Avis sur voiliers transportable

Bonjour à tous,

Revenu des Antilles, je suis à la recherche d’un petit voilier transportable fun et marin pour naviguer principalement en mer du nord. Principalement pour un week-end à 2 personnes max 4. Dans un futur, j’aimerais réaliser une traversée de la Manche. Est-ce que vous pensez que le Bahia est un choix judicieux ? J’aime son côté facilement transportable + mise à l’eau. Mais son ancienne catégorie de navigation me fait hésiter avec un Kelt 6.20 qui était en 3 et donc tiendrait mieux la mer? Qu’en pensez vous? Connaissez-vous leurs qualités marines et performances ? Merci à vous tous

L'équipage
11 nov. 2021
11 nov. 2021

Bonjour , J ai eu un Microchallenger : insubmersible / facile a transporter / facile a mater.
Grosse communauté sur leur site avec une mine de renseignements et d expérience et de partage.


11 nov. 2021

bonjour , j’ai eu un etap 22 , tres bon bateau insubmersible , quille ( une vraie pas une dérive ) relevable et assez facile a transporter et à mater .


Arno33:J'en ai eu un aussi, effectivement, les jumelles de mât, c'est top, matage à 2 sans soucis, bateau marin mais alors lourd et mise à l'eau via une grue obligatoire sauf a couler la remorque... et mousses souvent en très mauvais état avec un bateau très très au-delàs du poids annoncé.Revendu pour un First 18, tellement content de ce changement, le First 18 est lui un vrai transportable , hyper marin, réduction par au moins 2 du temps pour mise à l'eau et matage. et des transmanches, il en a fait et bien plus!·le 18 nov. 2021 10:37
11 nov. 2021

Salut,

Attention, ce n'est pas parce qu'un voilier est transportable que sa mise à l'eau sera aisée.
Un kelt 6,2 c'est top. Un first 18 également. Mais la mise à l'eau est beaucoup moins évidente que celle d'un microchallenger...
Il faut une remorque parfaitement réglée ! Et accessoirement une cale accueillante.
Dans ces tailles, le mâtage peut se faire seul très rapidement.
Il te faut pister une annonce AVEC remorque (cassante de préférence) et tester un mâtage/mise à l'eau pour voir si tu t'en sens capable sur une journée, un weekend etc...


Arno33:Les First 18 mmalgrés un tirant d'eau plus importants sont souvent plus facile à la mise à l'eau que les microcha, en effet, leur cul pincé les fait pénétrer dans l'eau et toucher la calle là ou les First 18 et leur gros c.. flottent directement. Constat fait lors de rassemblements.·le 18 nov. 2021 10:39
11 nov. 2021

Le Bahia est un excellent choix, marin et vraiment transportable avec mise à l'eau assez simple du fait de son tirant d'eau réduit. Je regarderais aussi la Sun fast 20 sur ce même programme.


11 nov. 202111 nov. 2021

Kelt 620 ou Bahia ??
C'est exactement la short list que j'ai obtenue après des mois de brainstorming !

Avantages et inconvénients du Bahia :
+ plus facile à mettre à l'eau et en sortir en raison de la quille longue faite pour rouler sur la remorque.
+ plus vif à la voile, gréement plus sympa et adapté à un petit bateau, plus moderne de conception.
+ grand capot de descente relevable (plusieurs version au fil du temps.
+ Lest intérieur sans boulon de quille donc peu d'entretient à l'extérieur.
- Très peu lesté. ça devient sportif si le vent monte, et la mer du Nord...

Le Kelt 620.
+ qualités marines irréprochables, y compris dans la piaule. Il est beaucoup plus lesté que le Bahia.
+ Conception très sympa aussi, avec sa teugue et un pont très dégagé.
+ les derniers modèles ont également le capot relevable sur vérins.
- moins facile à mettre à l'eau. Il faut une grue, je pense.
- Carène plus ronde et ancienne que le Bahia, moins vif et rapide.
- Attention au lest fonte de la version DL. De graves soucis de désagrégation complète du lest. Mauvaise fonte limitée à quelques exemplaires ou généralité ? Je ne sais pas dire, mais je connais deux propriétaires qui ont maintenant des Kelt 620 sans quille...

Pour mon programme, j'ai une préférence pour le Bahia car je navigue par brises légères et je n'ai pas de grue à disposition.

Il y a aussi un Saxo 22 à vendre en ce moment. Un très bon dériveur intégral, bien lesté et bien aménagé.


11 nov. 2021

Bonjour,
J'ai possédé un Blue-Djinn pendant 4 ans, avec lequel j'ai beaucoup navigué en autonomie presque totale, très marin.
Quelques copains ont fait la traversée continent/Corse et retour. Voir le Blog :
ladesirade3.blogspot.com[...]25.html
ladesirade3.blogspot.com[...]-7.html
Bonne lecture
ALAIN


12 nov. 2021

Merci pour vos partages et suggestions.
Est-ce qu’avec le Bahia DL, on peut envisager du semi-hauturier ou bien faut il mieux alors le Kelt 6.20 en quillard ?
En gros, je me demande si la facilité de mise à l’eau du Bahia, et donc je suppose moins de raideur à la toile, va trop me pénaliser à partir un peu vers le large. Et qu’il faudrait mieux miser sur un voilier à gruter qui reste assez « léger » sous 1T pour le transport (Kelt 6.2, etap 22i,sylphe,)?


12 nov. 2021

Peut-être tenir compte qu'aujourd'hui le transport d'un voilier plus large que 2,55 m ne pose plus de problème et ouvre le choix. Je retape actuellement un Super Serpentaire des 6,98 m et c'est pas mal.


Elpeyo, le poisson rouge:Bonjour Francois 260 : est-ce à dire que la réglementation a changé ? Le gabarit routier n'est plus 2,55 alors ? Un lien vers des textes en vigueur si possible ? Merci·le 17 nov. 2021 10:59
Francois 260:La réglementation sur les 2.55 n'a pas changé, c'est le processus pour obtenir l'autorisation de passage en categorie exceptionnel catégorie 1, je crois qui a été modifié en 2018. Avant c'etait un vrai b... typiquement franco francais, mais la réglementation européenne est passée par là et j'ai été suivre les conseils donnés sur ce site pour obtenir cette autorisation. J'essaie de retrouver les éléments.·le 18 nov. 2021 10:21
Francois 260:voilà le lien : www.hisse-et-oh.com[...]tegorie ·le 18 nov. 2021 10:29
12 nov. 2021

Bonjour, j'ai un bahia et je navigue en mer du Nord donc c'est possible 😁. C'est un très bon bateau mais cela reste un 22 pieds donc en semi hauturier il faut être prudent quand la météo n'est pas top cela tient plus de la survie .
Il est très facile à mettre à l'eau , le matage ne pose pas de soussi . Le toit relevable apporte plus d'espace. Un bahia n'est pas facile à trouver d'occasion . Si tu veux plus de renseignements tu peux me contacter


12 nov. 2021
14 nov. 2021

Le Kelt 620/Bahia
- les moins du Kelt : moins performant en vitesse et en cap, cockpit moins confortable, couchettes plus étroites et mise à l'eau plus compliquée;
- les plus du kelt : franc bord plus haut ; homologué troisième catégorie à l'époque ; cabine plus confortable ; mieux adapté pour le semi hauturier; ensemble plus costaud.

En concurrence avec le Bahia : le start 6 : il s'agit du même modèle dont les plans ont été repris par le chantier Jeanneau après la cessation d'activité du chantier Mallard ; Philippe Harlé avait repris sa planche à dessin, en modifiant, pour créer le Bahia, le rouf, avait doté le toit de la cabine d'un pavillon redevable, avait simplifié l'accastillage (suppression de la barre d'écoute) et avait modifié le plan de voilure (même surface au total) mais également et surtout la dérive, passant d'une dérive en fonte de 80 kg à une dérive flottante, la différence étend compensée dans le lest intégré dans les fonds du bateau.
le start 6 est plus à l'aise dans la brise que le Bahia.
Toutefois, pour répondre à ton programme, le kelt 620 est peut-être plus adéquat, étant observé que 1300 kelt 620 ont été produits contre 100 Bahia et 300 start. l'offre de kelt est donc très largement supérieure, sachant que de très nombreux kelt sont très bien équipés car leurs propriétaires étaient nombreux à profiter réellement de la troisième catégorie à l'époque (et même encore maintenant), les start et Bahia étant plus fréquemment utilisés comme day-boats et donc souvent utilisés avec l'équipement strictement standard, générant ainsi en occasion des frais importants pour une remise à niveau (voiles, électronique, accastillage…).
Néanmoins, les trois modèles restent de très bons bateaux conçus par le même architecte, le kelt étant le plus ancien et bénéficiant donc d'une carène moins moderne.
Estey.


14 nov. 202114 nov. 2021

Le first twenty/210/211/21.7, transportable derriere une grosse voiture, semble etre le bateau le plus marin de la categorie.
Capable de bien encaisser les gros couts de vents. Il etait meme classé insubmersible dans sa version 210.

Un couple, avec leur jeune enfant, a fait un tour du monde complet sur 2ans avec un etap 21i.
tres solide aussi, insubmersible.

Et meme, l'etap 24i est lui aussi transportable, et là, on entre dans le monde du petit croiseur, avec beaucoup de confort à bord.

Un muscadet est transportable et peut traverser l'atlantique.

Mais il y a transportable et transportable.
Il y a ceux qui peuvent se mettre derrière une clio, et ceux qui vont demander une camionnette devant.
Il y a ceux qui réclame le permis B seulement, et d'autres qui nécessiteront le permis E
Il y a ceux qui peuvent se mettre à l'eau sur une cale, et ceux qui demanderont forcement à passer par la case grutage.
Il y a ceux qui peuvent se mater à la main, et ceux qui, là encore, obligent à passer sous la grue.
Il y a ceux qui se mettent à l'eau en 30mn, et ceux qui demandent une demi journée.

"Transportable" est trop large comme définition. Pour mieux te conseiller, il faudrait donner plus d'éléments: budget, véhicule, permis, combien de mise à l'eau et sortie de l'eau par an, Préparation seul? Mise à l'eau seul? grutage seul?.....

Enfin, il y a aussi le choix du trimaran. Presque toutes les qualités, sauf le budget.


renardch7:Le trimaran dans cette taille à le gros inconvénient de ne pas trouver de place au port ·le 14 nov. 2021 08:46
Nathis:Dans ces tailles là, ils sont tous repliables.Non, leur gros inconvénient est le volume intérieur, ridicule par rapport a un mono de meme longueur·le 14 nov. 2021 20:51
Nathis:Et le prix bien plus elevé bien entendu.·le 14 nov. 2021 20:51
14 nov. 2021

Éwww.beboat.be[...]nce.php

Le kelt existe aussi avec un Roof relevable . Le bon plan ?


14 nov. 2021

Ayant quand même un peu d'expérience de traversées semi-hauturières sur un petit bateau, j'opterais comme demandé dans la question, pour un voilier homologué dans l'ancienne 3ème catégorie.
Dans ce cas le Kelt 6.20.
Si on regarde les caractéristiques des deux candidats on peut voir qu'à dimensions équivalentes le déplacement du Kelt est plus important que celui du Bahia, avec quelques 70 kg de plus de lest.
En navigation côtière ça ne change pas grand chose, mais au large pour le confort et la sécurité, si.
Quand au transport et la mise à l'eau, voir plus haut.


14 nov. 2021

Tu as aussi le challenger horizon, homologué en seconde categorie et insubmersible (j'ai testé et effectivement il l'est). Un peu plus gros il faut un vehicule qui tracte 2 tonnes environ.


renardch7:oui le challenger horizon est aussi un très bon bateau ·le 18 nov. 2021 10:25
14 nov. 2021

Salut
Pour la recherche: le Bahia est le successeur du start6 (meme coque)
Yves


14 nov. 2021

je voulais te faire parvenir des aperçus extraits de l'ouvrage d'Emmanuel VAN DETH« les voiliers d'occasions de 5 à 9 m », concernant le Kelt 620, le start 6 et le Bahia.
Ces documents sont intéressants.
Malheureusement, une fois de plus, l'insertion des photographies apparaît impossible et ce, en dépit de formats extrêmement restreints.
Cette anomalie devient malheureusement récurrente.
Estey.


14 nov. 2021

Merci pour vos réponses.
Mon choix s’était porté sur le Bahia car je veux pouvoir naviguer sur différents plans d’eaux à l’étranger avec une habilité correcte, et transporter un voilier à lège sous une tonne pour ne pas tracter trop lourd. Ce qui amène à des voiliers de 6-6,5m.
Je me suis aussi demandé si c’était envisageable une traversée de la manche avec ce bateau, étant un peu gourmand et ne voulant pas changer régulièrement de voilier.
En gros à vous lire, ce sont deux bons voiliers mais si mon programme est essentiellement au large il vaut mieux un Kelt.


14 nov. 2021

Évidemment j’ai aussi été fort séduit par la « simplicité » de la mise à l’eau du Bahia


14 nov. 202114 nov. 2021

Juste pour info traverser la Manche en Bahia c'est possible . Je l'ai fait . Il faut juste une bonne fenêtre météo


15 nov. 2021

voir les aperçus.
Estey


15 nov. 2021

Le rouf du Bahia est un peu plus long sur l'arrière que celui du Start 6. L'hiloire arrière du rouf est moins inclinée, ce qui augmente sensiblement le volume de l'habitacle.

Il y a bien sûr quelques autres différences, comme indiqué plus haut (cale pied moulé en polyester versus rail de fargue en alu, etc.)

Au moins à Bahia a traversé l'Atlantique, mais il était en version quillard. Version très rare, semble-il.


15 nov. 2021

Bahia quillard c'est vraiment très rare! J'en ai vu un à Morges, beaucoup d'espace intérieur


17 nov. 2021

Les 20% de poids supplémentaire du kelt 620 ajoutent du confort pour encaisser des conditions semi hauturière toniques, mais ca se paiera sur le transport (nécessité d’une remorque ok et du vehicule ad hoc) et sur la mise à l’eau (remonter 1T ce n’est pas pareil que remonter 800kg)...il y a un compromis à trouver.


renardch7:Tout à fait le poids supplémentaire et la rigidité apporte une certaine rassurance . Il ne s'agit cependant de ne pas vendre du rêve ! Un voilier de 6m n'est jamais confortable quand la météo /condition de mer deviennent plus musclé .Avoir des creux d'un mètre est déjà impressionnant quand on est à bord . Pour la remorque , a partir du moment ou elle est bien conçue ( cassante , les rouleaux en bon état et en suffisance ) ce n'est pas les 200 kg qui font vraiment la différence pour remonter le voilier . Pour le véhicule oui car c'est souvent la limite pour avoir le permis remorque . ·le 17 nov. 2021 08:11
18 nov. 2021

Sur ce fil, on a pas parlé des Biloup.
Le dernier né, le 26 est transportable. Evidemment pas par une Twingo mais moyennant finance, il est facile de le faire transporter par un pro. Toujours moins cher que d'entretenir une grosse cylindrée en pleine propriété.
Un Biloup 26, çà peut aller loin et c'est plutôt confortable.


18 nov. 2021

Pour moi, pour un "vrai" transportable et non "déplaçable", un First 18, surement le plus solide et marin de sa catégorie, propriétaire depuis 7ans après un Etap 22 et un Maraudeur, on a beaucoup navigué sur la façade atlantique avec, visités une bonne partie des iles avec des croisières jusqu'à 3 semaines à 3, parfois dans des conditions musclées, toujours en sécurité.

Si on est près a rogner sur l'aspect pratique du transportable, alors c'est clairement le First 21 qui remporte à mes yeux la place!
Très marin et sécurisant, capable de beaucoup, c'est le Muscadet des temps modernes à mes yeux!

Le système de quille relevable des First est un élément fabuleux permettant d'avoir les qualités et performances du quillard et celles du dériveur lesté proche de la côte, pour quitter un port en eaux peu profondes ou avec un seuil (on s'est souvent vu partir 4h avant d'autres), échouer, raser les cailloux, aller jouer à touche touche dans la vase pour accéder à des endroits ou les autres ne pouvaient aller.

Tellement excellent que lorsque l'on est finalement montés en taille, c'est un First 28QR qui a pris la suite et que l'on a gardé le 18QR


La Corogne, le plus vieux phare d'Europe construit à l'origine par les Romains

Phare du monde

  • 4.5 (169)

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2022