Ballasts: quelles solutions techniques pour un 45’ de grande croisière?

très intéressé par le sujet moi aussi, j'ai trouvé quelques bonnes et précises infos ici :
www.finot.com[...]vit.htm
www.oursonrapide.com[...]gui.php .

et ici en english,
www.maximarine.com[...]st.html

mes choix pour la croisière de courte durée :
eau douce,
transfert par gravité avant de virer,
10% du déplacement
...

au plaisir de lire vos avis et idées !

Grande croisière, rapide si possible.
Merci pour les liens Moscatel.
Alubat donne un argument de sécurité, discutable amha, en indiquant que les ballasts à eau de mer sur les cigales peuvent faire office de réserve de flotabillité...quand ils sont vides.
Des questions intéressantes ont été soulevées dans d'anciens posts sur ces ballast à eau de mer, de part les risques d'envahissement des réservoirs par les coquillages et autres algues...
Je trouve l'idée des réservoirs d'eau douce faisant office de ballasts intéressante (RM par ex) mais la vanne de transfert me fait peur (risque de fuite).

mème hors régate, le gain en confort (les dames n'aiment pas la gite) et vitesse me semblent intéressants, 7à10% de vitesse en plus au près et travers, et 10° de gite en moins au près, pas mal,
chacun le voit comme il l'entend, mais techniquement, ce n'est pas compliqué à monter,
et puis on a jamais assez d'eau douce en effet, ce peut donc ètre un complément en effet,

le seul inconvénient me semble ètre la place prise,
j'avais imaginé rajouter 2x200 sur Moscatel, il faudrait dans l'absolu au moins 2x400ltr, ça prend de la place !
on peut l'imaginer en réservoirs souples aussi, non?

sur un 45', 10% du déplacement, cela fait encore bcp plus d'eau ...

une autre question, ou les placer ?
sur les Cigale et autres, ils sont plutot sur l'arrière

J'ai 4 ballasts de +/- 230l chacun: 2 latéraux: centre de gravité très légèrement en arrière du puits de dérive, 2 tout à l'arrière. Les latéraux: allure de près, et plus le vent devient portant, remplissage des arrières, pour en arriver à vider les avants. En fort vent arrière (entre 150 et 170°), je remplis les deux ballasts arrières ce qui donne beaucoup de puissance! Lors, le remplissage de l'arrière sous le vent est réglé selon l'assiette du bateau et l'état de la mer.
J'ai des tuyaux de 60mm, qui permettent un transfert en moins d'une minute. Pour le remplissage, tuyauterie de 50mm, écope faite maison, et pompe en ligne de 12000 litres/heure: remplissage moins de 2 minutes sous le vent.
Vidange: ballast centraux via l'écope, par gravitation et succion. Arrière, vannes sur tableau arrière, pas très joli, mais bien pratique!
Vanne à bille en sortie d'écope, vannes à guillotine en sorte/entrée de ballast.
Daxouille, peux-tu pour mon info personnelle, me donner des précisions concernant tes transferts: diam., type de vanne, etc...

il y a aussi ceci sur la puissance et le déplacement des poids :
www.finot.com[...]ap4.htm

et le bouquin complet ici :
www.finot.com[...]eil.htm

La photo ne montre pas si tu as déjà installé les cloisons internes (tous les 50cm) avec des anguillets de section raisonnable pour limiter la carène liquide. Le floc-floc de l'eau dans le ballast est vite génant pour les dormeurs qui ont la tête au dessus.
Comme dit dans mon autre post, il faut un évent à chaque extémité du ballast pour éviter sa mise sous pression au remplissage ou à la variation de température.
La prise d'eau (entrée et sortie) est logiquement au point le plus bas.
Une trappe étanche sur le dessus de chaque ballast peut être utile pour visualiser l´état intérieur du ballast.

Tous les coffres à eau ou à mazout sont munis de cloisons internes pour la carène liquide et aussi pour la rigidité des panneaux de coffre.
Tu les arrêtes au ras du plafond sans chercher à les strater au couvercle car une fois fermé tu n'as pas beaucoup d'accés interne.
Un petit anguillet en triangle de 3 à 5 cm coupé dans le coin bas de chaque cloison suffit.
Pour l'évent si tu n'utilises pas de pompe à grand débit, un seul devrait suffire.

Sur Altaïr sont montés 2 ballasts pour un volume latéral de 750L (1500L au total). 750L représentent 15% du déplacement et diminuent la gîte de 10°.
Ils sont montés verticalement sur 3m de longueur entre le pont et le fond de coque sur le premier mètre et sous les couchettes de mer pour les deux mètres vers l'arrière.
Ils sont remplis au prés serré dès 11noeuds de vent réel et ne sont utilisés qu'aux allures de prés ou reaching, c'est à dire pour un vent apparent inférieur à 90°.
Au portant ils ont systématiquement vides. Si le spi tire trop fort à la gite, il est plus rentable de passer sous gennaker plutôt que de rajouter du poids au vent.
Le remplissage se fait via un sophoscope de chaque bord et une pompe haut débit, environ 4mn pour un plein et sa crache fort par les évents si on laisse déborder.
Le transfert d'un bord sur l'autre se fait en moins d'une minute par un flexible de grosse section et une vanne porte.
En cas de virements de bord répétitifs par vent soutenu une personne doit être affectée aux ballasts à temps plein.
Je n'ai pas noté en 4 ans de coquillage ou autre dans les tuyaux.
Sous ballast le comportement du voilier devient plus locomotive surtout au reaching serré ou la puissance combinée de la coque et des ballasts est impressionnante. La coque se stabilise vers 8,5nds et défonce tout devant avec 15° de gite moyenne.
Juste une remarque: ne pas sous-estimer la dimension des évents. L'eau même à faible pression ça pousse fort.

A part les sophoscopes et la grosse pompe de remplissage, tout le reste est valable.
Je connais un 40' monté comme Altaïr hors sophoscopes et grosse pompe). Quand il part en croisière il embarque 1500L d'eau et commence à ballaster d'un bord sur l'autre au fur et à mesure que le niveau d'eau douce descend.

Oui et non, si les ballasts sont à l'eau de mer, il vaut mieux les vider dés qu'on dépasse 90° du vent apparent. Le ballast alourdit beaucoup la coque et retarde son départ en survitesse.
J'ai fait une fois un test en baie de Quiberon. Avec un vent de 28nds à 100° du vent apparent, ballast au vent, GV et génois le bateau était stable à 12nds avec des petites survitesses à 13nds.
Avec le même vent, sans ballast, GV 1 ris et trinquette, le bateau était stable à 12nds avec des survitesses à 15nds et avec beaucoup moins d'efforts dans tout le voilier.

Tout juste. C'est une vidéo faite par l'architecte juste aprés la première mise á l'eau.

Merci d'avoir déterré ce fil.
Je pense plutôt croisière que course, avec simplement 2 réservoirs d'eau douce reliés entre eux.
Je retiens que la pompe de transfert est indispensable, et qu'il faut partir sur 10% du déplacement du bateau pour le volume.