Barre à roue bloquée Dufour 412 Gl de 2016

Bonjour à tous

Hier la barre à roue était partiellement bloquée, tournant moitié vers bâbord. On a cru que le pilote bloquait. On a tout éteint mais sans succès. On a installé la barre franche, même phénomène, on a plongé mais rien ne bloque le safran, on a contrôlé tout ce qui était visible, rien d’anormal en apparence et à force de tourner la barre à un moment elle s’est débloquée. On est à Ibiza Santa Eulalia, en espérant trouver un mécano lundi…le projet étant la Martinique… c’est pas gagné cette affaire.
Merci de vos expertises, je me rebranche sur Hisse et ho fin de journée

L'équipage
#Dufour#Mécanique
Domdom1Domdom1
22 oct. 2023
Cédric 1983Cédric 1983
22 oct. 2023

La transat avec un Dufour de série? Je vous souhaite que les orques fassent leur job pour vous éviter pire…

Le système de barre de ces bateaux est light… à tous les niveaux

Surtout ne pas surtoiler sinon le safran travail de trop et ça part en biberine…

Now:Pléthore de Dufour de cette gamme la ont fait des transat et même bien plus arrêtes un peut avec tes poncifs une transat c'est quand même pas les 40e rugissants ou les 50e hurlants ... ·le 22 oct. 2023 12:50
Addiction:@cedric un peu jaloux de ne pas en posséder un ?Le mien, strictement de série aligne les miles chaque année sans soucis et cela comme beaucoup de navigateur qui possèdent des Beneteau, Jeanneau et comble de l’horreur des Bavaria, je pense qu’il est temps de remettre à niveau ton logiciel.·le 22 oct. 2023 15:47
calea:Commentaire nuancé et documenté de Cedric1983·le 23 oct. 2023 09:26
Cédric 1983:il y a quelques années, un dufour 405GL a perdu son safran au milieu du trajet, et l'équipage a fort heureusement trouvé refuge sur un navire qui les a déposé au Panama ou dans le coin... Mais c'est un cas isolé, et bien évidement que suite à cela dufour a rappelé tous les bateaux avec le même montage pour les modifier, et pour les modèles suivant, ils ont fait le nécessaire pour que cela ne se reproduise pas! Jamais!!! Bon en fait je déconne, dufour s'en fou complet de ce qui peut advenir, le client est client jusqu'à ce qu'il signe le bon de commande, ensuite, au mieux c'est un étranger, et au pire un problème! comme on ne parle pas aux étrangers et que l'on ignore les problème, ils n'ont rien fait car la garantie est dépassé.·le 23 oct. 2023 14:33
Solent:Les pertes de safrans sont dues en général à de la corrosion caverneuse de la mèche. C’est une question d’entretien. Sur mes voitures quand elles prennent de l’âge je fais contrôler et changer si nécessaire les éléments du train avant et je vérifie la pression avant de prendre l’autoroute. C’est la même chose pour un système de barre pour les Dufour et autres( même les HR). Il y a deux fabricants de safrans dans le monde et ils fournissent tout les chantiers.·le 23 oct. 2023 14:43
Cédric 1983:oui tu as raison, mais sur un bateau de moins de 10 ans c'est pas normal. ensuite les dimensions d'une pelle JEFA sur un hanse, un bavaria et un Dufour ne sont pas les même.Le dufour de 40 pieds à une pelle plus petite qu'un 35 pieds Hanse, et idem à un bavaria 38 pieds... mais ça on le sait que si l'on en démonte de temps en temps!Ha et dufour est un des rare constructeur a ne pas mettre de palier à rouleaux ...en 5 ans c'est plein de jeu!·le 23 oct. 2023 15:02
Now:Combien de bateau qui traverses sans soucis pour un qui à un gros pépin? ·le 23 oct. 2023 15:49
Solent:Pour les paliers à rouleaux Dufour déconseille fortement d’en installer. Certains ont essayé… si un rouleau casse et se mets de travers c’est le blocage assuré. J’ai pensé en mettre quand j’ai changé mes bagues, je ne regrette pas de ne pas l’avoir fait. Le pb de ces bagues est plus le manque de jeu dû à un gonflement que l’excès du à l’usure. Il faut les monter avec 2/10 de jeu et pas de soucis pour longtemps.·le 23 oct. 2023 16:21
Cédric 1983:Hanse bavaria Dehler x yacht Sirius HR … toutes ces marques ont des paliers à rouleau et je n’en ai jamais vu un lâcher…·le 23 oct. 2023 22:06
Trimaran:Le Cédric 1983(au cadenas sournois), une surface de safran, c'est l'architecte qui le calcul, pas le comptable du chantier de construction.·le 25 oct. 2023 11:12
Cédric 1983:Quand je parle de pelle, je parle du montage global inclus la mèche…·le 26 oct. 2023 23:13
Domde:La corrosion caverneuse c’est possible, comment se fait -il que sur mon Gin Fizz de 1978 tous les Inox mèche de safran cadènes chandeliers mat en aluminium n’aient aucune corrosion, tous les Inox après nettoyage et passivations semblent sortis d’usine de même barres de flèche et vit de mulet après une vérification méticuleuse en vue de la vente. Il a d’ailleurs été vendu en 24h au prix demandé. Les seuls Inox un peu douteux sont le gréement dormant changé il y a quelques années par précaution. ·le 26 oct. 2023 23:36
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alboralbor
22 oct. 2023

Ton Pilote est-il avec vérin hydraulique ou avec moteur électrique ?
Si c’est le cas, vérifie la tension de la chaîne qui entraîne la barre à roue

SolentSolent
22 oct. 2023

Il y à plusieurs causes possibles.
Soit ça vient du pilote qui ne débraye pas, soit ce sont les bagues qui sont encrassées.

Vu le symptôme de la barre qui se débloque d’un coup je penche plus pour le pilote.
Si ce sont les bagues, il faut tomber le safran, nettoyer la mèche avec du papier de verre 2000, la passiver.
Nettoyer les bagues (ou les changer si vraiment abîmées), nettoyer l’intérieur du tube de jaumière où de la poussière finit par s’accumuler et tomber sur la bague inférieure.
En profiter pour vérifier l’état du safran et la présence de corrosion caverneuse de la mèche.
Ce type de système de barre nécessite d’être régulièrement démonté, nettoyé et vérifié tous les trois ans environ si on veut être tranquille, surtout avant une transat.

Solent:Sinon des transats AR avec des Dufour de série, j’en connais plusieurs rien que cette année.·le 22 oct. 2023 13:30
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Hubert, de CherbourgHubert, de Cherbourg
22 oct. 2023

si la barre à roue entraîne une chaîne il peut arriver qu'un maillon se grippe et crée un point dur en entrée ou en sortie de pignon selon la position du blocage.

capcap'tain eric
22 oct. 2023

Hors problèmes de pilote, si ton bateau est équipé avec des boitiers alu:
- Dans le meilleur des cas, comme le dit solent, une dépose et un bon nettoyage suffiront.
- Dans le pire des cas, c'est l'oxydation qui fait gonfler le métal et qui cause le problème. Tout étant bloqué, en forçant un peu ça se libère et on pense que tout rentre dans l'ordre...Erreur, en fait c'est l'ensemble palier plastique/boitier alu entrainé par la mèche qui tourne gentiment dans le tube de jaumière, la stratification d'usine étant rompue.
C'est ce que j'ai vécu sur mon D.40 il y a quelques années.

Plus de détail sur cet ancien fil: www.hisse-et-oh.com[...]aria-37

Quoiqu'il en soit, il faut trouver la cause avant d'entreprendre ta transat !

ClaudeLB17ClaudeLB17
22 oct. 2023

Sur le Dufour 412 GL la double barre à roue est un système Lewmar
Voici le lien vers le pdf.

A priori la barre franche ne peut fonctionner que si les drosses sont rompues.

Bien vérifier au niveau des barres elles mèmes qu'aucune des deux n'est bloquée par une vis ou une goupille délacée et par les trappes des cabines arrière au niveau des secteurs.

Cf pages 15 à 18

NowNow
22 oct. 2023

Pour vérifier si c'est ton pilote qui ne débraye pas, tu peux commander des mouvements avec et si ça se passe bien avec le pilote sur auto mais que la barre reste bloquée quand le pilote est sur standby, alors c'est bien l'embrayage qui merde. Sinon, c'est autre chose mais ça fait toujours une cause d'éliminée.

Domdom1Domdom1
22 oct. 2023

Merci à tous, panne identifiée, il s’agissait du pignon qui entraîne la chaîne du pilote et une ou deux vis 6pans creux était desserrée. Donc quand le pilote s’activait ou se désactivait nous avions une rotation dans le vide en partie d’où cette barre à moitié efficace.
Nous repartons
Encore merci

cap'tain eric:Voila un heureux et rapide dénouement .Bonne nav !·le 22 oct. 2023 16:23
Now:Super, bonne traversée. 👍⛵·le 22 oct. 2023 16:44
F3D73:Super bonne nouvelle Une photo de cette pièce ???·le 23 oct. 2023 21:09
Trimaran:Pas d'emballement, les passe-coque arrivent, avec des petites fuites.·le 25 oct. 2023 11:14
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Emge1Emge1
25 oct. 2023

J’ai un Hanse 415 et j’ai bien regardé la façon dont le safran et la mèche sont montés. C’est du solide en effet. L’échantillonnage est très correct comparé a beaucoup d’autres voiliers. Ce n’est pas pour ça que je partirai faire un tour du monde avec ce type de voiliers et il y a pourtant de bien pire qui le font.
Chacun voit midi à sa porte et c’est très bien ainsi. Ensuite ….

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