
Dans un premier temps j'ai cherché ceux qui étaient Ok pour m'assurer sans refaire d'expertise (vieux bateau).
J'en ai trouvé 3 pour faire un devis (dont celle d'Héo) et je les ai comparé en lisant les CG. Les différences sont énormes et parfois difficiles à cerner au travers de la lecture de ces documents. J'ai donc décidé de les interroger sur 3 petits scénarios "catastrophes" crédibles au regard de mon programme pour voir ce qu'il se passerait en situation. Je peux vous dire que la simple compréhension par l'interlocuteur des situations décrites ça fait déjà rêver.

J'ai fini par me faire mon idée comme ça et sélectionner un nouveau prestataire. Quand on est pas juriste on se raccroche à ce qu'on peut... :heu:

09 jan. 2018

voila ce que j'ai répertorié dans un fichier un excel pour comparer les offres lors de mes demandes de devis :

Garanties (tous risques, vol etc...)
Franchise (montant)
Déclaration valeur totale préalable (oui ou non)

Garantie biens personnels (montant et/ou oui ou non)
Assistance et protection juridique

Individuelle accident

Garantie du moteur si obstruction circuit refroidissement (oui ou non)

Vétusté (mode de calcul forfaitaire ou à dire d’expert)

Garantie valeur a neuf (combien de temps et/ou oui ou non)

Point particulier

et bien entendu à chaque fois il faut avoir les conditions générales complètes.

09 jan. 2018

En complément, faire préciser si perte totale : Valeur agréée ou valeur au jour du sinistre ! Et si valeur agréée, durée de validité, avec ou sans ré expertise !
Bien sûr la prime sera différente selon le cas mais le choix doit se faire en connaissance de cause.

09 jan. 2018

cela me semble identique à la valeur à neuf pour une durée convenue, si ce n'est pas le cas c'est la valeur a dire d'expert.

26 jan. 2018

Merci a tous pour vos réponses

27 jan. 2018

Bonjour Horn,

Pour moi, les bonnes questions seraient de demander par écrit

  • Quels sont les garanties (définit la couverture)
  • Quelles sont les limitations
  • Quels sont les exclusions (ces 2 points définissent quand ou comment la garantie ne s'applique plus, par exemple, selon les contrats, si tu as navigué plus de 24h sans relacher, si tu as quitté le bateau plus de 24h, etc.)
  • Quels sont les franchises
  • Quels sont tes obligations (autres que celles liées au code des assurances) et les conditions
  • Comment s'applique la vétusté

En théorie, l'assureur a une obligation de conseil, et c'est pour ça que j'indique de demande par écrit (garder une trace). Dans la pratique, pas certain que l'assureur réponde.

L'obligation de l'assuré, c'est entre autre de déclarer le risque, et un risque fidèle à la réalité.

La bonne idée de Kroz Avel de faire un tableau permet de pouvoir comparer entre des livrets de conditions générales organisées de façon différentes.

La licence de la FFV nous permet d'être assuré vraiment pas cher, mais je n'ai pas étudié les garanties, de mémoire je crois que c'est juste la RC, et le correspondant n'a pas répondu à mon email (je demandais des infos sur les garanties dommages, assistance, etc.)...à minima cela offre une RC pour pas cher, mais je n'ai pas encore renouvelé ma licence (le club est fermé pour l'hiver) je ne peux pas accéder à l'espace assurance.

Il parait aussi qu'il y a un bon courtier sur Quimper, dont le nom est passé plusieurs fois sur le site (SAMBO), mais je ne suis pas passé par lui, je suis actuellement chez April, et j'attends le règlement d'un sinistre pour me faire mon idée.

Bonne étude comparative.

Funky

27 jan. 201827 jan. 2018

@Funky junky
Les réponses à TOUTES les questions que tu suggère à horn de poser par écrit à l'assureur sont dans les conditions générales et particulières. Les seules questions qui restent donc à poser sont du domaine du détail et de la compréhension desdites réponses.Reste à voir ensuite si les garanties proposées sont en adéquation avec ce qu'attend l'assuré.

28 jan. 2018

Oui c'est vrai. Et comme tu le soulignes, l'objectif du questionnement est la compréhension des caractéristiques du contrat, pas toujours évident.

27 jan. 201827 jan. 2018

Pour compléter, j'ai retrouvé le doc assurance de la FFV.

Avec la licence, assuré en RC et individuelle accident + assistance (dont frais de secours/sauvetage jusqu'à 30 000 €), lors de la pratique voile libre. Rien d'autre, mais rien à payer, c'est dans la licence.

Apparemment assurance dommage possible, mais il faut contacter MDS

Voir le détail des plafond en dernière page,

ce lien vers les conditions générale
www.ffvoile.fr[...]AIF.pdf

et vers l'ensemble des contrats: www.ffvoile.fr[...]ces.asp

Butt of Lewis, Hebrides Extérieures .

Phare du monde

  • 4.5 (163)

Butt of Lewis, Hebrides Extérieures .

2022