bateaux-avis et descriptifs concernant l'Espace 1100.

up pour le premier post de mon pote sur H&O !
Je lui ai promis des réponses, les gars, le laissez pas tomber ! :-( :mdr:

nous avons un Espace 1000 le petit frère du 1100 avec peut - être les mêmes problèmes mais quels sont-ils ? Depuis 10 ans que nous avons le nôtre nous avons eu un problème de chauffe moteur dû au radiateur d'huile encrassé sinon rien dont je me souvienne actuellement.
Précisez s'il vous plaît.

Bonsoir et surtout merci à vous trois ! Sans oublier Grietick mon parrain :-)
J'ai peur de faire rire avec la liste de problèmes..
Je viens de l'acheter et au fil des jours, des dysfonctionnements sont apparus.
- Le guideau semble vouloir arracher sa platine de soutien et la cloison de la chambre d'étrave à chaque maillon.
- La roue intérieur tourne dans le vide, soit disant manque d'huile dans ses durites et le vérin.
- L'enrouleur de génois surpatte/ Idem pour celui de la grande voile.
Il faut wincher les drisses comme un gladiateur pour dérouler et enrouler.
- la jauge gazol est HS. L'aiguille passe du plein au vide de manière aléatoire.
- Nous sommes tombés en rade en arrivant sur les sanguinaires. Le moteur accélérait tout seul.. Je ne sais toujours pas si c'était un manque de GO ou une prise d'air.. J'attends une vérif d'un pro.
- La trappe de la jauge fuit abondement. Au plein, j'ai pompé 1 litre dans la cale.
-Les cadrans externes NKE sont illisibles.
-Le lanceur du démarreur semble donner des signes de fatigue aussi de son coté..
Bon je suis sûr d'en oublier car je pense à cette heure tardive que la liste d'est pas complète.. ça rappelle la chanson d'Ouvrard avec la rate qui se dilate ...
Donc, avez vous eu ces problèmes aussi? Et si oui, comment y avez vous remédié?
Merci d'avance et bonne nuit.

Rien que du plus normal il semble, pour un bateau de cet age.
L'ancien propriétaire ne vous aurait pas, par hasard, vanté les mérites d'un bateau qui n'a quasiment jamais servi, sous le pavillon de son armement ?
Un bateau s'use plus par l'inactivité le long du ponton, que par l'usage que le plaisancier moyen en fait.
Selon votre fortune, il vous faudra malheureusement vous mettre les mains dans le cambouis, et à la lecture de documentations techniques, souvent mystérieuses et sibyllines.
Il faudra aussi prévoir que cette activité, qui fait parti des plaisirs de la navigation, est assez chronophage, mais ça s'apprend aussi sur le tas, c'est même indispensable pour naviguer sereinement. :-(
Toutefois, rassurez-vous, vous avez acheté un très bon bateau qui vaut la peine qu'on lui donne des soins attentifs et un petit coup de jeune : il vous le rendra largement par la suite, il est tout simplement triste d'avoir été abandonné :-)
Pour les détails :
1 - Guideau : point le plus inquiétant, je n'utiliserais pas le guideau électrique, ça se débraye, et on peut remonter l'ancre à la brinqueballe (mécanisme à levier qui permet d'actionner le guindeau à la main) pour ne pas forcer et tout arracher, si c'est trop lourd, ramener l'ancre sur l'arrière et la remonter au winch (pas la chaine sur le winch !!!), remonter progressivement en capelant la chaine avec deux bouts de drisse en rab, utilisés alternativement, mètre par mètre, au besoin on mouillera l'ancre légère qui peut être remontée à la main.
2 - roue intérieur (on suppose que c'est la barre à roue de la timonerie), on barrera de l'extérieur en attendant de rechercher une fuite hydraulique, c'est peut-être simplement le mécanisme de débrayage, ou le by-pass qui est en anomalie ou avarie, regardez quand même la doc, il y a peut-être un clapet à actionner pour l'utiliser.
3 - enrouleur de génois : dérouler entièrement (sans vent !!!), affaler la voile et vérifier que l'enrouleur tourne bien à la main, sans point dur, idem pour la GV. Si ce n'est pas le cas, faudra démonter, et voir si les roulements ne sont pas grippés.
Un gendarme dans l'étai, est possible, mais si le phénomène affecte aussi la GV, il est plus probable que ce soit grippé par manque de travail.
4 - jauge à GO, ça ne sert à rien, la précision sur un bateau c'est en gros de 30 à 50%, donc ça ne donne qu'une vague indication, notez la consommation, refaire le plein la GO est sans doute vieux, et ça vient sans doute de la sonde sur le réservoir
5 - le moteur accélère tout seul, vérifier que les tiroirs pour la double commande (suivre les câbles morse) ne sont pas grippés, mécanisme qui se règle avec beaucoup de patience
6 - Trappe de jauge, démonter (attention couper les batteries, ne pas fumer ni téléphoner, même avec du GO), dégraisser à l'alcool (pas d'acétone si le réservoir est moulé en polyester), remettre une pâte à joint qui résiste aux hydrocarbures (voir chez un ship ou dans un auto shop), éventuellement découper un joint dans une vieille chambre à air, ça tient longtemps, si c'est la sonde qui fuit, la changer, ou l'enlever et mettre une obturation adaptée? Ca ne sert pas à grand chose une jauge, si on note ses remplissages au journal de bord, et qu'on connait un tant soit peu sa consommation, comme doit le faire un bon marin (voir plus haut)
7 - Les cadrans : faut changer l'électronique, il y peut de chance, si c'est d'origine, que vous trouviez des pièces en bon état, ils sont cuits par les UV, si c'est de l'affichage à cristaux liquide, si c'est du mécanique analogique, un artisan horloger habile pourra peut-être les sauver.
8 - Le lanceur du démarreur : il faut en premier aller voir du côté des batteries, elles ne sont peut-être pas de première jeunesse.
Bon maintenant à défaut d'être sur place et de connaître votre expérience, ce sont des supputations, rien de plus.
Mais ce n'est pas vraiment spécifique à un Espace ancien.
Bienvenu au club, de la "Plug & Cambouis Ldt. inc." :alavotre: :topla:

Je vais imprimer votre réponse et la scotcher sur mon bureau ! :-)
La suivre comme une check list. Super merci !!

Ce qui me mine, c'est que le vendeur a complètement caché ces dysfonctionnements qui sont apparus un par un lors de la traversée continent / corse. Il a été très évasif quand je l’interrogeais l’œil agacé à chaque panne surgissant.. Il était pas chaud pour traverser, mais j'ai insisté pour qu'il soit présent, car je l'ai acheté en cale sèche et je voulais son "expérience" en mode navigation.
Il connaissait parfaitement l'état de son bateau ou alors, était pas conscient qu'il l'avais totalement négligé à ce point..

Merci à vous de conforter dans ce que je pensais faire. Révision sérieuse, prendre chaque problème un par un. Ce bateau bien construit et sain de nature a été passablement négligé par son ex proprio..
Et Casa me confirme qu'on winch pas un enrouleur de génois. L'ex me disait que c'était normal de le wincher... je sentais pas le coup..
Il faut le reconditionner, mais bon, c'est un peu marron pour des nav cet été.. Étant donné que chaque intervention fait basculer une ou des "unités plaisance" : L'unité est le K€ ;-)
Bonne journée

C'est souvent le cas et c'est réglé par un filoir à installer sur un chandelier ou balcon près de l'enrouleur, après + essais pour régler la bonne hauteur du renvoi .
Ne pas laisser trop de tours sur le tambour une fois le génois enroulé, 3 tours suffisent .

Bonjour,

On va essayer de reprendre les problèmes dans l'ordre:

• Le guindeau : sur quoi est-il fixé sous le pont ? Contre-plaque métallique, stratification...?

• La barre intérieure : il est facile de vérifier si la pompe est pleine d'huile ou pas. Normalement, vu qu'elle est SOUS la pompe de barre du pont, ce devrait être le cas. Est-ce qu'il n'y a pas un by-pass permettant de shunter cette pompe ? Si oui, ce by-pass ne serait-il pas ouvert ?

• L'enrouleur : Est-ce que sans la voile et sans la drisse on le tourne à la main ? Si ce n'est pas le cas, une sérieuse révision s'impose (roulements et/ou paliers des profilés)

• La jauge de GO : rechercher un faux contact (si le plein qu'elle indique parfois est vraiment un plein). Sinon, la changer (ce n'est pas très coûteux ni très difficile à faire)

• Le moteur qui accélère puis s'arrête : ça rappelle furieusement une prise d'air, effectivement. A-t-il fallu réamorcer complètement pour le redémarrer ? Le défaut peut provenir de la pompe de gavage mécanique (à vérifier). A ce sujet, je recommande une nouvelle fois de monter en sortie de réservoir une pompe de gavage électrique de voiture (moins de 50 Euros sur Ebay). Actionnée à la demande par un petit interrupteur, elle permet de pallier tous les problèmes d'alimentation en GO (filtres quasi-colmatés, prise d'air, défaillance de la pompe mécanique) et aussi de purger en un clin d'oeil le cas échéant. Ca m'a sauvé la mise au moins une fois.

• La trappe de jauge : changer le joint, c'est tout.

• Les cadrans NKE : s'ils fonctionnent, re-polir ou changer le plastique.

• Le démarreur : à réviser par un pro. Quels sont ces "signes de fatigue" ?

Voili-voilou,

Peio
Haize Egoa

HeO que si ! ;)

Loupi, c'est presque palou en verlan...:-)
Je vais suivre tous ces conseils de vous tous qui sont, c'est fort vrai, judicieux.
J'ai du pain sur la planche..

Je suis partagé d'un jour à l'autre entre manger et balancer..
Pour l'instant, j'ai pas trop le temps de m'emparer d'un outil pour commencer du boulot dessus. J'ai trop de taf sur ma maison...Je pense attendre qu'il soit à un ponton cet hiver à Tino Rossi pour attaquer sérieusement avec le 220 en +. Le vendeur m'a caché tellement de merdes, que j'en découvre à chaque fois que je monte à bord quand je vais le voir "en reculant" au corps mort.
En tout cas, merci !
@+

J'y pense :
Thierry m'a dit en privé qu'il y avait eu expertise (assez coûteuse et très brève, si j'ai compris) avant achat.

S'il est difficile de se retourner contre le vendeur pour "vice caché" (et pas forcément gagnant à tous les coups), il est en revanche plus facile de se retourner contre l'expert au sujet de toutes les tares évidentes qui ne figureraient pas sur le rapport d'expertise.

Au moins demander le remboursement de la dite "expertise"....

Peio
Haize Egoa

Ils sont même trop bons!! je peux plus suivre !!:-)))
Je suis épaté. Super merci à tous.

c'est quand même pas trop compliqué, le plus dur est de commencer puis ne pas désespérer. C'est ça un bateau, même neuf ! on découvre une nouvelle merde à chaque sortie.
Vaut mieux être bon bricoleur à moins d'être très riche et de demander l'aide d'un chantier. Encore faut-il en trouver un bon, ce qui est aussi une autre affaire.

j'avais oublié le guindeau ! Excuse !
Nous avons un cabestan on dit aussi guindeau à axe vertical. Il est monté sur un gros contreplaqué de 30 mm fixé sur la partie avant de la baille à mouillage, la trappe a été coupée bien sûr.
La fixation de la planche est faite par 4 goujeons traversants fixés à travers le plastique du pont à cet endroit là. Il y a bien sûr un renfort par dessous
C'est solide et ça ne bouge pas depuis 10 ans et de très nombreux mouillages. Evidemment ! quand on est à l'ancre il faut mieux éviter de laisser tirer sur le cabestan on reprend la chaîne sur une amarre assez souple fixée à un taquet

Pour un guindeau à axe horizontal je ne saurais dire sauf la contre plaque sur la cloison ce qui me paraît assez sûr et simple mais je ne connais pas.