Avis sur le corvette d'Herbulot

Bonsoir à tous.

Charpentier de marine débutant, je souhaite acquérir un voilier en bois qui puisse me donner un peu (pas trop non plus ;) de fil à retordre pour améliorer mon xp. En tant qu'amateur de voile également (mais la aussi, pas vraiment encore au level de B. Moitessier l'objectif est aussi de me perfectionner en nav, de prendre du plaisir et d'expérimenter la vie à bord à court ou moyen terme.
Pour le canot (qui idéalement est en cp, pas cher, simple à manœuvrer en solo, pas plus de 7m tout en restant habitable, et bon marcheur) je me suis penché sur le cas des vieux plans harlés type mousquetaire muscadet. Pour ces deux la, pas de doute: les informations et avis foisonnent et tous vantent en choeur les mérites de ces deux modèles pour mes critères cités plus haut.
Mais une autre bestiole a retenu mon attention et je n'ai trouvé que peu d'infos sur les forums et le net. Il s'agit du corvette de herbulot. Pas cher ok, moins de 7m ok, un minimum habitable ok, construction cp ok. Ma seule interrogation se situe au niveau de ses capacités marines. Les seuls avis vraiment prononcés que j'ai peu voir ça et là parlent d'un bateau lent, pas réactif et qui décroche. On parle aussi de la version GTE qui marcherait bcp mieux que la PTE. Quelqu'un aurait il un avis sur ce canot? Des idées d'autres bateaux qui répondraient à mon cahier des charges?

Merci bon vent!

L'équipage
10 avr. 2017
11 avr. 2017

pas d'avis sur la corvette mais dans tes criteres tu trouveras le cabernet et surtout le cognac l'un plus habitable que l'autre tandis que celui-ci est un avion de chasse pour sa taille.
cordialement
jpierre cabernaute harletiste

11 avr. 2017

Comme tous les Herbulot, un bateau sain et marin...
je n'avais pas 6 mois quand je passais mon premier été comme "lest" dans une longue croisière en Bretagne en 1965 sur la Corvette familiale, nous la garderons longtemps et je prends plaisir à revoir les films super 8 de cette époque. ..
Elle sera vendue à la fin des 70's.
Son faible tirant d'eau (90 cm) permettait tous les ports à échouage.
Et ses qualités marines le tour de Ouessant en famille.
Ses defauts : les têtes de pointes galva qui rouillaient sous le mastic à l'huile de lin (le procédé de pointage faisait sauter le galva) ...

11 avr. 201711 avr. 2017

Mon premier grand bateau acheté en copro.
Par rapport à tes critères c'est dans les clous.
Facile à manœuvrer, venant du dériveur je me suis amusé sans être dépassé par les forces en présence. Sorti souvent en solitaire.
On partait à 2 fréquemment et 3 parfois sans problèmes plusieurs semaines.
De grandes descentes tout sur le dos par mistral à la mode 470.
Par contre remonter dans la piole montre les limites de taille et de lest, mais rien que de normal. Dans mon souvenir passé bien sans trop bloquer dans les vagues et surtout se relançait.

au fait es tu marée ou mistral :)

11 avr. 2017

Plutôt mistral haha. Totalement meme

11 avr. 2017

Que penses tu des deux derniers commentaires du fil? (Bateau intenable sous génois, valeur 0 à la revente et lenteur avérée?

11 avr. 2017

plus d'accord avec le commentaire de gorlan29.
Franchement j'ai le souvenir d'une facilité à la barre, comme un dériveur.

Pour la revente là je ne me prononcerai pas, dans le principe coté mistral pas de places dans les ports (c'est comme ça qu'on a perdu le notre, mouillage sauvage et tempête mémorable ) et le bois peu de personnes le choisiront par rapport au plastique (voir l'annonce de mon beau btx)

11 avr. 2017

en parlant Corvette, j'en connais une à très pas cher voire donné, réparation de fond de coque à faire (1m² de bordé à changer), au sec sous hangar depuis un bon moment, gréement-voiles ...

11 avr. 2017

Parles tu de celui de mortagne sur gironde?

11 avr. 2017

non, elle est dispo en morbihan

11 avr. 2017

Mon premier bateau fut une corvette
.
comme tu l'écris, c'est un bateau lent (pourtant en gte), mal équilibré et dont la barre est quasi intenable sous génois.
.
Je te le déconseille. J'ai acheté ensuite un mousquetaire, et j'ai eu l'impression de monter dans un avion, avec une barre parfaitement équilibrée.
.
Même refaite, la valeur de revente d'une corvette est nulle ou presque.
.
Si tu veux pouvoir revendre le bateau après l'avoir rénové, je te conseille d'acheter un muscadet quillard, qui est en passe de devenir un objet de collection, lorsqu'il est en bon état.

11 avr. 2017

Pour avoir navigue dans ma jeunesse ( au siecle dernier) sur une corvette puis sur un muscadet, j,approuve totalement guillemot que je salue au passage.

12 avr. 2017

Je plussois. La corvette (en tout cas celle à quille longue et pte) était un bateau médiocre. S'il à connu un certain succès cela tient en grande partie au fait qu'il était peu cher et que dans l'après guerre la demande d'évasion etait forte et l'offre de bateau à abordables était faible. Si tu as le choix, sans la moindre hésitation choisis un muscadet. En plus il en navigue encore beaucoup, ce qui te permettra de trouver d'autres propriétaires pour te conseiller et plus tard naviguer ensemble

12 avr. 2017

Je plussois. La corvette (en tout cas celle à quille longue et pte) était un bateau médiocre. S'il à connu un certain succès cela tient en grande partie au fait qu'il était peu cher et que dans l'après guerre la demande d'évasion etait forte et l'offre de bateau à abordables était faible. Si tu as le choix, sans la moindre hésitation choisis un muscadet. En plus il en navigue encore beaucoup, ce qui te permettra de trouver d'autres propriétaires pour te conseiller et plus tard naviguer ensemble

11 avr. 2017

Arg Guillemot ce commentaire me fait mal, de même que la confirmation de big ben... A la limite le fait qu'il soit lent (et qu'entend t on par lent au juste?) ne me dérange pas plus que ça du fait que je me situe plus du côté des débutants que des confirmes et que de toute façon je ne cherche pas à faire la course.
En revanche, en ce qui concerne l'intenabilité de la barre et la valeur 0 à la revente c'est plus emmerdant... En ce qui concerne la barre, n'est il pas possible de dompter la bête sous génois en construisant un safran surdimensioné? Concernant sa valeur, tout comme le muscadet le corvette lui aussi sera bientôt un voilier de collection, cela ne suffit il pas à lui donner de la valeur même si ses performances sont bien moindres qu'elles muscadets et consorts?

11 avr. 2017

La corvette ne sera jamais un bateau de collection, et le peu de corvettes encore navigables est en mauvais état.
.
la seule façon de dompter le bateau est de repousser le safran à l'arrière avec un grand aileron profilé (et pas une simple tôle), le mettre le génois sur un bout dehors, et éventuellement en allongeant la quille par l'arrière comme je l'ai vu sur deux corvettes.
.
Bof...

11 avr. 2017

si il s'agit de remonter au vent dans du mistral, le cognac sera parfaitement à l'aise et il fait 7 m.
il y en a 3 sur le bon coin dont un a restaurer mais ils sont en atlantique.
pour info takari avait transaté avec le sien.
cordialement
jpierre

11 avr. 2017

Bonsoir, mon premier voilier habitable fut une corvette construite chez "Mallard" en 63.
C' était la version avec un tiran d' eau de 1m20, et équipée d' origine d' un moteur in-board essence 2t de marque Gota(6cv).
Un an après avoir acheté ce bateau, j' appareillais avec trois autres monos du centre nautique de pouldohan de la baie de Concarneau pour La Corogne mi-Novembre.Escale au Palais pour attendre la fenêtre météo, et traversée sur la Galice en 72 heures au portant à 5 nds de moyenne, hyper chargés et 4 personnes à bord!Travversée retour de Santander à Pouldohan (baie de concarneau) au louvoyage d' un bout à l' autre(vent de NNE 4à5) en 4jours et demi.
Côté performances, c' était quif-quif avec le mousquetaire d' un copain.
J' étais très content de la stabilité de route du bateau, permettent de garder beaucoup de toile au portant dans la brise et la grosse mer.
Au près serré, il faut réduire vite, en commençant par prendre un ris dans la GV AVANT de réduire sur l' avant.
Une corvette gte avec de belles voiles permet quand-même de remonter (certes lentement) un vent de force 7 à 8 avec la mer qui va avec (en Atlantique) en effectuant dans ces conditions une route fond de 150 ° d' un bord sur l' autre. C' est long mais çà le fait!
Comme le dit très bien J-Pierre au-dessus, un Cognac laissera une corvette sur place au près serré, mais il mesure 7m35.
Sinon, il est à préciser que les corvettes pte (0m90) posent très bien alors que la version gte (1m20) le fait un peu limite.
Sinon, si embellie étant son cahier des charges aux voiliers en CP de 7m30, il y a le Loisir 7.30 , constructions amateurs sur plan de Michel Franqueville qui rentre bien dans ces critères, et hyper performant en plus de ses qualités marines(j' avais emmené le mien ("Noz-Gwen") jusqu' au Spitsberg en solo).
Gorlann

11 avr. 2017

gorlann Cela Fait bien plaisir de profiter de cette expérience . Certains n'aiment pas trop qu'on fasse le lien avec le vécu , question de posture .Ou de complexe .Ou de gaga tisme .
j’apprécie cette continuité .

11 avr. 2017

Merci Gorlann pour toute ces infos. Quand tu dis que la version Pte "pose" mieux que la gte, qu'´entends tu par là?

11 avr. 2017

Une corvette pte peut "béquiller" sans problème alors que c' est une opération relativement délicate avec une gte. La mienne s' était "cassé la gueule" dans l' anse bretonne où elle était béquillée, avec pour conséquence un bordé éclaté. Comme j' étais sur place, j' ai pu l' échouer sur l' autre bord pour la réparation à la marée suivante, sinon elle restait au fond!
Mais si tu es en Med, le problème ne se pose pas et tu as franchement intérêt à choisir la version gte.
De nos jours, le plus gros problème de ces vieux bateaux en CP est que même si ils ont TOUJOURS été parfaitement entretenus, les collages à la Résorcine ont forcément une résistance très affaiblie.
Gorlann

11 avr. 2017

Il y a une flotte de muscadetistes active en Atlantique et surtout manche, ce qui n'existe pas en med a ma connaissance, je trouve que ça enlève un avantage important au bateau
En revanche s'il s'agit de rénover un canot en mauvais état, ce n'est pas un mauvais investissement, les muscadets en bon état se vendent plutôt cher par rapport à leur âge, taille, technologie

12 avr. 2017

Je garde de très bon souvenirs de mes navigations de jeunesse sur une corvette. C'est un bateau marin et facile à mener si on règle bien la voilure.
Si c'était un mauvais bateau, il n'aurait pas connu le succès qu'il a connu dès sa sortie en 1958 et il fut construit par plusieurs chantiers pendant un dizaine d'années.
Mais le problème c'est qu'un bateau en cp de plus de 50 ans c'est forcément pourri et limite épave. Une restauration risque vite de se transformer en reconstruction quasi complète. Bien réfléchir avant de s'y lancer !

12 avr. 2017

Bonjour, si l' on veut faire une comparaison entre une Corvette et un Muscadet, il faut la faire à toutes les allures, pas seulement au près serré.
Et si il est évident qu' un Muscadet quillard mettra une valise à la corvette au près, je peux vous garantir qu' au portant dans la brise, la tendance s' inverse.
Une corvette part au surf bien plus facilement qu' un Muscadet, et ce grâce à ses formes arrières bien plus portantes et la stabilité de route est assurée par le solide aileron devant le safran.
Posez-vous aussi la question de savoir pourquoi TOUS les Muscadet de la mini installaient un aileron devant le safran.
Gorlann

12 avr. 2017

Merci a tous pour ces informations! On a évoqué plus haut des améliorations qui apparament fonctionnent bien pour rendre le corvette plus tenable à la barre (dèplacement du lest vers l'arrière, déplacement du safran sur l'arrière du tableau et génois sur l'étrave ou sur bout dehors). Quelqu'un a t il une idée de la faisabilité de ces travaux sans passer par un chantier? (Surtout pour le déplacement du lest) merci à tous

12 avr. 2017

Il ne s'agit en aucun cas de déplacer le lest, mais de le rallonger par l'arrière avec une tole d'acier. Cela équilibre bien le modèle GTE dont la quille est très avancée.
.
Tout cela se fait très bien, et si tu souhaites rénover un bateau, pourquoi vouloir passer par un chantier ?
.
ce genre de vieille coque est parfaite pour se faire la main sans risque financier que le coup de la matière apportée, somme toute modeste.
.
ma corvette GTE est également tombée de ses béquilles à l'hivernage et j'ai du refaire la serre de bouchain sur deux mètres. Un excellent apprentissage !

12 avr. 2017

Je suis à 200% d'accord avec toi pour ce qui est de l'apprentissage. C'est d'ailleurs la raison principale de mon choix. Pour l'histoire du chantier ou pas, était juste par rapport au lest. Je me disais que pour déplacer xxxkgs de plomb il fallait un outillage adapté que je n'ai pas (encore). Mais vu que c'est juste une histoire de rallonger le lest avec des toles, pas de problème. Merci pour ta contribution, je reviendrai sûrement vers toi dans un futur proche pour des conseils vu que tu as l'air de maîtriser le sujet.

12 avr. 2017

Je pense qu'il y a une solution aussi efficace que des bidouillages de quille ou de safran : se payer une grand-voile bien coupée avec des bandes de ris.
A l'époque les corvettes étaient souvent équipées d'un grand-voile de qualité médiocre sur un bôme avec enrouleur à cliquet. Résultat : quand on réduisait on avait une voile déformée et trop creuse rendant alors le bateau difficile à tenir dans la brise.

12 avr. 2017

bonjour,
dans les mêmes critères mais plus rares : le Primaat, plan Van de Stadt de 7.00m en Cp et son dérivé le ZS 710, même coque mais roof plastique.
Egalement le Biniou, un 7.00m CP du chantier Costantini.
Et aussi le Challenger plan A. Mauric 7.40 en CP, bateau de régate à l'origine, carène redoutable( Mauric...)
il y en a un à vendre sur LBC au Minihic sur Rance (www.leboncoin.fr[...]781.htm )
Même avis que beaucoup sur la corvette, sympa mais quel veau!
Bonne recherche!

12 avr. 2017

Après vérification rapide sur LBC, il y a aussi un Biniou à vendre dans le 44.

12 avr. 2017

Oh, le Biniou de Constantini, attention, on n'est pas dans la même catégorie, c'est un avion de chasse !
Super canot, plus régate que croisiere, un Tarann ou Pen Duick en miniature...

12 avr. 2017

Ce challenger est un fabuleux bateau, et une excellente affaire si la coque est saine.
Le rouf et le cockpit en polyester évite bien des soucis !

12 avr. 2017

Et le serpentaire dans tout ça !!
Plus large que le muqcadet, un peu plus habitable, premier mini a cul large.

Bien chouette canot :))

12 avr. 2017

Oui, et plus performant que le Muscadet au portant!
Selon le chantier de construction, ils étaient soit tout polyester, soit coque poly et pont en CP, soit tout en CP, parfois construits en amateur.
L' architecte (Bernard Weiss, pas sûr de l' orthographe) est très ouvert.
Existe aussi avec gréement "lac", beaucoup plus performant!
Gorlann

13 avr. 2017

disons que l'idée de faire revivre un "vieux" bateau en CP ou poly est sympathique. Pour ma part mon bateau a qd même 36 ans.

Mais tous ne méritent pas cette chance, la corvette bof bof, cognac serpentaire muscadet oui

si on prend les autos des 60s j'ai la chance d'avoir en état de marche une jolie Simca 1000, le grand oncle avait à l'époque hésité entre Renault 6 et Simca 1000, c'est sur que la R 6 serait à la casse depuis longtemps alors que la simca 1000 est mignonne et amusante à conduire

13 avr. 2017

Je suis en train de retaper le pont d'une version coque poly pont cp :)

Super canot!

13 avr. 2017

J'y vois beaucoup plus clair, merci à tous pour vos contributions

20 fév. 2020

Je ne sais pas dans quelle région tu navigues, mais en Bretagne j'ai vu beaucoup de rassemblements de muscadet, et on en voit régulièrement dans tous les ports. Cependant, au niveau habitabilité, le muscadet c'est quand même assez limité.
Dans la taille souhaitée, il y a comme indiqué, le cognac.
Pour moi je n'ai jamais mis les pieds sur une corvette, mais il se disait que c'était un bateau raté, fondé sur quoi, je n'en sais rien.
Sur Brest, je vois un mousquetaire (Herbulot) qu'il est grand temps de sauver, contacte moi en MP si tu veux .

20 fév. 2020

bonsoir pour avoir eu deux corvette je sais que c est un bateau très agréable avec le quelle j ai fait mais début j ai eu deux model diffèrent le premier avec le grand cockpit donc avec de grande assises extérieur mais cabine intérieur plus petite la deuxième avais les bancs arrière rétrécie de moitié le pont avais était rallonger derrière la cabine ce qui a l intérieur donnais lieux a un couchage pour deux personne a l arrière sous le pont bateau très marin qui ce cale bien sur c est bouchains mais bruyant dans les vagues courte ca claque sinon coté entretien attention a la semelle de quille et les jonction du roof qui vieillisse mal mais reste facile a refaire

20 fév. 2020

et les plans sont toujours dispos au pres de la fille de mr Herbulot pour 150e

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