Avis sur LifePO4 (certes encore) - cherchez l'erreur

Bonjour à tous,

je suis en Malaisie, les fournisseurs sur AliExpress sont différents par rapport à ce qu'on voit depuis la France. Il y a aussi Shopee, et Lazada (principalement en provenance de Chine), mais le choix est mince, Amazone faut oublier ici, alors ...

Après quelques heures sur le net, je viens de "mettre au panier" plusieurs offres qui correspondraient à ma recherche, mais il y a un loup : il y en a une vraiment pas chère, avec une trentaine d'avis positifs, mais en cherchant avec DuckDuckGo, interrogeant avec l'adresse du fournisseur, je ne trouve rien.

Les liens :
fr.aliexpress.com[...]64.html
fr.aliexpress.com[...]00.html
fr.aliexpress.com[...]14.html
fr.aliexpress.com[...]55.html
fr.aliexpress.com[...]95.html
fr.aliexpress.com[...]97.html

C'est pas pour vous taquiner, mais je pense que le choix peut être "éclairé" par les experts ... je m'y perds un peu aussi, j'ai pas encore tous les réflexes de l'acheteur averti.

Merci de votre temps

@+
GF

L'équipage
#lifepo4#aliexpress
MenkarMenkar
3j
Lorem IpsumLorem Ipsum
3j

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, mais je me focaliserais sur les produits dont le fabricant fournit des notices détaillées.

Menkar:aucun ne le fait ... merci de l'avis·le 30 jan. 15:52
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fxvtfxvt
3j

Hello,
Perso je choisirais la numéro 2 de tes liens.

C'est la seule à prétendre être certifiée UN38.3. on peut les croire ou pas, mais c'est un des éléments distinctifs.
En plus le BMS de cette marque est bluetooth ce qui est très pratique.
Amicalement.
FX

Menkar:ben tu vois, j'avais pas impacté là-dessus, merci !·le 30 jan. 15:51
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SailaboutSailabout
3j

Je ne sais pas si des batteries avec BMS intégré sont aussi bien adaptées pour une utilisation sur nos embarcations. Si je devais en utiliser une, je veillerais au moins de pouvoir prendre, en urgence, le courant avant qu’il ne passe dans le BMS.
Mon choix sont les cellules prismatiques LiFePO4 de qualité et de marques connues (Winston Thundersky, CALB, CATL, DBS, Sinopoly, BYD . . . ) pour une utilisation de longue durée.
Aliexpress n’est pas une place où acheter des LiFePO4 car les stocks des fournisseurs ne sont souvent pas « frais » (parfois même du recyclage) et les conditions de stockage aléatoires. Alibaba est nettement mieux. Lazada est maintenant une filiale de Aliexpress.
Pour ma part, en 2016, j’avais acheté des cellules prismatiques directement chez le fabricant (GBS Energy Co.,Ltd) avec livraison par avion vers la Malaisie (Langkawi, avec l’avantage d’être hors taxe).
J’ai changé de bateau et de lieu de navigation il y a deux ans et j’ai acheté des cellules prismatiques directement de Winston (transport par un container utilisé pour ramener les effets personnels d’un expat de Hong Kong qui rentrait définitivement au pays).
Dans les deux cas, j’avais obtenu de bon prix sans devoir trop marchander
Si je n’ai pas repris des GBS, c’est que le changement de zone de navigation (Sud-Est Asiatique – Europe du Nord) m’amène parfois à avoir des températures négatives que les Winston au Yttrium supportent bien (les batteries LiFePO4 standard ne peuvent pas être rechargées lorsque la température passe en dessous de zéro degré Celsius).

Menkar:commentaire éclairé et très judicieux, merci !·le 30 jan. 15:54
Menkar:GBS ... je viens de rgarder : www.gbsystem.com[...]how.php ou bien :www.gbsystem.com[...]how.php Elles sont lourdes, 4 x GBS-LFP300Ah-A ça fait 40 kgs Je vais demander une quotation, je suis à Langkawi·le 30 jan. 17:05
Lorem Ipsum:A moins de disposer d'un labo, je serais extrêmement prudent sur les jugements concernant les BMS, ou la possibilité de "faire mieux".
L'entreprise d'un copain s'est lancée là-dedans, et jusqu'à présent ils y ont mis pas mal d'heures d'ingénierie.
Mais je suis tout à fait disposé à étudier les données techniques qu'on voudra bien me communiquer.·le 30 jan. 18:17
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cledencleden
3j

Personnellement, je prendrai soit des batteries des marques citées plus haut, soit les cellules bleues 3.2V avec un bon BMS actif type JK BMS. Les trucs "tout en un" de qualité douteuse sans avoir la main sur le BMS, ça me ferait peur.

genavigue:C'est ce que j'ai fait. Au travers d'Alibaba j'ai eu plusieurs propositions pour 20 cellules EVE, 5 BMS JK, et un testeur de cellules. C'était la première fois que je commandais au travers de ce site.1.5 mois plus tard j'ai reçu plus de 100kg en 6 colis. J'ai testé l'ensemble du matériel, cela correspondait à ma demande. Rien à redire. Je n'ai pas encore installé les cellules dans mon bateau car toujours en travaux.·le 01 fév. 16:58
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jeanlouisjeanlouis
2j

Pour les batteries à bas prix on peut trouver des essais sur youtube, en général leur capacité réelle ne corresponds pas à l'étiquette, 100Ah qui n'en font que 90 etc... ceci dit vu leur prix c'est encore peu cher.
Il y a des marques qui paraissent plus fiables, parfois sur Ali sinon en magasin :
tezepower.com[...]/
redodopower.fr[...]lifepo4
fr.litime.com[...]/
www.sanfoupower.com[...]battery
certaines marque proposent des options plus (le BMS délivre plus d'ampères)
et d'autres qui ont des prix élevés que je ne citerai pas.
Ma préférence va à teze qui est en avance dans dans l'offre optionnelle : chauffage (qui intéresse plutôt les campings car), wifi, c'est la seule marque qui propose des BMS (équilibrage passif) + équilibreur actif

Menkar:merci pour les liens ... pb, ce sont des sites français .... et des marques que l'on trouve difficilement en Asie, mais merci de votre réponse·le 31 jan. 03:14
Elect:Ces batteries largement diffusées en Asie viennent souvent du même fabriquant. Vendues sous différentes marques elles ont assez bon rapport qualité/prix. Litime que l'on trouve aussi sous la marque Amper possède un BMS remarquablement robuste et est aussi bien cotté.·le 31 jan. 08:13
jeanlouis:@Menkar : autant pour moi, je n'avais pas bien lu que vous étiez localisé en Malaisie! je comprends mieux! j'ai d'autre liens que je vais mettre en ligne (je suis aussi en recherche d'une batterie lifepo4)·le 31 jan. 08:25
jeanlouis:complément du commentaire (on ne peut pas le modifier)Teze power a très peu de stock en Europe : expédition de Chine, service client en Chine : service@tezepower.com, Tél. : +86 18814301918 (WhatsApp)Redodo a un dépôt au Japon, son service client : Tél. : +86 0755 84658173 Litime indique son service client en Chine : support.fr@litime.com ; Adresse : 301, Bâtiment de l'Usine B, No.1, Baolong Road 5, Communauté de Baolong, Rue de Baolong, District de Longgang, Shenzhen, Chine, Service Client : (+86) 181-2417-3126Sanfou et les précédents peuvent être contacté par mail car de toute façon leurs usines sont en Chine (onglet discuter)·le 31 jan. 08:55
Menkar:Merci bien pour ces infos, elles me sont utiles. A la vérité je me suis fait une dizaine de "séances" de plusieurs heures pour essayer de trouver, de comprendre. Ce matin encore (il est 16:00 pour moi) j'ai parcouru Shopee, Lazada, AliExpress, AliBaba, pour essayer de recouper avec les infos, les marques reçues sur le fil. Sur Alibaba il y a une offre plus importante encore qu'AiExpress et elle semble plus importante. Je vais finir par contacter les fabricants en direct, genre GBS (qui ne m'a pas répondu encore). Je suis curieux du prix car ça à l'air d'être du sérieux. J'avais aussi contacté des distributeurs en Chine, pour essayer de voir les prix des Winston. C'était 50% de plus qu'en Europe (???)·le 31 jan. 09:13
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San MarcoSan Marco
2j2j

Je viens de commander des Eco-Worthy sur Amazon suite aux très nombreux fils sur ce sujet. J'ai tenu compte du poids des batteries. Il y a des offres farfelues de 300Ah à un poids d'à peine 15kg. Les Winston sont donnés pour environ 15kg pour 100Ah (de mémoire). Les Eco-worthy sont à un peu plus de 10kg/100Ah ce qui semble être un bon compromis.

On verra bien. Ce qui me semble important, c'est la certification UN38.3

jeanlouis:tout à fait d'accord, le poids peut varier légèrement mais assez faiblement d'une marque à l'autre, c'est un bon indicateur. 150A : 13 à 17 Kg ! ; 200A : 20 à 26 kg ; 300A : 26 à 27 Kg Il est intéressant de regarder les éléments séparés qui sont vendus par la marque, on peut logiquement penser que se sont les mêmes qui se retrouve dans la batterie·le 31 jan. 09:06
Menkar:D'accord avec ça : je regarde systématiquement le poids, c'est l'indicateur le plus facile à repérer, rapidement, et ça permet d'en éliminer un tiers. Le nombre de commentaires clients aussi, et là c'est folklo : plus de la moitié ont zéro commentaires ou presque. Inquiétant quand même. Sur AliBaba ils donnent aussi le nombre d'année d'existence, et le chiffre d'Affaires (utiliser l'outil "comparer"). Il y a de tout·le 31 jan. 09:18
Menkar:Mais j'ai toujours pas trouvé de piste "solide".... et pas d'Amazone par ici.·le 31 jan. 09:19
Elect:Dans une batterie c'est principalement l'hardware et le BMS qui fait la différence de poid. Pour une cellule prismatic c'est l'enveloppe, alu vs acier inox vs plastique.·le 31 jan. 09:22
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MenkarMenkar
2j2j

Les prismatiques sont mieux, certes, mais elles semblent sensiblement plus chères. La certification UN38.3 peu de batteries l'ont ... c'est plus étanche ?

Si je vais sur tezepower.com[...] , il n'y a que des pays européens ... je vais contacter le service client, en Chine, puisque j'ai le mail et le whatsapp. Comment Jeanlouis a-t-il trouvé ce service client en Chine ?

jeanlouis:tout simplement sur leur page française!·le 31 jan. 10:12
Elect:Une batterie qui passe une certification UN38:3 doit résister aux vibration, impact etc... et il y en a 8 comme ça, je suppose que si elle passe elle est étanche de plus l'UN38.3 est obligatoire pour le transport rail,route,air.·le 31 jan. 10:15
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jeanlouisjeanlouis
2j

lien pour les recherches de batterie lifepo4 :
fr.aliexpress.com[...]me.html

Après il faut faire le tri, et ce n'est pas simple! essayer de trouver le magasin d'usine, regarder l’ancienneté de la boutique, les commentaires client etc...faire différents tris : par pertinence/commande/prix

Certaines boutiques indiquent "retour dans les 90 jours" à vérifier car il me semblait avoir lu que les produits lourds ne bénéficient pas de cette option

Et croiser les doigts.

LAKSLAKS
2j

San Marco : 2 questions
- pourquoi cette batterie 150Ah "ne peut être utilisée pour le démarrage"
(même pas la + grosse 280Ah)

  • les bornes sont sur le côté, mon bac à batt. ne pourrait loger deux de ces batteries que posées sur leur petit côté donc à 90° de l'horizontale, cette position est-elle autorisée ? ( rien trouvé sur la position) Cette disposition des bornes oblige à installerer 2 batt. côte à côte au lieu de l'une dans le prolongement de l'autre, > modification des emménagements à la clé.
San Marco:Bonjour Laks : je pense que pour la question du démarrage c'est le BMS qui limite le courant maxi de sortie. Pour la position des bornes elles m'arrangent, mais c'est surtout l'encombrement de la batterie que je trouvais intéressant : pouvoir la mettre à la place d'une plomb de 95Ah. (Lxl) Ce qui me dérange un peu c'est le boitier en métal (rouille ?) mais voilà, c'est fait. Comme beaucoup j'ai bien cherché et suivi les conseils avisés pour franchir le pas (Je pense à J-Marc, mais aussi qques autres et qu'ils soient grandement remerciés pour leur contributions étayées) Pour ta question position, je n'ai pas de réponse pour mettre ces batteries couchées, mais sans plus d'infos, je ne m'y risquerais pas. Il y a d'autres marques qui pourraient répondre aux dimensions et positions de cosses qui doivent être pas mal, je pense à Creabest mais d'autres encore qui pourraient mieux correspondre à la place disponible dans ton coffre à batteries. Pour moi ça y est, les dès sont jetés ! Naviguant au moteur, cette batterie sera épaulée par un panneau solaire de 125Wc lors des escales sauvages plus ou moins longues le long de la cote ou des canaux, pour le frigo et l'éclairage led, sans moteur et sans prise de quai !·le 31 jan. 12:04
Lorem Ipsum:Juste pour faire observer que
1 ) Tous les conseils ici ne sont pas avisés. Il faut trier.
2) La doc du fabricant te le précisera, mais on peut coucher la plupart des batteries LFP·le 31 jan. 12:37
jeanlouis:Sauf que dans une batterie droite il peut y avoir des éléments couchés, ce qui veut dire qu'en couchant la batterie on peut se retrouver avec des éléments droits ou à l'envers...demander au fabriquantPour ce qui est du démarrage il y a 2 choses à considérer, le courant maximum qui peut sortir de la cellule sans l’abîmer (2C en général) et la limitation du BMS, d'où l'option plus de certains modèle. En général un démarreur c'est 600A minimum (sauf erreur) ·le 31 jan. 13:44
fxvt:Ça dépend des moteurs.
Mon petit 2gm20 démarre sur une LiFePo4 de 100Ah, le BMS sait monter à 200Ah en pointe et j'ai mesuré dans les 150A lors du coup de démarreur.·le 31 jan. 13:49
Lorem Ipsum:Oui jeanlouis, la doc du fabricant est le juge de paix.
Sur un petit moteur, on est loin des 600 A, là aussi il est intéressant de mesurer, avec une pince ampèremétrique qui enregistre les valeurs de pointe.
Les Héonautes bien équipés pourraient partager leurs mesures. Perso j'ai démarré sans problème un 1GM10 avec la batterie plomb de 75 Ah de ma R19.·le 31 jan. 14:06
Jolly.rodjer:Ma batterie plomb de 75 ah peut délivrer 640 ampères max en pointe . Par contre une lifepo4 de 100 ah est souvent limite par son BMS à 200 ampères . Ne pas confondre ampères et ampères heures .Je viens de découvrir ça aussi 🤭·le 31 jan. 16:40
Elect:Un booster peut démarrer un moteur d'une cylindré de +3L avec une batterie de seulement 6100mAh et 2500A en pointe..·le 31 jan. 17:05
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fxvtfxvt
1j1j

Hello,
2 autres critères si on souhaite acheter chez Aliexpress.
Ils valent ce qu'ils valent car parfois chez Aliexpress ce n'est pas très rationnel.
La durée d'existence du produit. Par exemple marque KEPWORTH est celle que je choisirais car elle est présente depuis très très longtemps, ce qui pourrait être un gage de fiabilité, ensuite sa gamme est cohérente et bien sûr certifiée UN38.3. Mais ce dernier point reste invérifiable.
Photos de l'usine: certains vendeurs affichent des photos de leurs chaîne de montage. Certaines sont de vraies usines-laboratoires modernes, d'autres ressemblent plus à des arrières cours ou garage qui la veille fabriquaient des guirlandes de Noël ou des parapluie s. J'écarte ces dernières.
La certification UN38.3 vaut ce qu'elle vaut, reste à savoir si le fabricant l'a réellement obtenue ou pas où tenté de l'avoir dans succès. Là on est obligé de leur faire confiance.
Cette norme est uniquement axée sur le transport de ce type de bien et pas sur sa résistance à l'usage proprement dit. Mais faute de mieux on fait avec. Elle ne garantie pas l'étanchéité. Elle est en tout cas un gage du soin apporté à la fabrication, mais pas sur la qualité intrinsèque de l'électronique comme le BMS.
www.emitech.fr[...]ium-ion
Il y a aussi MSDS qui va souvent avec.

tritekbattery.com[...]d-msds/

Une autre marque présente sur Aliexpress depuis très longtemps est MJBSAN. Plusieurs personnes ici en ont acheté, dont moi, elles sont parfaites mais se sont depuis repositionnées sur le créneau haut de gamme avec une explosion des prix.

Amicalement.
FX

Elect:"Elle ne garantie pas l'étanchéité" "T.1 High simulation test: under pressure ≤ 11.6kPa, temperature 20±5 ℃, storage for more than 6 hours, no leakage, exhaust, disintegration, rupture, combustion." (No leakage) La norme UN38.3 teste donc bien l'étanchéité.·le 31 jan. 15:42
Lorem Ipsum:Ca fait dans les 1/9 de bar.Dans un sens aucune batterie n'est réellement étanche, elles ont toute au minimum une soupape.Cela dit, il faut pas mal de tests en labo pour juger de la qualité d'un BMS, ou même de ses specs qui sont rarement publiques, je suis preneur de toute mesure, info, test fiable.·le 31 jan. 15:48
fxvt:@Elect. Ce point des tests m'a échappé.
Bon ce n'est pas vraiment un test d'immersion semble-t-il puisqu'on parle de "fuite" ce qui se comprend comme préoccupation pour un transporteur, mais c'est quand même une bonne nouvelle, merci .·le 01 fév. 00:15
Elect:You'r welcome·le 01 fév. 02:16
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Peace And LovePeace And Love
1j

Pour le 1 GM 10 la norme est de 70 ampères donc pas de surprise avec 75 ampères 😎

MenkarMenkar
22h

@ fxvt : Merci pour avoir mentionné KEPWORTH. J'avais beau avoir exploré longuement AliExpress, je ne les avais pas repérés. Ils sont moins chers que beaucoup, ils n'ont pas beaucoup de retour clients (5, voire 0 sur certaines batteries). Mais je vais préferer naturellement cette marque. Par contre je ne pense pas que ce soient des "prismatiques".

Voici les liens sur les batteries que j'ai mis à ce jour dans mon panier (parfois il y a deux prix différents pour la même batterie (?) chez le même vendeur) :
la 200 Ah : fr.aliexpress.com[...]56.html
la 300 Ah : fr.aliexpress.com[...]03.html
la 200 Ah : fr.aliexpress.com[...]08.html
la 200 Ah : fr.aliexpress.com[...]64.html
la 300 Ah : fr.aliexpress.com[...]55.html
la 200 Ah : fr.aliexpress.com[...]14.html
la 200 Ah : fr.aliexpress.com[...]81.html
la 200 Ah : fr.aliexpress.com[...]00.html

Je n'y vois pas de prismatiques, encore, la plupart ont l'option BMS Bluetooth, il y en des bons marché, mais les prix de livraison, pour la Malaisie, vont de zéro à 146 euros (!!)

KEPWORTH aura ma préférence, comment se faire une opinion autrement ?

@+
GF

fxvt:Prismatiques ou pas c'est vrai que ce n'est pas noté. J'avais simplement relevé que c'était des cellules "grade A" et dans mon esprit seules les prismatiques pouvaient être notées grade A, mais je peux me tromper.
Du coup je viens d'envoyer un message à KEPWORTH, on verra bien leur réponse...en les croyant sur parole.·le 01 fév. 13:25
Jolly.rodjer:👍Suite à un de tes post concernant les « cheap » lifepo4 je suis en train d’acheter une kepworth. Pas facile de s’y retrouver devant l’étendue de l’offre et des différentes caractéristiques.Donc merci à toi pour le conseil ·le 01 fév. 14:11
matelot@19001:Parmi toutes vos recherches, avez-vous rencontré un seul vendeur qui annonce des cellules de grade B ?·le 01 fév. 14:16
Jolly.rodjer:Perso nonMais il y en à qui ne font pas référence à des cellules de grade À.Donc peut être que ……·le 01 fév. 14:47
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sterwensterwen
20h

Il faut aussi regarder le poids et les dimensions. Pour le poids pour des 200Ah (2560Wh) cela va de 15 à 23 kg, les moins chères étant en général les plus légères. Pour cette capacité annoncée, je me méfierais de celles qui sont franchement en dessous de 20kg.
Les dimensions renseignent aussi sur la structure interne. Les batteries les plus volumineuses sont vraisemblablement construites à partie de nombreux éléments avec un montage série+parallèle. Les produits plus compacts (à poids comparable) intègrent moins d’éléments (4x3.2V-200Ah) montés en parallèle. Cela a une influence sur la fiabilité.

Une remarque: pour les achats en Europe, AliExpress n'est pas forcément la meilleure solution.

jeanlouis:Notre ami est en Malaisie, donc logique pour lui. Pourrais-tu expliciter les raisons qui te font écrire qu' Aliexpress n'est pas forcément la meilleure solution pour nous européens, avis que je partage également. Quelles autres sources d'approvisionnement?·le 01 fév. 09:48
sterwen:En Europe certains fabricants on leur propres sites (PowerQueen par exemple) a des prix tout à fait comparables à ce que l'on trouve sur AliExpress. Les plateformes (Amazon, ManoMano,..) ont aussi des batteries à prix compétitifs.·le 01 fév. 12:07
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fxvtfxvt
8h

Hello,
A propos des KEPWORTH, je viens d'approfondir et du coup j'ai un doute.
Pour aller au delà du descriptif des fiches d'aliexpress j'ai cherché des tests en vidéo, et tout n'est pas rose.
Du bon, mais moyen:



La capacité semble respectée, le montage séduit le testeur mais pas moi. J'aurais préféré des cellules type "bleue" moins nombreuses et un montage plus industriel, celui ci fait bricolage. En revanche le BMS a l'air bien refroidi.
Du mauvais :

Est-ce un coup de malchance ? En tout cas même si ça peut arriver ça discrédite beaucoup la marque.
Ensuite il y s d'autres vidéos , il suffit de taper KEPWORTH TEST dans Google vidéo pour en trouver d'autres.
Je vous continuer à explorer de cette manière pouf d'autres marques.
Amicalement.
FX

Jolly.rodjer:Merci pour tes recherches·le 01 fév. 22:20
matelot@19001:Pensez aussi à regarder la date de l'essai. Par exemple certaines batteries avaient été bien notées par Prowse, et re-testées un an après ça n'était plus la même chose.·le 01 fév. 22:25
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fxvtfxvt
7h6h

Pour ajouter un peu à la confusion et allonger la liste j'ai trouvé la marque DEESPAEK
a.aliexpress.com[...]EzXJQJa
"Certifiée UN38.3", bluetooth et une construction qui me va mieux:

En revanche ce qui me navre c'est la place perdue dans le coffret ! Nous qui en bateau sommes toujours à la recherche d'économie de place...enfin sur les petits bateaux.

Jolly.rodjerJolly.rodjer
6h

Et liitokala ça vaut quoi ?

a.aliexpress.com[...]EJgDbGY

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Peniche, Portugal

Phare du monde

  • 4.5 (43)

Peniche, Portugal

2022