Assurance - RC monde - pour les grands voyageurs ?

Bonjour,

Le sujet à déjà était posé : mais les posts sont assez anciens.

Nous sommes en « grand voyage » sur notre voilier de 38pieds et notre assurance arrive à son terme (non renouvelable, il s’agissait de « Neptune – Must assurance » de Hisse-et-ho apparemment en redressement judiciaire).

On cherche à assurer uniquement au Tiers (RC « monde ») pour notre voilier. On payait 550€ chez Must en 2017-2018., sans franchise (hors US, canada, et poles).

Quelqu’un a-t-il une expérience d’assureur qui accepte les voiliers de voyage (incluant le Pacifique) proposant des RC à prix « décent »

Actuellement nous avons eu les retours suivant (au tiers : uniquement RC)
- Hisse-et-ho (Must assurance) en 2017-2018 : 550€
- Delassee : refuse d’assurer (car voilier en finition amateur)
- Transmer assurance : refu d’assurer (probablement pas d’assurance « voyage »)
- Macif : refu d’assurance car on « vie à bord »
- Sambo : refu d’assurer : zone géographique non couverte
- Sail-The-World assurance (axa) : refu d’assurer « compte tenu de l’année et de la zone de navigation »
- Pantaenius : le seul qui accepte de nous couvrir : 613€ en RC mais avec 1000€ de franchise pour chaque déclaration.

Connaissez-vous des assureurs plus spécialisé pour le voyage ?
Des assurances Anglaise ou autres ?

Milles merci d’avance

L'équipage
20 sept. 2018
20 sept. 2018

Hello,
Je suis dans le même cas, pas facile avec une construction amateur...
J'ai eu un devis chez Edward William, pour une RC hors US et Canada autour de 600E/an, mais avec une franchise de 1500E...
J'ai donc laissé tomber...1000E de franchise, chez Pantaneus?
C'est déjà mieux...
J'ai reçu un formulaire à remplir, affaire à suivre donc... :scie:

26 mars 2021

On cherche une RC monde qui assure aussi les US et le Canada. J'ai demandé des devis partout. Certaines, c'est uniquement tous risques, d'autres, c'est ni USA ni Canada, d'autres "on fait pas", Il y a aussi "difficile, mais prenez quand même, on trouvera une solution quand vous serez là bas"... Et puis je reçois une offre MACIF RC monde, tous pays à 53,70€. Je vais en agence pour signer et l'employée ne connaissait pas et me dit que non, c'est pas possible. S'ensuit un dialogue de sourd. Rentré à la maison, je rappelle le siège et réponse : on n'assure pas parce que vous ne rentrez pas à votre port d'attache tous les ans. Ce qui n'est noté nulle part dans les conditions générales pour une RC. Quelqu'un a-t-il l'expérience RC MACIF ou un contact pour résoudre ce truc?

20 sept. 2022

Je suis a Halifax,Nouvele Ecosse.
Et me retrouve coince sans pouvoir sortir le bateau pour l'hiver.
Les chantiers exigeant une RC.
Parcours du combattant sans le moindre succes en France.
10 agences contactees ici au Canada , sans reponse.
L'hiver arrive. et presque tous les bateaux sortent, les autres sont en marina /yacht club avec systeme antiglaces a bulles.
Mais le Pb de l'assurance est le meme.
On m'a quand meme propose chez April une tous risques y compris Canada.
Apres m'avoir refuse une RC ( pas le Canada!!).
Le seul risque demande par le chantier est la sortie/mise a l'eau, et le bateau reste sur ber 8 mois dans un chantier tres repute et sans risque vols,vandalisme,etc...
April demande une expertise avant.
Comment peut on sortir le bateau pour expertise sans assurance?
Ca tourne au gag.
Mais je dois rentrer pour raisons de sante, et attend patiement au mouillage le cyclone qui arrive,Fiona.
Je n'ai jamais aime la mentalite des assureurs,et ce n'est pas pres de changer.

Il n'y a aucune raison de ne pas assurer en RC pour un simple risque de une heure dans les sangles.
Donc, ne partez pas ce probleme non regle.

c'est curieux cette demande d'expertise pour une assurance en responsabilité civile ?
il s'agit d'assurer les dégâts faits aux autres, pas son bateau.

20 sept. 2022

Euh, comment peut-il y avoir une franchise en RC ? Cela veut dire qu'en cas de dommage à un tiers (ou de renflouement) 1000 € seront à ta charge ? Ça me paraît bizarre... Il faudrait que je relise ma police vu que je suis chez Pantaenius 🤔

21 sept. 2022

salut,
tu peux faire le tour du monde avec une assurance photoshop, je sais ce n'est pas bien mais bon si comme tu le dis aucun assureur ne veut t'assurer as-tu une autre solution ? bon maintenant c'est trop tard ... mais si tu télécharges le logiciel et tu changes de port ?
Halifax en hiver t'es fou, ton bateau va se geler la quille et ils vont lui injecter la 8éme dose !
redescend tout de suite en amerique du sud
ps/ les assureurs ne couvrent plus les risques, ils n'encaissent que les contrats ... comme Pfizer et Moderna ! hi hi hi je sais c'est pas drôle, quel tristesse !

21 sept. 2022

s'il existait un vaccin contre les mauvais traits d'esprit, hisse et oh perdrait une bonne part de son trafic :)

21 sept. 2022

bjr , je suis halluciné par les tarifs que vous annoncez

je suis a la maaf

tous mes contrats sont a la maaf depuis 35 ans ,
aucun sinistre dans aucun domaine
he bien mon bateau est en RC monde et je paie 90 euros

ensuite

effectivement la macif fait une RC monde pour environ 50 euros

Mais
il veulent qu'il y ai déja un contrat chez eux ,( voiture , maison )
si vous n'avez rien chez eux , ils ne vous ouvriront pas un contrat pour un voilier

05 oct. 2022

faux pour ce qui concerne l'obligation d'avoir d'autres contrats chez eux,(la Macif) du moins pour moi.
Le courtier que j'avais contacté refusait la couverture monde, contrairement à ce qui était écrit dans les conditions générales "si vous croyez tout ce qui est écrit" me dit il, après consultation du siège il a admis que c'était possible...
donc ,j'ai bien l'impression,que c'est vraiment à l'appréciation du courtier.

21 sept. 2022

Je confirme pour la Macif qui avait fait une RC monde pour moins de 50€ pour nous.
Concernant la franchise (renflouement), elle était de 230€.

Franck.

21 sept. 2022

Si j'ai bien compris de ma petite expérience, les assureurs, quels qu'ils soient, acceptent d'assurer un bateau, quel qu'il soit, où qu'il soit, en RC,

A CONDITION QUE TOUTES LES AUTRES ASSURANCES SOIENT CHEZ EUX : habitation et voiture, par exemple.

Rien n'empêche un tiers, autre que le propriétaire, d'assurer un bateau en RC.
Je l'ai fait plusieurs fois pour un ami.
Donc, si vous n'avez plus d'habitation à terre ou de voiture, il faut faire assurer le bateau par une tierce personne de confiance, auprès de son assurance habitation, voiture, etc...

Actuellement, j'assure à la Matmut (depuis VDH...) tous mes biens : maison, copropriété, voiture + un bateau en copropriété (50 € la RC)

Auparavant, j'étais à la MACIF et c'était pareil !

21 sept. 2022

Bonjour,
J'ai deux contrats chez GMF.
Ils ont pourtant refuse une RC sur le canada.

21 sept. 2022

Bonjour,

j' ai dû avoir de la chance, mais je suis assuré en RC monde à la MACIF (agence de Concarneau) depuis 4 ans et demi, alors que je n' ai aucun autre contrat chez eux (et je ne suis pas le seul)!

Apparemment, si on a la chance de tomber sur un interlocuteur au siège qui ne fait pas un refût d' entrée, çà roule.
Si la première personne dit "non", çà semble foutu.

D' autres héossiens sont dans le même cas que moi... donc çà vaut le coup d' essayer!

Gorlann

21 sept. 2022

Je suis à la Macif sans autre contrat

21 sept. 2022

Je suis a la Macif UNIQUEMENT pour la RC du bateau.
Par contre, je me suis adressé directement au bureau matmut et pas à un courtier d'assurance

21 sept. 2022

Je te remets la discussion qu'il y avait eu l'an passé : www.hisse-et-oh.com[...]c-monde
Concernant les contrats navimut (Macif etc). J'ai eu un peu d'explications (informelles). Navimut vend une RC "monde", mais ne désire la vendre qu'à des bateaux navigant peu. L'appellation "monde" est un appel publicitaire. Afin d'en bénéficier, il ne faut surtout pas dire qu'on va naviguer. La demande recevable est : "je désire une RC pour mon bateau qui est en France. Point barre.
Après, vu que le monde est spécifié dans les clauses, qu'il n'y a aucune précisions sur le fait d'habiter ou pas à bord, de rentrer ou non au port d'attache chaque année, la RC est effective.
Ceux qui jouent la transparence en disant qu'ils vont naviguer loin longtemps sont systématiquement refusés.
Sinon, Edward Williams m'assure monde, toutes régions et toutes périodes, USA et Canada compris pour 325€/an cette année.www.edwardwilliam.com[...]/

21 sept. 202221 sept. 2022

je suis étonné en lisant ce fil qu'il puisse y avoir autant de refus pour assurer un bateau en RC "monde".
Autant je peux comprendre les réticences des assureurs pour assurer en assurances dommages un bateau qui effectuera des navigations transocéaniques et qui naviguera dans des zones éloignées dans lesquelles il ne sera pas toujours évident de d'appréhender le risque, autant je comprends mal la même réticence en ce qui concerne le risque RC qui me parait relativement faible, et donc facilement assurable à faible coût.

A l'intention de matelot@19001 qui s'étonne plus haut de l'existence d'une franchise en RC, il faut savoir que ça existe sur certains contrats.

21 sept. 2022

Comme le souligne ED, il n'est pas nécessaire de clamer qu'on part faire un TDM... la RC est valable partout où l'on a le droit de naviguer.

21 sept. 202221 sept. 2022

@Flora
Je ne serais pas aussi affirmatif.
Si je prends l'exemple de mon contrat il est clairement stipulé dans l'avant propos que la garantie du présent contrat s'exerce exclusivement dans les limites géographiques mentionnées dans les conditions particulières.
Tu noteras que le terme "la garantie du contrat" ne fait pas référence à telle ou telle garantie, c'est la garantie du contrat dans son ensemble, et rien ne contredit cette clause au chapitre "Responsabilité civile".
J'en déduis donc que la garantie RC est assujetties à des limites géographiques au même titre que les garanties dommages.

21 sept. 2022

Mon assurance AXA ne voulant plus assurer tous risque ni RC aux USA, voici ce que j'avais trouvé en 2015 pour une RC monde, y compris US et Canada:

www.preuss-yachtversicherungen.de[...]ome.htm

Pas cher du tout.

21 sept. 2022

Hello,
Je n'ai pas reconduit le contrat chez Edwardwilliams, à priori, ils font ça à la tête du client!
Ils avaient prévu de m'augmenter de 10% cette année, sachant que le bateau allait passer 6mois au sec hors zone cyclonique, et j'avais payé + de 700E la première année.
Donc il faut bien négocier le premier contrat...tiendraient -ils leurs engagements en cas de souci, c'est une autre histoire!
J'ai eu une offre d'un assureur local au Panama pour 300$/ an, sans franchises à priori...je regarderai ça une fois revenu sur place...
Sinon il y a effectivement la solution proposée par Quizas, si on ne veut que le bout de papier...
Petit hors sujet plutôt de bon augure pour le futur, on peut désormais voyager au Panama sans être vacciné covid, et sans test...

21 sept. 202221 sept. 2022

Bonjour,
Je pense qu'en matière d'assurance une "belle expérience" qui à plus de 5/6 ans n'est plus du tout d'actualité surtout dans la zone Antilles après Irma/Maria.
Qu'il existe de nombreuses RC qui ont des franchises et qu'aujourd'hui la plupart des assureurs, lorsque le bateau a plus de 30 ans, exigent une expertise (pour des RC !)

Que les RC (MAAF, MACIF, Matmut etc) ne sont pas chères pour une couverture mondiale avec votre joli canot avec femme/enfants/voiture/maison si possible assurés chez eux parce qu'ils savent très bien que vous avez très peu de chances de partir en TDM. Mais si vous leur dites que vous partez même en TDA vous verrez que le prix change.
Une RC Matmut mondiale à moins de 50€ s'est transformée en un refus lorsque j'ai dit que j'habitais en Martinique bizarre !?
Il est très difficile d'assurer un bateau de plus de 30 ans aux Antilles mais c'est encore possible (en RC seulement) mais le prix est autour de 600/800 €. Quant à Edward William il a une très très mauvaise réputation chez les américains de CruisersForum.

21 sept. 2022

Il y a aussi pas mal de gens en grand voyage qui ont un pied à terre, une maison, un appart en location, etc... avec les assurances obligatoires.

Mais à quoi sert une RC ? à part à produire le papier réclamé par le chantier ou le port ?

Perso, j'y ai eu recours une seule fois, en France, suite à une mauvaise manip du port lors d'un déménagement de pontons... peinture éraflée, toute neuve !

21 sept. 2022

Flora , une RC qui fonctionne est un minimum car en cas de dégâts fait à un autre bateau que le tien...et aujourd'hui , on croise plus facilement des bateaux très chers que nos anciens voiliers en acier baba cool des années 80...on ne peux pas éliminer le risque d'un dérapage au mouillage sans compter le risque de devoir payer pour retirer une épave d'un récif ou autre...pour moi , il ne s'agit pas d'un simple bout de papier... j'ai pris conscience de ce risque un jour où au Brésil à itaparica en 1985 , mon bateau en acier a chassé et est venu frotter contre une magnifique goélette en bois vernie...heureusement, c'était des copains avec qui on avait déjà partagés de bon moments... j'ai pu aider à refaire le beau vernis du liston .... ça donne à réfléchir...

22 sept. 2022

OK tu l'as utilisée une fois, moi aussi.
Et depuis ?
Le plus grave et le moins probable, mais ce qui importe pour les ports, ce sont les frais de retirement au cas où tu coules dans le port... raison principale d'une RC.

22 sept. 2022

Ou si tu percutes un bateau à watt millions de dollars aux USA, elle t'évitera d'être ruinée à vie...
Une RC c'est un coût très faible pour la tranquillité que ça apporte.

22 sept. 2022

Oui, de toute façon, c'est quasiment obligatoire dorénavant, où que l'on navigue.

05 oct. 202205 oct. 2022

je viens de recevoir une proposition de mon assureur pour une tous risques valeur 80000€ HT (11,48m). Garantie monde.
annexe et son moteur assurés y compris vol.
base annuelle à payer 3813,53€.
payable en 1 fois.
franchise perte et avaries 1500€
vol partiel 12000€.
biens et effets personnels 3200€.
exclusion en période cyclonique dans l'arc antillais du 1e juillet au 30 novembre. pour la zone:
au nord :tropique du cancer avec à l'est 58 de longitude W
au sud 10 de latitude N
à l'ouest 64 de lingitude W

+limites exclues au nord 65N au sud 50S
+ exclusion au nord latitude 50S à l'ouest longitude 55W
au sud latitude 54S
à l'ouest longitude 80W
(pas encore eu le temps de vérifier les zones sur une carte).
+ exclusion USA.

J'hésite devant le prix et les exclusions.

05 oct. 2022

ce qui est terrible et injuste avec la zone d'exclusion, c'est que TOUTES(RC, vol...) les autres garanties sautent si sinistre constaté dans cette zone, même avec 5 noeuds de vent...
J'avais réussi à négocier ça à l'époque, de façon à ce qu'il n'y ait que le risque cyclonique qui ne soit pas couvert.
Mais c'était via une assurance Allemande, qui se réassurait à la Loyds...et avant le Brexit!
Mais le tarif(12000E/an, valeur 600 000HT)était imbattable...

05 oct. 2022

Tu as bien raison d'hésiter... mais vérifie les zones, histoire de ne pas avoir de regrets !
A l'époque où nous sommes partis avec un bateau neuf, on en avait conclu qu'il faudrait rester en France à continuer à bosser pour se payer une assurance tous risques !!! Ridicule. On s'est contentés d'une RC jamais utilisée.

05 oct. 2022

Une RC me parait utile.
Mais les risques de perte totale sont tres faibles.
Le vol, sauf dans certaines zones, est egalement peu frequents
.
Un dinghy et moteur modestes est rarement vole.
En 40 ans sur l'eau, j'ai paye largement mon bateau sans assurance.
Mais, un calcul financier elementaire, en tenant compte des versements et augmentation de primes a venir , prouve que l'autoassurance est une formule pertinente.
On devient de plus esclaves de leurs contraintes.
Nav, greement, etc...

Un minimum de prudence,pas de timing serre, und Rocna/Mason surdimensionee au fond, ca paie la nourriture du skipper dans beaucoup de pays.

Ce n'est q'un qvis tres personnel.

05 oct. 2022

que je partage à 100 %...

05 oct. 2022

tous les avis sont utiles.
je vais essayer preuss.

05 oct. 202205 oct. 2022

C'est un avis qui se défend, mais qui mérite d'être nuancé.
Tu dis qu'en 40 ans tu as largement payé ton bateau sans assurance...effectivement, avec le recul et sans avoir eu de sinistre important, il est facile d'arriver à cette conclusion, mais...imagine que tu aies perdu ton bateau 1 ou 2 ans après son acquisition, tu ne tiendrais peut-être pas aujourd'hui le même discours. Bon, on va me dire que le risque est relativement faible, il n'empêche qu'il faut très peu de chose pour que ça arrive (je le sais puisque ça m'est arrivé).
En fait, pour répondre à la question de savoir s'il faut s'assurer en tous risques ou pas, il faut s'en poser une autre:
Si aujourd'hui je perds mon jouet, ai-je les moyen de le remplacer à court terme, soit avec des fonds dont je dispose, soit avec le produit d'un travail suffisamment rémunérateur pour arriver au même objectif dans un délai raisonnable?
Tout dépend aussi de l'investissement (en temps et en argent) qu'on a consacré à l'acquisition de son bateau; pour certains c'est le produit des efforts de toute une vie...

05 oct. 2022

oui, j'ai mis beaucoup de moi dans ce voilier qui commence à être parfaitement optimisé (que de détails qui prennent du temps).

05 oct. 2022

enfin il y a quand même quelques pertes totales de bateaux...

05 oct. 2022

voici le devis d'Edward William (l'assureur d'Éric voilier Alkinoos)


05 oct. 2022

J'suis pas vraiment pour les tous risques. Je préfère faire attention moi même. Mais là, à 1500€, c'est quand même intéressant. Entre ma RC qui ne sert qu'à montrer un papier aux autorités à 315 et une tous risques à 1500, il y aurait de quoi hésiter.

05 oct. 2022

Et ben, c'est bien négocié...quand je pense qu'ils voulaient + de 700E cette année pour juste m'assurer en RC en zone hors cyclones.
Mais bon, cette assurance n'a pas bonne presse, pratique pour avoir une attestation, mais quid en cas de sinistre?
Quitte à se décider pour une tout risque, j'en choisirais tout de même une autre...

05 oct. 2022

pas facile à trouver...
la maif vient de m'envoyer un devis en RC seule mais en excluant la transat et les Antilles...
il faut d'abord s'assurer et ensuite demander une extension pas toujours accordée !

05 oct. 2022

Tiens c'est etonnant, je suis à la maif en RC et j'ai les Antilles

05 oct. 2022

tu dois avoir un contrat plus ancien.

05 oct. 2022

oui, c'était déjà le parcours du combattant avant Brexit, sûrement encore plus compliqué désormais...bon courage!

05 oct. 2022

si ton bateau est neuf ou très récent avec un expertise en valeur agrée pourquoi pas une en tout risque , si ancien prend juste une RC

06 oct. 2022

Ben moi je paye environ 48 euros par an en RC. Le monde entier. Mon assurance n'imagine pas que ses clients sont assez stupides pour aller se mettre en galère dans des pays dont l'hospitalité est à revoir.

06 oct. 2022

Je suis en Nouvelle Ecosse/Canqdz
Emigre hors de France depuis 50 ans , donc me permettant de comparer,je crois que le niveau de gentillesse, aide et hospitalite rencontre ici, la met en tete de liste , comme un endroit a l'accueil extraordinaire.
Mais pourtant , a l'instar des USA , en cas de choc / degats , on ne vous fait pas de cadeau.

08 oct. 2022

Le dernier V et V (oct 22) devrait intéresser tous ceux qui sont assurés en RC monde pour 50 Euros (rubrique ça vous est arrivé). Un melody, sur coffre à l'anse de Bertheaume (brest) rompt ses amarres et se pulvérise sur les roches alentours. On lit " je contacte bien sur mon assurance, mais mon Melody n'étant assuré qu'au tiers, je n'aurai droit à aucun dédommagement. Pire, mon assureur annule purement et simplement mon contrat, au prétexte que je vivais sur mon bateau - une exclusion inscrite en tout petit caractère que je n'avais pas vue. Et j'ai beau leur préciser que je ne vivais pas à bord à l'année, mais seulement pendant les périodes de travaux et de navigation, justificatifs de domicile à l'appui, ils ne veulent rien savoir. Résultat : mêmes les frais de dépollution sont à ma charge. Car j'ai reçu un courrier du préfet du Finistère, me rappelant mon obligation, en tant que propriétaire, à procéder à la récupération, à l'enlèvement pour supprimer le caractère dangereux de l'épave".
Bref, il semble que pour ces assurances (Macif entre autres), la clause "pas de vie à bord" signifie que l'on ne peut pas y dormir, concerne donc les habitables inhabités!

08 oct. 2022

Hello,
Oui...cette histoire de RC monde pour 50/an m'interpellait un peu également.
Bon, si c'est juste pour avoir un papier à montrer aux marinas et autres chantiers, pourquoi pas...
A savoir si le fait de payer 700E/an ailleurs changerait vraiment la donne, surtout de l'autre côté de l'Atlantique...
Il serait d'ailleurs intéressant d'avoir les retours(délais de remboursements, décote...) d'assurés tout risque ayant subi un sinistre avec perte du bateau, ça permettrait de faire une sélection des assurances fiables et de celles qui le sont moins, à part Pantanéus qui a déjà très bonne presse, bien sûr.

10 oct. 2022

je cherche des retours sur l'assureur allemand Preuss.
su vous avez des infos, j'ai du mal à en trouver.

27 sept. 2023

Mon assurance actuelle, Edward William, qui était à 325€/an en RC pour la Caraïbe vient de me passer à 835€ pour le passage de Panama et la navigation jusqu'en Alaska (Amérique centrale, Etats Unis, Canada).
Comme je trouvais la pilule un peu dure, j'ai demandé à BYR, www.boatandyachtregistration.com[...]ce.html un devis pour une RC. En fait, ils travaillent avec EIS, European Insurance Service en Allemagne.
Leur devis est de 1440€/an.
Donc pas mieux.

27 sept. 2023

Pareil pour moi, ma RC+remorquage est passée de 400 à 500 cette année. J'ai appelé au bureau et ils m'ont confirmé que ça rebaissera dès que j'aurai quitté l'Europe et que c'était dû aux orques.

27 sept. 2023

Quelle assurance ?

27 sept. 2023

Vérifie que la couverture est suffisante pour satisfaire les exigences états uniennes. Il me semble me souvenir qu'elles sont assez drastiques.

27 sept. 2023

@sypasi, la couverture chez EW inclus les états unis et satisfait aux exigences US.

27 sept. 2023

va voir chez Preuss en Allemagne.
info@preuss-yachtversicherungen.de

27 sept. 2023

Salut Olivier. Oui, je vais envoyer une demande à Preuss.
Mais EW m'a indiqué que leur surcote était spécifique USA/Canada et que ça redescendrait dès que je quitterai ces pays.
De toutes façons, j'ai EW jusqu'en Aout 2024.
@Sypasi : oui la RC de EW est aux normes US, avec les $2 000 000 de RC.

27 sept. 2023

bonjour Eric,
je n'ai aucune surcote pour aucun pays.
je t'envoie mes documents par mail.

27 sept. 202327 sept. 2023

@olcdlm, encore faut-il qu'ils acceptent d'assurer le bateau. Le cp/époxy par exemple se fait souvent jeter par les assureurs qui ont une couverture mondiale

28 sept. 2023

ben le mien est une construction amateur en cp époxy et ils l'ont pris sans difficulté !

06 oct. 2023

Bonjour, quel est le nom de ton assureur?

06 oct. 2023

L'assurance d'Olivier est Preuss. Mais on est plusieurs, suite à son avis à avoir envoyé une demande sur leur formulaire. Aucune réponse depuis une dizaine de jours malgré un avis de réception (RC monde)

06 oct. 2023

Pareil, demande de devis chez preuss envoyée la semaine dernière et toujours aucune réponse

06 oct. 2023

bizarre,
avez-vous essayé de les avoir directement par téléphone ?
Éric, il y a Luc sur Quartz qui les a pris aussi juste avant la transat Ccomme moi, juste avant de partir de Canaries. En fait j'ai attendu leur attestation pour quitter les Canaries.

27 sept. 2023

Es tu sur d'aucune surcote pour aucun pays?
EW initialement m'avait fait une RC monde, à 365€. Chaque année, ils m'ont diminué de 10% tant qu'on restait sous les tropiques, mais ils me demandaient néanmoins chaque année de leur fournir un parcours. Ce que j'ai fait cette année. Tout en s'en excusant, ils m'ont indiqué que pour USA et Canada, du fait des lois locales, la cotisation annuelle passait à 835€.
Tout en me précisant qu'elle redescendrait lorsque je quitterai ces pays.
Le devis d'EIS, qui est réputé très peu cher, et qui est quand même à 1440€ me réconforte un peu, et je me dis que ce qu'indique EW n'est pas faux.
J'ai envoyé le formulaire à Preuss histoire de voir ce qu'ils proposent.

27 sept. 2023

Heu...ils m'ont fait le même coup, sans couverture US et Canada...pffff...

27 sept. 2023

Comme indiqué dans un autre post, mon assurance Macif RC monde à 47 € annuel sans restriction géographique.
Pas d'expertise bien sûr.
Seule "obligation", l'adresse fiscale en France, ce que j'ai bien sûr.
Il ne m'a pas été demandé de prouver ma présence "physique" en France.
La seule utilité de cette RC est pour moi de présenter l'attestation dans les ports.
Petit bonus, en tant que "fidèle client" je bénéficie d'une ristourne de 5% sur mes autres contrats éventuels.
Les "nouveaux clients" doivent souscrire à d'autres contrats, habitation, voiture.... pour pouvoir souscrire à l'assurance bateau.
Depuis plus de 10 ans le tarif n'a jamais augmenté.

27 sept. 2023

La Macif n'est pas valide pour les USA (même si ils le prétendent). Et l'obligation de rentrer en France est bien réelle, c'est seulement le jour où il y a un souci que ça ressort. Et de toute façon, même en demandant des devis pour d'autres contrats, la Macif envoie sur les roses ceux qui n'ont pas des bateaux de série. C'est dommage pour un sponsor de compétition à la voile...

28 sept. 2023

Salut Julien !
Lors de mon souci de safran en Galice la Macif assistance a pris en charge mes frais de remorquage et ne m'a pas cherché de "petite bête", c'est factuel ! Cette même assistance Macif m'a également avancé les frais de réparation du safran plus éventuellement prise en charge des frais d'hôtel si besoin était !
Pas mal pour une RC monde à 47 € l'an !
Maintenant si un jour je vais aux USA je viendrai rapporter ici le sort éventuel qui aura été le mien .
Si tout va bien, transat retour vers la Galice l'année prochaine avec escale obligée dans ton fief à Sada !

28 sept. 2023

Macif n'a pas cherché car le départ de France datait tres probablement de moins de 3mois?, et également car la facture reste "modique".

28 sept. 2023

Bernard, tu n'es que dans les suppositions, moi je suis factuel !

28 sept. 2023

Effectivement Moana, je ne pouvais que supposer que tu étais parti de France depuis moins de 3mois. Cela semble être le cas même si tu ne reponds pas à la question, donc ton incident pris en charge par la MACIF ne prouve rien selon moi.
Je ne sais pas non plus de quand date ton contrat, donc je ne connais pas non plus tes CGV.

Ce que je sais (et ce sont des faits, vécus et partagés aussi ici par d'autres) c'est qu'obtenir une "RC monde" aujourd'hui avec Macif (ou Tego, qui remplace maintenant AGPM et GMPA, bref "Navimut") dans le cadre d'un grand voyage avec vie à bord et sans pouvoir prouver que votre residence principale est toujours en France est à vos risques et périls. Cela permet certes de montrer un papier a ceux qui veulent voir une attestation d'assurance et certains peuvent s'en satisfaire, mais je suis certain que ce sera un motif de défausse de l'assureur en cas d'incident grave qu'ils chercheront à ne pas payer.
Après, joue qui veut, je ne suis pas là pour décider à votre place mais pour que cela permette à ceux qui se posent la question d'avoir les (bonnes je l'espere) informations.
Et franchement, vous pensez sérieusement que la MACIF ferait ça à 50euros par rapport à ses concurrents qui chiffrent la même chose en centaines, voire plus d'un millier d'euros??? la question ne se poserait alors pas puisque tout le monde serait chez eux....
Je lis aussi qu'il suffirait de ne pas dire qu'on part en grand voyage et ensuite, hop miracle, elle prendrait quand même tout en charge alors qu'elle aurait dit non si on lui disait la vérité... Un peu de sérieux svp....

28 sept. 2023

Néanmoins, lis les clauses Macif qui sont un peu plus loin, et nulle part tu ne trouves une quelconque référence à une vie à bord ou non, ni à une limitation de durée.
Il y a 3 ans, j'avais passé 1h avec une conseillère qui me refusait (le contrat😉), et qui essayait de trouver une clause pour me refuser. A la fin, n'en trouvant pas, elle m'a déclaré que dans le code des assurances, ils pouvaient refuser quelqu'un sans lui donner le motif et que donc, j'avais qu'à fermer ma g.

28 sept. 202328 sept. 2023

Ed, sois sérieux. Tu ne trouves rien dans les CG qui concerne la vie à bord et le fait de naviguer. C'est de notoriété publique, et tu dis-toi même que si à ce niveau tu dis la vérité tu es refusé. Donc pour avoir cette RC il te faut mentir sur ton activité. Or la fausse déclaration sur le questionnaire d'adhésion, c'est la première chose que l'assurance recherchera pour non pas "se défausser", comme on le lit bien souvent, mais simplement appliquer le contrat... qui n'assure que ce qui a été déclaré.
Bernard a raison.

Par ailleurs, une assurance qui dirait "non" à la demande préalable de prise en charge d'un remorquage sait très bien qu'elle prend alors le risque d'avoir des frais autrement plus importants... Penser que cette prise en charge sans discussion est une preuve de fiabilité, c'ets à mon avis se tromper lourdement.

Enfin, oui, la conseillère a raison : une assurance peut te refuser, comme elle peut ne pas renouveler ton contrat.

Après, tu peux fort bien accepter l'idée que tu n'es pas couvert, et que le seul papier t'est utile. C'est un choix. Se souvenir quand même que la RC ne couvre pas seulement le remorquage (que franchement chacun devrait pouvoir prendre en charge) ou le retirement (que je pourrai prendre en charge pour moi même), mais aussi les dommages que ton bateau ou toi-même tu causes aux autres. Et là, s'il y a dommage autre que matériel, ça peut mener très au-dessus de ce que je peux prendre en charge.

28 sept. 2023

@ED850 et Moana, voici ce qu'on trouve sur les conditions MACIF:

"Vous devez en particulier nous indiquer :
Les éléments d’identification de votre bateau* :
le nom, l’immatriculation, le pavillon, le port d’attache,
Ses caractéristiques techniques :
coque (type, modèle, nombre de places, longueur, matériau de construction,
année de construction),
moteur(s) principal(aux) (nombre, marque, puissance totale réelle en chevaux,
année),
embarcations annexes (nombre, puissance),
Si le bateau* assuré est votre lieu de résidence habituelle"

Donc je résume: si vous déclarez que le bateau est votre lieu de résidence habituelle, MACIF ne vous assurera pas.
Si vous ne le dites pas alors que c'est le cas, voici la suite du contrat:

"En cas de réticence ou de déclaration intentionnellement fausse, d’omission
ou de déclaration inexacte de votre part d’éléments du risque qui devaient
être déclarés à la souscription ou en cours de contrat, vous pouvez vous voir
opposer les sanctions prévues par le Code des assurances :
en cas de mauvaise foi : nullité du contrat* (article L. 113-8),
lorsque la mauvaise foi n’est pas établie : réduction des indemnités*
(article L. 113-9)."

En conclusion, "vivre à bord" est un motif d'exclusion du contrat. Bon courage à celui qui est parti en voyage depuis 2 ou 3 ans et qui veut faire jouer sa RC en Australie pour obtenir quelque chose de la MACIF.... il est probable qu'elle vous demandera quelques éclaircissements sur votre périple avant de penser à payer....

Je suis toutefois d'accord avec Moana, si le simple fait de présenter un papier d'apparence légal est le but recherché, alors ça ne pose pas de problème. Chacun est responsable de son navire, je n'ai rien à redire à ce sujet.
Mais si le lecteur de ce forum pense être assuré en RC, alors il est nécessaire de lui indiquer que ce n'est pas le cas.

Et ce ne sont pas des suppositions, ce sont des faits.

28 sept. 2023

C'est en page 51, il faut effectivement aller le chercher... et bien sûr la définition de "résidence habituelle" n'est pas précisée..
Pour leur avoir déjà posé la question, cela se traduirait par le fait de prouver une résidence principale en France, cad adresse fiscale, transactions bancaires en France et factures du domicile (eau, gaz, téléphone ou box, etc.).

28 sept. 2023

Bernard, me concernant il m'a été demandé par la Macif la seule adresse fiscale, pas de factures !

28 sept. 202328 sept. 2023

Parce que le sinistre n'était pas loin de la France et que tu étais parti depuis peu, donc tout à fait compatible avec une utilisation "croisière" du bateau (heureusement qu'on peut quand meme faire du hauturier pour plus que quinze jours avec cette assurance) et c'est donc ce qu'ils en ont conclu, aucune raison d'aller creuser en te cherchant des poux dans la tête.
Mais si le même sinistre se passe aux Marquises, ils risquent pour le coup de te demander si tu es à bord depuis plusieurs mois.... auquel cas, cela signifie que le bateau était devenu une résidence habituelle, ce qui constituera pour eux un motif d'annulation du contrat.
En général, quand on se pose sérieusement la question de savoir où est notre habitation habituelle, on a la réponse assez facilement.
Pour ma part quand nous sommes partis en voyage pour plusieurs années, je n'ai pas cherché à jouer et comme Juliusse, j'en ai pris une autre... c'était plus cher, mais je savais que ma RC fonctionnerait.

29 sept. 2023

Bernard, encore beaucoup de suppositions en parlant à la place de la Macif ! J'ai bien compris que tu voulais qu'il en soit ainsi pour justifier la somme investie pour une RC. Plus cher donc "c'est mieux"! Je comprends également que tu veux avoir l'illusion d'une sécurité maximale au prix de l'argent investi. Tes interventions sur d'autres sujets me confortent dans cette conviction..... Si ça te permet de mieux dormir grand bien de face, c'est la bonne solution!
Es-tu vraiment sûr que la navigation à voile vers des régions exotiques est une activité qui te convienne réellement ?

29 sept. 2023

Rester conforté dans tes convictions semble effectivement quelque chose que tu fais très bien.
Je n'ai rien pour ou contre la MACIF, je n'interprete rien, je lis leurs conditions, écrites noir sur blanc, et je les ai déjà contactés pour confirmer ce que j'ai dit ici, bien avant ce post.
Il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre...
Et maintenant comme je ne jouerai pas avec toi au jeu de celui qui a la plus longue, jeu qui semble etre devenu ton sujet d'attention dans ce post à defaut d'apporter quoi que ce soit au sujet, je te laisse disserter dans ton coin de mon aversion au risque et des navigations qui me conviennent.
"Grand bien de face", comme on dit semble-t-il...

29 sept. 2023

Ben moi je parle de ce que la Macif a fait pour moi vu qu'elle est intervenue lors de sinistres me concernant en plein accord avec leurs conditions générales. Ce ne sont pas des on-dit ou des convictions, c'est bien du factuel ! Il ne s'agit pas de "sourd" mais plutôt "d'aveuglement", de déni et de mauvaise foi te concernant. Tu devrais arrêter de naviguer, c'est une activité bien trop dangereuse et aucune assurance ne pourra t'oter tes inquiétudes et ton stress.... c'est pathologique !

28 sept. 2023

Le problème, c'est qu'il est impossible de trouver une clause stipulant qu'ils n'assurent pas si le bateau est ta résidence principale. De plus, qu'est ce que ça veut dire? Tu vis + de 6 mois?, 8?, 10?, tu n'as pas de maison?
Même l'agent Macif n'a pas pu trouver de raison pour me refuser, se retranchant derrière un "c'est comme ça". Je pense que leur problème, c'est que ce contrat n'est pour eux qu'un truc d'appel et que si quelqu'un l'a et navigue hors Europe et le fait valoir, ils sont obligés de répondre.

28 sept. 202328 sept. 2023

Mais il n'y a pas de problème : ils n'ont pas à te préciser qu'ils n'assurent pas si c'est ta résidence principale, puisque dans ce cas ils te refusent l'adhésion.
Par contre, la question de la définition est bonne. , "Il s'agit du lieu où vous résidez effectivement et habituellement, celui où vous avez les attaches les plus fortes.
C'est, par exemple, le lieu où vous vivez avec votre famille, celui de vos intérêts professionnels"

Pas besoin d'aller chercher plus loin... Comme déjà dit, la résidence habituelle est aisée à prouver, quand on en a une.

28 sept. 2023

Personnellement, je préfère que la Macif m'ait envoyé paître. Au final je paye plus cher mais c'est stipulé dans mon contrat que la vie à bord est assurée, quitte à ce que les tarifs augmentent et baissent suivant la zone de nav car je préfère ne pas avoir à me lancer dans une bataille avec l'assurance si il m'en arrive une dans un pays où les pirates portent l'uniforme. Ce n'est pas un besoin de sécurité, c'est juste une envie d'être peinard...

28 sept. 2023

Bernard, je ne peux que répéter encore ce que j'ai posté plus haut.
Assuré Macif Plaisance depuis plus de 10 ans, je suis parfaitement satisfait de leur contrat RC à moindre coût dont le seul objet est pour moi de pouvoir présenter une attestation si besoin et partout dans le monde.
Je suis parfaitement conscient que d'autres aient besoin de plus de garanties, "sécurité" et tranquillité pour mieux dormir.... Mais ça ne me concerne pas !

28 sept. 2023

@moana29.
Je me souviens de ton souci ainsi que de la pris en charge, mais tu n'avais quitté les eaux françaises que depuis peu. Qu'en serait il de l'autre côté de la flaque si jamais un expert te demandait des comptes ? J'espère que ça marcherait quand même en tout cas. Pour moi problème réglé, ils ont simplement rejeté mes demandes.
Pour ton retour, la "pause covid" étant terminée, nous ne sommes plus à Sada (mais il y a toujours Ma Poule😉). Après avoir passé la saison comme moniteur de voile en Andalousie (mon vieux diplôme espagnol est toujours valide, 23 ans plus tard...) on va mettre cap au sud prochainement.😉🖖

27 sept. 202327 sept. 2023

Oui, la discussion sur Macif est récurrente. Mais comme tous les copains qui leur ont dit qu'ils naviguaient, j'avais eu la malencontreuse idée de leur demander des précisions quand ils m'avaient proposé 59€/an, et comme tous, ils m'avaient refusé.
Comme je le dis souvent, pour être en RC macif, il ne faut surtout pas dire quoi que ce soit. "Je veux une RC pour mon bateau" point barre. Autrement, ils blacklistent. En fait, ils ne veulent pas assurer monde, leur assurance n'est qu'un produit d'appel
Mais quand tu l'as, t'as tout gagné, car le monde est dans les statuts.

27 sept. 2023

ED850, Je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée de souscrire une assurance RC en ne disant pas que tu vis à bord de ton bateau...sauf si tu es Ok avec le fait que tu n'est assuré en rien et que ce n'est qu'un bout de papier pour les autorités qui sont potentiellement amenées à te demander une assurance ( carénage ,
Frais portuaires ) ... donc en cas de naufrage, ce qui peut arriver même aux meilleurs marins , tu acceptes de prendre en charge les frais de retirement et les frais causés à autrui si dommage à un autre voilier...quand je vois les fortunes actuellement sur l'eau...ça risque de coûter très cher...et tu peux faire confiance aux assureurs , en cas de sinistre de faire une enquête pour savoir si tu vis où non à bord de ton bateau...c'est arrivé récemment à un gars sur un melody qui avait caché à son assureur qu'il vivait à bord de son bateau...lorsque celui ci à été à la côte par rupture du CM public sur lequel il était amarré , l'assureur en question a fait son enquête et a découvert que le gars vivait à bord de son bateau ....resultat : Il a refusé de prendre en charge les frais de retirement de l'épave...

27 sept. 2023

J'ai lu les clauses MACIF pour la RC monde et rien de tout ça n'est indiqué. Ni rentrer en France, ni ne pas habiter à bord, ni limites territoriales.
Moi, j'ai été refusé par la MACIF parce que je leur ai demandé de me préciser que c'était bien valable partout. Un agent me l'a précisé bien plus tard en m'expliquant que leur contrat était fait pour les plaisanciers estivaux et que l'appellation "monde" n'était qu'un mot d'appel.
Mais dans la réalité, quand tu as ce contrat à 50€, t'as une RC valable.

27 sept. 2023

Ok alors.... personnellement, j'étais assuré pendant 20 ans en RC avec Agpm...jamais aucun degats ...mais depuis 2020 , il ont rajouté une mention sur l'attestation annuelle dans le paragraphe " vos déclarations " : vous déclarer ne pas vivre à bord de votre bateau...
Donc , en cas de sinistre...cette assurance ne sert à rien...
Bonne chance à toi...pas simple de trouver une RC à un tarif raisonnable...j'ai le sentiment que les assureurs ne veulent plus assurer les voiliers qui sont de plus en plus chers et trop souvent menes par des propriétaires pas vraiment expérimentés ķ....en Polynésie c'est une moyenne de 25 naufrages chaque année ... çà laisse songeur...souvent des bateaux très chers ... et quand tu as l'occasion de discuter avec les propriétaires...la réponse qui me fait bondir : "pas grave ..on est très bien assurés..."
Après, faut pas s'étonner que les assureurs deviennent de plus en plus frileux...

27 sept. 2023

Agpm et Macif, c'est la même assurance. Ils passent tous les 2 par Navimut (et éventuellement bidouillent un peu en mettant quelques trucs en plus).
Nous, on reste chez Edward William.
Je postais juste pour dire qu'il y a un supplément Canada/USA assez important et pour ceux qui voulaient aller là bas, qu'ils prévoient.

27 sept. 2023

Pourrais tu nous donner les montants garantis en RC ? retirement, pollution , etc... Merci (y a pas ça, sur le site, juste la mention " dans les limites contractuelles".

27 sept. 202327 sept. 2023

Ce n'est pas très clair. Retirement : Il est précisé dans les clause (j'ai traduit google) : "Les frais de récupération et d'enlèvement de l'épave seront couverts s'ils sont sélectionnés sur le formulaire de proposition. (Ils le sont)
et affiché comme une approbation sur votre police (ils le sont) . Si votre navire est endommagé ou coule accidentellement, nous nous engageons à le récupérer ou à respecter la loi si elle
exige qu'il soit retiré. Nous paierons alors les coûts raisonnables des frais de sauvetage
engagés pour l'enlèvement/la récupération de l'épave à hauteur du montant demandé et précisé sur
votre police. Ce coût sera payé en plus de la somme assurée pour votre navire
noté sur votre police".
Donc, ce que je comprend, c'est que si la loi exige qu'il soit retiré, ils payent pour ça la somme assurée (soit 50 000€)
Sinon, RC, c'est ce qu’exigent les US et Canada, soit $2 000 000 avec une franchise de $1000

27 sept. 2023

"Nous paierons alors les coûts raisonnables des frais de sauvetage engagés pour l'enlèvement/la récupération de l'épave" => qui décide de la raisonnalité et selon quels critères ? Un retirement dans les eaux marocaines, un autre dans un parc grec (il y en a partout) et un trousième sur la côte américaine n'ont pas la même facture...

"à hauteur du montant demandé et précisé sur votre police." Donc le montant max garanti en RC est précisé sur la police...

Autre question : et pour les dommages environnementaux, il est prévu quoi ?

(PS : erreur de positionnement de mon message : ma question était adressée à Moana qui est assuré MACIF en RC pour moins de 50 euros...

27 sept. 2023

Pour moi, vu que sur la police est précisée la zone de navigation, et qu'ils indiquent qu'ils payent le retirement en étant informés de la zone de nav (le titre est "récupération depollution, élimination"), ça me va. La somme assurée sur la police est la valeur déclarée du bateau.
Comment c'est sur les autres? Il y a une somme limite?

Bon en même temps, je ne suis assuré que parce que c'est obligatoire là ou on va. J'ai pas du tout l'intention de perdre mon bateau (et je mouille long😁)

27 sept. 2023

On le sait tous 2 : une assurance, ça ne sert jamais.
Mais à tant faire d'en payer une, autant vérifier qu'elle paierait au cas où, n'est ce pas ?
Mon attestation :

Civil Liability - Third party claims bearing on ownership or use of the boat by the insured or a person to whom it has been entrusted (except professionals), up to €15,000,000 (personal injury and damage to property).
The cover is however limited to:
  €6,100,000 for damage to property
  €150,000 for environmental damage per incident including those demanded under Greek law 4926/2022 (€450,000 forthe entire insurance period)

Une assurance à 47 euros par an qui prendrait en charge une facture de $ $$$ $$$ pour l'Américain que tu auras blessé avec ton annexe, tu y crois, toi ?

27 sept. 2023

Et tu payes combien?
Pour moi, E.W, c'était 325€ jusqu'à maintenant et ça passe à 835€ pour Canada USA.

28 sept. 2023

La comparaison ne serait pas valable.
Il faut bien comprendre que les risques ont un montant de couverture limité. Il est intéressant de connaitre ces limites. Les miennes sont données très clairement. Dernièrement, j'ai rapporté le témoignage d'un voilier au caillou en espagne : la RC a remboursé 5 000 euros, le retirement coutant en réalité 14 000 euros.
Tu peux garantir par ton savoir faire de ne jamais aller au tapis (tu mouilles long, j'ai bien compris). Mais tu ne peux pas être certain de ne jamais avoir besoin de ta RC : le tribunal, c'est le sport favori des Américains.

28 sept. 2023

Sypasi, un extrait de la garantie RC et ses montants (2018) (le fascicule complet fait 64 pages) ... j'ai pas plus récent.

Territorialité des garanties
Les garanties s’exercent sans limitation de navigation dans les pays du monde entier sous réserve du respect de
la réglementation en vigueur sauf pour la garantie Protection juridique pour laquelle il convient de se reporter à
l’article 6.

Responsabilité civile En cas de seuls dommages corporels*
En cas de seuls dommages matériels* et
immatériels consécutifs*
En cas de dommages matériels, immatériels
consécutifs
et corporels confondus
15 000 000 €
5 000 000 €
20 000 000 €
Frais de retirement* de
l’épave* du bateau* 30 000 €

Éventuellement "Individuelle Marine"
Pour les personnes transportées dans la limite
du nombre de places prévu par le constructeur
Selon la formule souscrite
F1 F3 F5
Incapacité permanente* 6 000 € 13 000 € 21 000 €
Décès 6 000 € 13 000 € 21 000 €
Frais médicaux 500 € 1 100 € 1 700 €
Frais de recherche et de sauvetage 800 €
Je rappelle que pour moi le seul objet de l'Assurance Plaisance est de me permettre de présenter une attestation de RC dans tous les ports où je ferais escale éventuellement, ce que remplit parfaitement et à moindre coût la RC Macif. Mais je conçois parfaitement que le besoin d'autres navigateurs soit plus important en matière de garanties et de tranquillité en corollaire !

28 sept. 2023

OK, merci. Que disent tes 64 pages ?

28 sept. 202328 sept. 2023

Régale toi : www.macif.fr[...]nce.pdf
La page 16 est intéressante : "Territorialité des garanties
Les garanties s’exercent sans limitation de navigation dans les pays du monde entier sous réserve du respect dela réglementation en vigueur sauf pour la garantie Protection juridique pour laquelle il convient de se reporter à l’article 6 ci-après".

28 sept. 202328 sept. 2023

OK merci. Il est bien foutu. La page 39 est celle à bien avoir en tête. Il faut donc avoir les papiers à bord, la survie révisée, les extincteurs en date correcte. Rien de très coercitif.
C'est manifestement un bon plan, en effet, au moins pour l'immense majorité des bateaux.
Faut donc voir avec la déclaration faite avant contrat, décrivant le bateau et ce que l'on fait avec...
Il y a manifestement un descriptif et déclaration à faire. Si elle se révèle fausse, l'assurance est annulée (mais les primes restent dues...). Vie permanente à bord ?
Pour info, contrairement à ce que je croyais naïvement, il est facile de prouver que tu es revenu dans ta résidence (si tu en as une) : on m'a demandé la copie d'une facture d'eau (EDF qui avait fait une surfacturation Linky alors que la maison était vide) et la copie des relevés CB (sécurité sociale). Imparable : on voit l'endroit de tous tes retraits bancaire...

Edit : 16000 euros de protection juridique, c'est bien, tu devrais pouvoir t'offrir une ou deux consultations d'avocats américains :-))) Bon, je rigole, mais moi, mon assurance PJ ne couvre dans ce cas qu'en juridiction française...

28 sept. 2023

C'est pas mon assurance hein. C'est celle de Moana29, Macif. Mais cette assurance, malgré ses statuts, refuse tous ceux qui naviguent s'ils le disent. Donc, sans dire que tu pars, tu peux être assuré monde en RC pour 50€/an.
J'ai fait la bêtise de leur dire qu'on naviguait autour du monde et donc, m'ont refusé.

28 sept. 2023

Oui. C'est donc bien dans la déclaration faite lors de l'adhésion que se trouvent les loups.

La mienne se bornait à demander les données du bateau. Même pas de CV maritime, ni de déclaration de quoi que ce soit.

MAIS le gars qui me l'a proposée au salon, m'a bien fait discuter : de mon parcours nautique, formations, stages, locations, mon projet de navigation, les raisons du choix de mon bateau (j'étais en cours de l'acheter), de l'état de celui-ci, etc., et il notait tout. A l'époque, notre projet était de partir pour 5 ans minimum, avec des périodes courtes de retour en métropole. On a donc discuté trajet, périodes météo, etc.. Manifestement, il naviguait et connaissait bien le sujet.

A la fin de la discussion, il m'a donné le dossier à renvoyer après l'achat. Le questionnaire était purement descriptif du bateau. L'adhésion passe par une commission, qui refuse pas mal de monde semble-t-il, et sans surprise la mienne était acceptée.

04 oct. 2023

Je suis au Canada avec mon french sailboat et ai navigue depuis 1980 aux USA/ Canada.
A part les marinas, aucune assurance ne me semble exigee pour naviguer.

Sans RC( introuvable ) , et devant laisser le bateau l'hiver dernier vers Halifax/ NS, j'ai trouve un chantier qui acceptait de garder le voilier au sec avec un depot de 5000 CDN( €3500)

28 sept. 2023

Pour nous adresse fiscale en France mais refus Macif. Motif; nous assurons des voyages, pas la vie à bord.
Est considéré comme un voyage pour les assureurs un déplacement de moins de 3mois et une résidence principale en France (donc au moins 6mois habitée).
En cas de sinistre, faites-leur confiance pour chercher à ne pas payer.
Pas de solution trouvée à moins de 1200e/an en RC pour un mono de 41pieds.

28 sept. 2023

Je pense que le lieu de navigation est très important.

Pour l'Europe, Grèce/Acores, Canaries/Écosse, t'as tout ce que tu veux.
Ensuite, tropiques tu trouves pas mal de choses (April, Satec, Transmer, Pantaneus, vers les 1200/1300, EW ,EIS ou Preuss vers les 300/400)
Enfin pour Etats Unis Canada, pour l'instant, EW à 835 et EIS à 1440. J'attends la réponse de Preuss.

Mais le conseil de prendre avant de partir une RC Macif (ou matmut, Agpm ..., enfin, ceux qui bossent avec Navimut) en ne disant que "vendez moi une RC pour mon bateau" me parait valable. La preuve, Moana29.

28 sept. 2023

"Seule obligation, l'adresse fiscale en France"
Ce n'est pas exactement cela, c'est plus exactement en France métropolotaine car j'habite la Martinique, je suis donc administrativement et fiscalement français mais c'est niet instantanément pour la Macif.

27 sept. 2023

Hello,
J'avais eu un devis par un assureur local, sur Panama, autour de 300$/ an...bon, je remettrai peut-être le couvert le jour où je serai sûr de passer le canal.
En attendant, bah, je ferai sans.
On ne m'a rien demandé lors de ma dernière visite à Chaguaramas, ni au chantier au Guatemala.

28 sept. 2023

Bonne nouvelle (un peu HS, mais pas tout à fait)

En lisant ce fil, je me disais que j'avais souvent vu des pubs d'assureurs sur feu-le-Caribbean Compass !

En fait, il a été ressuscité... et il y a bien plusieurs pubs d'assureurs !

www.caribbeancompass.com[...]023.pdf

28 sept. 2023

Bonjour,
En restant dans le sujet des assurances, pouvez- vous m'expliquer cette phrase.
Territorialité
Les garanties s'exercent dans le Monde entier, depuis le quai du port où se trouve le bateau.

Surtout la deuxième partie de la phrase qui doit être restrictive mais je ne comprends pas en quoi.
merci

28 sept. 2023

Ca me fait penser Monsieur LeBreton, éminent douanier de Fort de France du temps ou il n'y avait que quelques voiliers qui passaient (dont Annie Van de Wiele parle dans son bouquin) et qui disait "Je suis mondialement connu en Martinique")

28 sept. 2023

Et c'est quoi 'un grand voyageur ',

28 sept. 2023

Je definirai comme ça par rapport a mes echanges avec les assureurs: vie à bord (le bateau est la résidence principale), pas de stationnement fixe (corps mort ou place de port), pas de bassin de navigation fixe.

28 sept. 2023

Demande à Windyann qui avait appelé ce fil de cette manière.

Pour continuer dans ce fil, ça serait intéressant que quelqu'un de non blacklisté auprès des assurances liées à Navimut, (Macif etc...) fasse une demande de devis pour une RC (sans spécifier le voyage, (puisque c'est dans les clauses) et nous informe de la réponse.

28 sept. 2023

Et ne parle de ceux qui assurent en rc autour du monde mais qui n’acceptent pas la vie à bord !!!
Sinon le plan le plus interressant que j’ai pu trouver actuellement , c’est Pantaneus . Ça semble sérieux et contact ++

28 sept. 2023

Pantaenius est très sérieux et service client super. En revanche plus de zone "monde" chez eux aujourd'hui, uniquement des zones que l'on choisit à la souscription. Attention quand on veut en rajouter une pour quelques semaines ou mois seulement, on la paiera jusqu'à la prochaine échéance... donc si on demande la med pour aller passer 3 semaines aux baleares et ressortir, ça fait cher le séjour, surtout si on l'échéance est passée 2 mois avant (on paye alors 10mois de med....)
Du vécu.
Pour terminer, certaines zones ne sont pas du tout couvertes chez eux (grand nord, Patagonie).

28 sept. 2023

Oui, Pantaneus étaient aux environ de 1000€ pour une RCmonde (comme April), mais n'assurent pas USA et Canada.

28 sept. 2023

April est courtier, pas assureur. C'est en passant par April que je me suis retrouvé chez Pantaenius.
Et comme dit juste au dessus, Pantaenius ne fait plus de "RC monde" depuis quelques années. En tous risques peut-être? je ne sais pas.

28 sept. 2023

Je ne parle bien sûr que des nouveaux contrats, ceux qui ont pu souscrire une RC monde chez eux avant qu'ils changent leurs conditions la conservent avec les mêmes termes.

28 sept. 2023

mon ancien assureur, m'a conseillé avant que je le quitte de prendre la RC la moins chère possible. juste de payer le papier RC pour le présenter...
par exemple, il assurait un bateau au Belize qui a visité un caillou. impossible de faire jouer la garantie frais de retirement de l'épave car il n'y a personne pour retirer une épave dans ce pays, et je pense qu'il en est ainsi dans de nombreux pays quand on quitte l'Europe, sauf USA, Canada et canal de Panama.

04 oct. 2023

Je suis au Canada avec mon french sailboat et ai navigue depuis 1980 aux USA/ Canada.
A part les marinas, aucune assurance ne me semble exigee pour naviguer.

Sans RC( introuvable ) , et devant laisser le bateau l'hiver dernier vers Halifax/ NS, j'ai trouve un chantier qui acceptait de garder le voilier au sec avec un depot de 5000 CDN( €3500)

28 sept. 2023

Essaye celle-ci: www.infinitiafrica.com[...]urance/
Plusieurs concurrents de la GGR sont partis avec.

04 oct. 2023

Bonjour,
je dois etre passe entre les gouttes depuis plus de 40 ans de vie a bord.
Tour du monde, traversees, etc...
Sauf dans les marinas( et pas toujours), aucune autorite ne m' a demande d'assurance pour mon voilier.
L'immigration, oui.
Pour les frais medicaux.
Le bateau, jamais.
Mais le monde change pour la turannie administrative.
Merci de me dire si , pendant les formalites d' entree( immigration, sante, douanes, capitainerie), on a demande a l'un d'entre vous une assurance quelconque pour le bateau.

04 oct. 2023

RC obligatoire très solide et bien décrite dans la loi, en Grèce. Contrôles très habituelles dans certaines zones. En cas de défaut d'assurance : immobilisation du bateau, amende de 1500 euros : ça calme.

04 oct. 2023

Ca me calme surtout d'aller visiter ce pays.

04 oct. 2023

On vient de me demander en Tunisie une RC

04 oct. 2023

Bonjour,
quelle autorite vous a demande cette RC?
Au Maroc,ce fut a la marina, mais un des rares pays ou le mouillage soit interdit.
On peut la prendre facilement sur place.
Mais a part ces deux pays, sur quelques dizaines autour du monde, on ne m'a jamais rien demande.

04 oct. 2023

La capitainerie

04 oct. 2023

A l'entrée aux BVI, ils me l'ont demandée, et aux USVI ainsi qu'à Porto Rico.
C’était la première fois.
On a, comme toi navigué des années sans assurances, mais on restait sur le bateau, carénions avec les marées et n'allions jamais dans les marinas.
Aux Antilles, on a laissé le bateau quelques mois à Cariacou. Le chantier a demandé. Là le bateau est à Aruba et pareil, le chantier l'a demandée. On s'est mis au Ponton au Marin pour embarquer la chaine neuve et l'assurance nous a été exigée.
J'ai bien peur que le coté administratif ait beaucoup évolué ces dernières années (par exemple, on n'avait jamais eu aucun papiers pour nos chiens, ce qui parait impossible maintenant).
Naviguer sans replissé de RC parait difficile, même si, je pense, on peut passer aux travers des gouttes.

04 oct. 2023

Concernant Preuss. Avis de réception de courrier. Aucune proposition depuis 10 jours.

05 oct. 2023

Bonjour,
Ci après, réponse récente (qq jours)de Preuss, demande de RC:

thank you for your message.

Please note that single-handed sailing is only insured up to a maximum of 24 hours. After the 24 hours, the insurance cover ceases completely.

Furthermore, we would like to point out that in the meantime we only conclude liability and / or passenger accident insurance in combination with hull insurance and that our contracts are based on a minimum insurance period of 3 years.

If you have any further questions, please do not hesitate to contact us by phone from Monday to Thursday between 10:00 am and 4:00 pm ECT!

Warm greetings
Yours sincerely, Claudia Masson and the entire crew of PREUSS Yachtversicherungen

05 oct. 2023

Tego . Le monde entier . Sauf construction amateur .

05 oct. 2023

Tego/Agpm, comme Macif passe par navimut. Refuse si tu dis que tu navigues. Même processus que MACIF: demander une RC, ne rien dire et t'es assuré monde pour 50€ (voir la discussion d'il y a quelques semaines).

05 oct. 2023

Tu as un papier, Ed, mais en réalité tu n'es pas assuré (c'est la loi : en cas de fausse déclaration, le contrat est annulé...)

05 oct. 2023

Oui et non Sypasi, si l'assureur ne te demande pas de déclarer tes zones de navigation, il n'y a pas de fausse déclaration à proprement parler. Mais attention, il convient de lire attentivement le contrat pour s'assurer qu'il n'y a pas de limites géographiques. Voir à ce sujet mon intervention du 5 octobre 2022 en réponse à Flora.

05 oct. 2023

Correction. Intervention du 21/09/2022.

Les Eclaireurs près d'Ushuaia, Argentine.

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