Avis sur le Rackam 26

Selon lui, c'est un cata performant (Je crois qu'il aime bien les plans E. Lerouge); j'ai tendance à le croire parce qu'il a navigué sur des catas similaires; mais il pense que je serait déçu par rapport à mon tri actuel.

A propos du KL28, la version espace est super. Pour en avoir essayé un ça envoi pas mal pour qui sait si prendre.

Moins confortable et plus mouillant mais plus amusant aussi.

J'ai vraiment pris du plaisir à en barrer un, et j'adore son look.

www.ancasta.com[...]on.aspx

Sur eau plate, on a prit 35-40nds sans soucis, avec GV2 ris sans rien devant.

Tu as du coup répondu à une partie de la question : Le rackam moins performant que le KL28.
Pour l'habitabilité, j'aurai dû préciser que :
- Nous naviguons à deux,
- Que nous venons des gros monos, et que l'idée n'est pas d'y retrouver du confort pour de longues croisières; plutôt des sauts de puces lors de w-e prolongés. Ce que nous ne pouvons pas faire avec notre petit tri de 7m (Vendu avec une cabine et un couchage pour 2, mais pas eu le courage de tester ce sarcophage :+)

d'après toi, le "mini carré" et l'aménagement des flotteurs ne sont pas vivables pour notre programme?

dans le dernier multicoque j ai vu le ksenia 90 sline qui parait plus grand et plus habitable mais encore trop chere pour moi !!!
c est le meme architecte Lerouge donc ca doit bien marcher
dans quelques annees peut etre ???

oui, bien sûr, ça reste un D-boat, ou au mieux un mini-croiseur.
Les tris habitables, je connais, beaucoup plus chers, sauf à comparer le prix d'un Dragonfly de 15 ans avec un cata qui n'existe qu'en neuf.

oui mais c est un gros budget les dragonflies
a partir de combien les moins chere???
et ca vieilli bien?

c est un bon bateau ??
c est pas bien grand a l interieur??

pour un couple, je trouve cela suffisant. La hauteur sous barrots si on est pas trop grand, rend la vie bien agréable, vu correcte sur l'extérieure et descente aisée pour les fréquents aller et retour entre le cockpit et l'intérieur.
A cela il faut ajouter la tente de cockpit très appréciable pour les jours pluvieux.

Coté performances, on peut lire ici en bas de page qu'un 2 était devant un Seaon..seaonblog.blogspot.com[...]/

Une belle bête de 9,6m pas donnée et pas trouvable

sur un surf mer plate, surtoilé >23 (23,6 je crois) sur du surf et mer plate.

Sinon, Au dessus de 20 Kts, il faut un peu forcer quand même! On arrive assez facilement à 18.

oui, complètement:

une vidéo de Jorge, avec un génois mal réglé à l'évidence

ce doit être les plaques qui se rabattent pour le confort du séant du barreur au stick.

Cette nacelle est disgracieuse, mais Patrick un chantier qui pourrait lui un truc sympa (genre rackam) pour pas trop cher.

Ci joint quelques photos d'un Corneel 26 Love sympa. Plus d'autres photos et les polaires relevées par Bateau

Pour dormir c'est sure voir juste une sieste, mais aussi moins mouillé et plus de charge possible pour les bouteilles de blanc.

En revanche pour le départ lancé de la plage plus compliqué :)

Il y a un Love au Touquet pour pas trop cher. Si tu me confirmes que je ne vais pas m'ennuyer dessus, je l'achète; et à ce prix-là je peux garder mon petit bateau pour la Tri Speed Cup!
Réfléchis-bien avant de me faire investir dans un p'tit cata, car tu seras le seul responsable :+)
Oui, je vois de quel chantier tu parles; le monolithique, il doit savaoir faire...

T'es pas obligé de raconter ma vie et mes bévues sur HeO :+)

Toi qui connaît bien, les couchages dans les coques ne sont pas trop "sarcophagiennes" ?
ps : Aucune allusion avecl'actualité politique

assez d'accord avec cette dernière remarque avec un intérêt très marqué pour les performances au près

Tout à fait : tous les bateaux marchent bien dans la brise à condition de ne pas trop caper. Etre capable de progresser au près qq soit le temps et se déhaler dès 2 noeuds de vent, ça c'est un peu plus rare. Mon bateau actuel m'offre tout cela, mais c'est un peu comme un F18 (j'ai dit un peu ;+), il n'inscite pas à passer la nuit à bord!
Reste ce type de cata, qu'il soit Corneel ou Rackam (Ce dernier est qd même plus joli) ou un F24, F25... Laissons mûrir.

Quelques chiffres:

Rackam 26: lége 1T (1600 kg en charge), 45,5 m2 de voilure au prés.

Corneel 26S: lége 700Kg (1200 kg en charge), 43 m2 de voilure au prés.

Edel cat 28: lége 1200 Kg, 41 m2 de voilure au prés.

Edel cat 26: lége 850 Kg , 41,5m2 de voilure au prés.

Ma caravane: lége 1,1T (1800 Kg sous la grue), 31m2 de voilure au prés (ah bah tout s'explique :-D)

Voilà un joli florilège; merci Moluva.
Il faudra que je m'approche de ce Corneel (A 15K€, c'est prix compétitif par rapport au Rackam neuf :+); je trouve que le rouf sur la nacelle a pas mal d'avantages : il permet l'accès rapide à du matériel en navigation, à l'équipier de s'abriter pendant un grain, bref, à compenser l'accès difficile aux rangement dans les flotteurs.
A ce titre, l'abri du Corneel est moins gracieux que celui du Rackam. Et il manque cruellement à l'Edel 26.
L'edel 28 est trop lourd pour mon programme. Et l'Aquilon trop "calme".

Enfin, un aspect qui différencie le Rackam, ses dérives profondes.

• Les tris repliables? oui, jusqu'à une certaine taille,
• Plus léger que les catas? non. A construction similaire (par ex. infusion) la coque supplémentaire est en défaveur du tri.
• Plus habitables? Pas de régle; et puis cela dépend ce que l'on cherche. A la limite on peut considérer que le Corneel comme le Rackam proposent 3 cabines individuelles.
• Les dérives : Comme le dit Moluva, c'est un choix du constructeur (A ce propos, j'ignore ce que devient "l'habitabilité" d'une coque de cata comme le Rackam avec une dérive qui la traverse...) Les ailerons sont souvent proscrits sur les tris car comme ils sont transportables aisément, pour peu d'être repliable, les ailerons sont un handicap (aussi) pour la mise sur remorque.

Les avantages du cata :
- la plateforme qui sera tjrs plus agréable que le cockpit du tri
- Le confort en navigation (Je présume)

Plus léger les petits tri que les petits cata ?
tu prends ça ou, j'aurais dit précisément le contraire à longueur égale.

dragon fly 8,00m lége: 1,05T, pulsar 26 lége 1,2T, etc...

Quand à leurs plan anti-dérives, c'est plus du fait d'une volonté des architectes de faire des bateaux qui peuvent se poser n'importe ou qu'un défaut de nature.
Mon cata (à dérives) est plus habitable que tous ces trimarans mais, sans être une caravane façon catalac, n'est pas non plus aussi performant.

heu... beau?
:jelaferme:

j'ai visité le Rackam 26 sur le stand du Nautique . Il a tout d'un grand ,et il est beau .

Sinon moins cher et complet :regarde ça ici "Tukan 25":

je crois que c'est un Lerouge aussi mais genre corneel ou kl28 . grosses derives ! il doit aller vite. Sans doute démontable ? J'aime bien la petite cabine double pour faire l'amour au sec. 9900€ avec toute l'électronique, si j'étais pas déja équipé je craquerai volontier.

Allez le dernier pour la route après je vais bosser tranquillement pour le bateau

Dans le budget d'un corneel, mais plus confortable, plus rapide et plus marin.

www.multisailing.com[...]tif.php

Pour la place de port, je suis sure que tu trouveras une solution

Bateau léger et toilé, avec des œuvres vives fines, des dérives, tous les éléments sont là pour que ça avance. Ce cata à quasiment 50% de longueur en plus qu'un corneel, a mon avis sa doit avancé au moins autant qu'un corneel.

sinon, j'aime pas ces redans extérieurs.

seacart, sans doute F...., Seaon

Pas de problème de place dans le port, en effet; ça, c'est une question déjà bouclée :+)
Par contre, j'aime pas trop le look; et puis je souhaite rester dans une taille modeste, histoire de canoter tranquille dans Chausey en solo. 26, 28 pieds, pas plus d'1 tonne, c'est parfait comme ça.
Pour le convoyage du Corneel du Touquet, on attend que ça mollisse un peu ? ;-)

clarivoile: tu fais le même cap que le cata Gahinet sur la vidéo ou tu es un peu plus travers au vent ?

Il est beaucoup trop vent arrière (comme Moluva sur une autre de tes vidéos, ou je me décide à lofer trop tard), pour avancer convenablement.

pas si laid finalement sous voile.

Pour revenir au Rackam 26, je suis surpris que ce bateau n'ait pas marché, car il me semblait avoir bien des qualités, dont l'esthétique, la vitesse, et une forme d'habitabilité.

En fait, grâce à Tangnard qui a rappelé le Corneel et le KL à mon bon souvenir, je m'aperçois maintenant que le Rackam n'est pas révolutionnaire. Version sport avec mat rotatif et un simple trampo entre les coques ou version assagie avec mini-carré, le Corneel le proposait déjà. Il n'y a que dans sa version à dérives que le Rackam innove. Mais je me demande dans ce cas ce que devient l'habitabilité du flotteur et la simplicité/solidité du système de safran relevable.
Bien sûr, le Rackam a des lignes différentes, plus fluides qui me plaisent bien mais son joli rouf implique que l'on s'y indtroduise à 4 pattes; quant aux flotteurs, sont-ils finalement aussi performants et secure que ceux qui ont fait la réputation du Corneel?

On trouve des Corneel à moins de 20k€ alors qu'un Rackam de base est à 70; mais comment comparer une occase des années 80 avec un bateau neuf qui sent bon l'epoxy ;+)
(Mais ça fait réfléchir tout de même)

Moluva, tu verras, un jour aussi tes enfants seront grands et ne voudront plus naviguer avec leurs "vieux"! C'est ainsi que nous avons revendu le karaté familial pour un tri de 7m qui "avionne". Mais les nuits à chausey nous manquent....

Dormir à deux dans ces couchettes ne doit pas être trop facile

moyennement intéressé par les dérives également

[i] Le diabolo semble disposer de toutes les qualités. Cet acrobate démontable est agile comme son homonyme et en possède l'équilibre. Joli, solide et bien fini le dessin inspiré des frères Fioleau a donné lieu à une réalisation artistique dans le petit chantier de Jean-François Montesinos à Auray. le strip-planking (sandwish verre/epoxy dont l'âme est constituée d'un mannequin de lattes red-cedar) confère une atmosphère inimitable à ce petit bateau dans lequel tout est grand : les aménagements comportent deux couchettes-double, un carré, une kitchenette, un coin WC et une mini-table à cartes. les manipulations du Diabolo sont simplifiées par le tirant d'eau microscopique, deux petits chariots qui se glissent sous les coques permettent de s'affranchir d'une grue.
Le comportement marin est parfait dans toutes les conditions. Rapide et évolutif dans le petit temps ce catamaran "avionne" dans la brise tout en maintenant un haut niveau de sécurité, presque aussi véloce que le Corneel, il n'en a pas le caractère "pointu" et peut même réaliser des traversées semi-hauturières...[/i]

Philippe Echelle ne manque pas d'éloge à propos du Diabolo !

Lége: 1T
Longueur: 8,40m
Largeur: 5,25m
surface au prés 42,50m2
Tirant d'eau: 0,32m/1,30m

Pour ma part j'apprécie davantage la simplicité du Corneel. Et puis je ne suis pas attiré par les "boiseries", qu'elles soient intérieures ou extérieures. J'ai eu trop de bateaux bois sans doute...

Le poids, et les dérives...

oui, c'est mon sentiment; qui dit petit bateau dit moins de suface mouillée et moins d'inertie aussi; rien de pire que de sentir le bateau déraper quand une vague le prend 3/4 avant; j'ai eu un tri à aileron; c'est bien au reaching, un peu galère au près quand il y a de la mer.

J'aurais aimé pouvoir comparer avec le R26 mais pas eu d'occasion, il y a un Corneel normal ici, mais je ne l'ai croisé qu'une fois de trop loin pour étalonner. Un Dash arrive au printemps, il est à sec en ce moment.

Hello Mister Tangnard.
Oui, je l'ai vu.
J'ai vu un Love dans le Golfe à 17,9K€; ça devient abordable; maintenant faut voir la bête (mais le vendeur ne'a pas répondu à mes questions). Sinon, à défaut de changer le mât, changer de voile, avec qq m² de plus; je pense que le poteau supporterait une corne.

GV à corne, déjà fait sur un mat fixe

ah oui, un wharram, bois cousu.
C'est rigolo mais pas très typique de la Manche. non merci :+)
Et bien moi c'est l'inverse : j'ai eu beaucoup de bateau bois, mais j'ai donné; je laisse les pinceaux au profit du rouleau pour l'antifouling et le reste du temps, je navigue au lieu de bricoler, poncer, vernir, calfater, laquer... Les goûts changent au fil de la vie et c'est bien comme ça :+)

D'ailleurs le R26 a les coques du Cité d'Aleth

Je ne crois pas, selon ce qui m'a été dit au dernier GP......

Le F22 que je connais avionne bien, qq soient les conditions de vent et de mer. Je ne connais le Dash que de réputation, il ne s'est jamais aligné sur la même ligne de départ que nous.
PS : Le F22 de série? Tu veux dire en kit?

Sur le papier le 22 serait plus léger pour la même voilure 750Kg pour 36m2 en version R, et 850 Kg pro 37m2 pour le Dash 750 qui est un peu plus grand.

J'ai beau regardé les photos, je ne vois pas de différence en ce sens? En as tu?

Ah en effet. Les bras du 22 sont plus haut. ça compte en particulier dans cette taille.

El cash semble avoir des entrées d'eau un peu plus importantes également.

Il est vraiment fâché avec Corsair pour faire se genre de comparatif :+)

Sur le forum anglais F-boat ça fuse un peu des fois entre Corsair et Farrier, c'est assez sport.

Tu peux tjrs rajouter qq litres devant, ça n'empêchera pas qu'un gugusse pousse la machine trop loin; la vidéo est sympa mais t'as vu l'équipage? tranquillou :+)
Lors de la multi-golfe, on s'est fait un run bord à bord avec Thierry et un Tricat 22S sous un grain; Thierry était à l'arrière du flotteur au vent et le F22 passait comme une fleur (A ce moment-là mon GPS a enregistré + de 25nds en instantané.
Le F22 sur la vidéo a encore de la marge, suffirait que son équipage arrête de siroter son café au calme du cockpit pour reculer un peu les poids ;+)

Quand le grain a surpris nos 3 bateaux, nous étions au largue et convergions vers la même marque de parcours. A l'intérieur du Golfe, et avec un vent levé brutalement, la "petite mer" était bien sûr restée praticable. Aucun de nous n'a voulu lâcher, mais de toute façon, à cette allure, il n'y a pas grand-chose à lâcher.
J'ai demandé à Thierry ce que son GPS avait enregistré durant ce run mais il ne l'avait pas allumé! Alors pas de vitesse contradictoire, juste le sentiment de n'avoir jamais été aussi vite.

Inutile de te dire qu'on était pas très fiers quand à l'approche de la bouée ça s'est terminé avec qq mètres d'écart seulement entre les bateaux... Personne n'a réclamé de l'eau, trop concentré pour ne pas se viander... Et je ne te dis pas non plus le bord de près qui a suivi. Epique!

oui, c'est aussi mon avis; si on le veut vraiment, qq soit le canot, on peut se mettre sur le dos! Pour autant, je n'ai jamais vu les flotteurs du F22 s'engager jusqu'à la poutre. Alors qu'avec mon 23.5 ...

Faudrait vraiment qu'on se fasse un visu multi heo

Ah! Super sympa, Alexandre, si ça tombe dans les bonnes dates, ce serait avec grand plaisir!

Je trouve ça une bonne idée.

Oui, c'est une bonne idée. Je ne sais pas encore si j'aurai mon bateau et si il sera en état de naviguer, mais si ce n'est pas le cas, j'espère que je trouverai un embarquement. Ce n'est pas inutile d'avoir un équipier qui connait l'estuaire comme sa poche!

Si les petits tris vous intéressent, sachez que la Trispeedcup organise à la Toussaint une opération "Cockpits ouverts" à Moisson Lavacourt; n'importe qui pourra essayer et/ou visiter toute la production (ou presque :+)des petits tris transportables; Thierry n'aura pas le choix et viendra avec Nid d'abeille, même s'il n'aime pas les plans d'eau étriqués, et on tâchera d'avoir un Tricat 25; le Dash nous promet de venir à chaque régate mais on ne l'a jamais vu....

Exactly.
Nous y sommes allés déjà 2 fois; évidemment ça n'est pas là que l'on peut tester le bateau dans la brise et avec de la houle (sait-on jamais :+) mais au moiins se faire une idée de la manoeuvrabilité, du confort (quand il y en a), des possibilités de montage/démontage/mise à l'eau et profiter des remarques pertinentes des proprios.
L'avantage du lac, c'est que les abordages sont faciles et à toute heure, pour en faire profiter les amateurs et les curieux.
(Bientôt de la pub sur le site de la TSC, à moins que le programme n'y soit déjà)

Apparemment un petit problème technique avec la publication du calendrier, en ligne mais invisible pour certains d'entre nous...

Cette année, on revient à nos premières amours : La Toussaint. et nous disposerons de 4 jours.
Sinon, Chausey remplacé par Préfailles.
Le calendrier est à nouveau visible! Par contre le classement n'est pas lisible. Trop de concurrents sans doute ;+)

Cette année, le rendez-vous s'est tenu sur un week-end classique de deux jours, par rapport à 2010 et donc 2012, week-ends prolongés.

Là, pas de changement : nous chaînons un week-end de régate dans le Golfe avec un "mid-week" pour une escapade à Houat, Hoëdic, ....

Bref, après plusieurs expérimentations, le circuit est rôdé pour ce qui concerne la régate. Les nouveautés, en déhors de Préfailles (C'est à peu près ton coin, ça?), sont des sorties plus ambitieuses avec le tour des ports d'Armor et sans doute une sortie groupée vers les Anglos (Départ St Malo ou Lézard).
Bon, j'arrête là avec la pub; j'ai perdu le fil!

j'essayerai de venir sur une des sorties de la TSC sur le golf. C'est moins loin pour nous en venant de Lacanau.
Un scarab 22 modifié, c'est loin d'un F... mais c 'est à voir, cela en a surpris qq un à Régnéville

Merci pour ces indications; évidemment, le cap au près par rapport au Mum doit sembler déroutant! Ensuite, c'est une question de vitesse, ou plutôt de VMG. Le rackam existe en version dérives sabres; ceci doit améliorer son comportement à cette allure.

Tour de l'ile de Ré 2010

le S c'est la version mat tournant et plus grande surface de voile ?

Yes. Celui-ci a une espèce de cage à lapin en guise de rouf, pas très "Love", mais qu'il y a moyen d'améliorer. Prochains travaux d'hiver? ;-)

Salut Louis.
Pas tout à fait; nous conservons Tribal pour nos tribulations. Le cata, c'est pour les week-ends à Chausey et dans les anglos, avec un peu plus de confort que dans le petit tri!

super

Comment ramènes tu la bête, la mer ou la route ?

si c'est par la route, je peux te prêter ma remorque, il suffit juste de virer les rouleaux (remorque dispo fin mars normalement).

Pour la longueur c'est un peu limite à cause de la nacelle.

Pour que ce ne soit pas trop galère, il te faut des bers pour les flotteurs. Tu pose les bers sur des bastins quelques sangles aux bons endroits, la nacelle devant et roule ma poule.

Si tu n'as pas de bers, il faut poser un plancher sur le remorque caler les flotteurs sur ce plancher. Faisable si tu as du bois à pas cher.

Bref à refléchir

Très sympa, mais y a un truc qui me fait tiquer. L'annonce indique "une fois replié, reste transportable sur remorque".

Je suppose qu'il voulaient dire démonté, je vois mal comment plier un cata ?!? Ou alors y a un truc qui m'a échappé...

Et ça à l'air de marcher en plus...

C'est marrant le concept de la dérive centrale sur plateforme rigide démontable pour le transport grâce à le remorque appropriée. Celui de l'annonce n'a pas la remorque c'est dommage...

Prochaine course?

Si c'est sur un week end, Tangnard il est partant, sur une semaine, pas possible car cette année les vacances sont en Juillet.

Le bateau est fini de poncé (d'hier soir), reste plus qu'a appliquer l'interprotec (traitement epoxy) puis antifouling pour une mise à l'eau le 7 avril. Pour enfin que Maëva retrouve son élément.

Pas prévu! Je ne suis pas encore prêt psychologiquement à naviguer tout dessus sur une seule coque!
pour les régates, j'ai mon Tricat; 3ième saison, on devrait l'avoir en main :+) On verra ça dans 2 semaines lors de la Multi-Golfe; on a jamais brillé là-bas; on a de la marge de progression pour améliorer ça...

Le 1er véritable test avec le Corneel, ça sera début Août; on est censé faire une sortie groupée vers les Anglos avec un F25 et un F22; peut être un F27 aussi?

en ce qui me concerne, si je ne fais pas l'Estuaire Multi Challenge, ça pourrait m'intéresser.

C'est vraiment bien le Corneel 26 : j'en ai eu un 4 ans à Mayotte, c'était idéal. J'avais la tente spéciale Corneel, très bien conçue. Il y a deux modèles pour les safrans : extérieurs ou sous la coque (un peu mieux ceux là). Je ne l'ai jamais démonté, il doit falloir être plusieurs ou avoir un moyen de levage, car chaque coque doit peser dans les 200 kg au moins. Un des moins lourds que je connaisse était à 1000 kg entier. Bonne suite !!

Vidéo Convoyage du R26 pour le Tour de Belle Ile 2012
www.couleursoceanes.fr[...]/