Bateaux Bepox (2)
Ce très bon fil devient très lourd et long à ouvrir www.hisse-et-oh.com[...]abuleux
Je vous en ouvre un nouveau pour la suite de vos discussions passionnées.
Merci et bravo.
La suite ici www.hisse-et-oh.com[...]bepox-3
Je n'ai jamais navigué avec aucun de ces deux bateaux, mon avis pourra donc être sujet à caution, mais je dirais que ces bateaux auxquels on peut aussi ajouter les Super-câlin et autres Bepox 700, ont une philosophie assez proche, et ce sont de mon point de vue des cousins plus ou moins éloignés des minis (que je connais mieux) en moins extrêmes, donc des bateaux faits avant tout pour donner du plaisir à la voile, en plaçant les qualités marines et les performances devant le confort, et ça, j'aime.
Je crois que le whisky est écossais et le whiskey irlandais ·le 02 nov. 2023 20:57
Le bepox 700 est clairement le plus sportif et radical. Le 750 est plus sage et nettement plus habitable (surtout en version quille fixe). Il existe plusieurs plans d'emménagement qui ne sont pas tous à son avantage.
Pour les django 750/770 ils pèsent 500kg de plus que le bepox 750 soit 40% d'embonpoint (en version hors bord) . Néanmoins ils offrent de meilleurs emménagements (plus de hauteur sous barreaux, portes, souvent en inboard pour le 770... )
"Tabarrelit:Moi j'adore le 8s chez Idbm. Quel engin!!·"
sauf que c'est le chantier Marée Haute qui le construit! Ouais il sont un peu associés.
Donc le 8S a un mât carbone, mousse d'insubmersibilié, et moteur in bord de 14cv ...et finit à 2 tonnes.
Au niveau place de port à force d'allonger on arrive à la catégorie au dessus...genre comme un Pogo 30 un peu plus facile à trouver...mais plus cher.
Une chanson des eighties que j'aime bcp résume bien le dilemme:LuxuryThe things I wantThe things I needOne is a hungerOne is greed·le 01 nov. 2023 14:43
quelques photos de l'avancement :) rien de passionnant, mais ça fait tout de même du bien de le voir à nouveau uni.
Modification des chandeliers. nouvelles embases plus épaisses et plus larges, on passe d diamètre 5 à 6mm pour la visserie et 3 à 5 vis.
... Puis remontage de l'accastillage. On a refait des filières textile, c'est vraiment plus confortable. ·le 14 nov. 2023 18:26
Peu répandu il y a le Sormiou 28 et 29.
www.voileetmoteur.com[...]/107952
Frederic je te recolle qques photos de la fabrication des cale pieds.
Master en mousse PU (plaque d'isolant) et un morceau de mélaniné. Collage au mastic PU et cire de démoulage.
Strat polyester mat de verre, au plus simple.
Collage sur le bateau à la colle epoxy et 4 vis pour les maintenir en place.
Première couche de peinture après ponçage. Finition ce jour :)
on va pouvoir retirer les derniers masques et remettre l'accastillage semaine prochaine :)
en parlant de confort tiens, on a un siège de pont pliable fantastique. Dessous antidérapant tu peux le mettre partout et ajuster l'angle de dossier. www.uship.fr[...]15.html
je vous conseille absolument ce truc, ça vaut son sou.
Non fixé il faut la position adéquate non?
et les morceaux retrouvent leur place. Demain filières et antifouling :)
Tabbarelit, le soucis c'est qu'a l'achat, il faut faire tous les travaux de sauvegarde.
Un bateau bien stratifié n'a aucuns soucis de pourrissement.
Alors soit on l'achète impec, soit on met le billet nécessaire au moment de l'achat. Ce genre de travaux sont bien compliqués si on n'a pas un climat sympa ou un hangar.
dans ton calcul le prix des voiles ou du matos que tu aurais investi dans tous les cas ne compte pas. Prix d'achat plus travaux de fond. Le reste tu le ferais sur n'importe que voilier.
Fais tes travaux de pont et vas naviguer. :)
Sur manitou la remise à niveau que nous venons de faire a été chiffré de la manière suivante:
si je prend le prix de vente avant travaux et que j'ajoute le prix des travaux effectués, je n'ai pas le budget pour m'acheter un voilier qui me plaise plus et qui soit comme neuf... J'en suis même loin.
Alors y'en aura pour te dire c'est cher, mais le plaisir de naviguer que distillent ces bateau ne se trouve pas ailleurs ou dans des budgets qui ne me concernent pas. :)
Avez vous vu qu'un Bepox rose reprend du service ?
A suivre.
Prêt pour retrouver son mât
Hier j’ai enfin testé mon nouveau câble anti torsion
Le marlow prodrive2
4 couches
Et c’est pas la même affaire, en 2 tours de galette le spi s’enroule en haut, au lieu de 30 à 50 tours avec l’ancien
La qualité du câble est bien la clé du bon fonctionnement de l’emagagasineur de spi
Ce qui est logique car la voile se dissocie du câble il est donc seul pour transmettre le couple d’enroulement
Tabbarelit voici Le capot de baille à mouillage en sandwich mousse, strat au contact. J'avais fait la mise en forme de la mousse au décapeur thermique puis calage sur support pour strat du dessus, puis dessous.
Question subsidiaire: tu peux marcher dessus sans le casser, sur ce capot?·le 05 jan. 2024 10:29
Le CP même marine c’est pas cher
La mousse c’est une autre histoire
Il y a surtout les possibilités de mise en forme
Que tu peux avoir en bois moulé mais pour une seule pièce c’est long
Mais a l’échelle du constructeur c’est jouable
Mais la mousse c’est facile à mettre en œuvre
J’ai fait des planches à voiles il y a un bail en epoxy avec mousse polystyrène et polyuréthane
Je vais dans mes vieilles photos essayer de retrouver tout ça c’était il y a plus de 30 ans
Après pour le shape de la carène qui est complexe il faut copier un existant
C’est comment la nav en mer du nord?
J’ai un tour et une fraiseuse , je peux souder l’inox, l’acier, Ça aide pour le nautisme Il faut juste trouver du temps car je rénove une maison de village également ou je fais tout ·le 08 jan. 2024 19:05
Pétard ça fait 2 fois que je tape un texte assez long et qui disparaît
D’autres fois le texte est doublé
Bref remis au goût du jour le spi sur Emmagasineur
Asymétrique qui se détache du bout anti torsion, difficile à mettre en œuvre
Il faut un bout anti torsion digne de ce nom
Mais quand ça marche c’est top
Il me tarde les beaux jours
Je suis sorti la semaine dernière on à mangé dans le cockpit au soleil il faisait 15 degrés en attendant que le vent arrive
Un petit 6 à 8 noeuds sous spi
C’était cool
Le sud ça a des bon côtés
En hiver c’est un peu extrême ce week-end et en ce moment il y a 55 noeuds
Un pogo 8,50 cool
Il y en avait un propre et bien équipé à côté à argeles à 60 kHz sais pas si il est toujours dispo
Quelques photos de l’emmagasineur avec la cosse au dessus
Avec le foc et le spi pas loin de 100 m2
Il faut pas grand chose pour avancer
narb y'est bien beau ton emmagasiner :)
pour le pilote on a un EV100 qui tourne très bien.
Un spi max de mini proto ça me ferait bien plaisir aussi :)
Voilà
Voilà on peut trouver l’article sur le net c’est les voiles de mini par course au large
Pour notre part en croisière c'est grand spi et genaker. Faut bien garder de la place dans le bateau! :)
Avant le retour à l'eau on change le gréement dormant du bateau. Ca doit être fait semaine prochaine.
Ben moi du coup je sais pas quoi prendre
Un grand spi ou un grand gennaker bien sûr l’idéal serait les 2 et un petit gennaker
Un code 0 pour les petits airs pour faire du près
Cet été on a eu pas mal de petits airs et
Du baston peu de médium
Pour le baston j’ai le foc arisable et le tourmentin
Un petit gennaker pour descendre genre 25 m2
Et qui servira pour remonter aussi
Il va falloir choisir
Moi aussi je me pose des questions sur la garde robe de mon influx 26.
Mon voilier me propose soit un spi asymétrique de 65 m2 avec un bout-dehors sorti de 90cm, ou 70 m2 avec un bout-dehors sorti de 140 cm.
Je me demande si 70 m2 ça ne commence pas à faire un peu beaucoup, et si je ne vais pas tordre mon bout dehors selden alu en 72 mm de diamètre.
Accessoirement, ça fait un sacré budget.
Pour l'instant, j'ai juste le gennaker mon ancien voilier, qui doit faire dans les 25m2 de surface et qui ne monte pas en tête.
Bout dehors en version orientable
Monte au port
Impossible de sortir de l’emplacement et plus personne ne passe sur le ponton
Faites vous détester?
Voilà les photos que j’ai pris d’un mini
Et on voit que le pivot du bout dehors est sous l’étai
On voit que l’étai est fixé au tube au dessus
Il y a donc toute la place pour tourner
Ce n’est pas le cas sur le Bepox
Ensuite les photos du Bepox
Il y a une pièce toute simple qui se fixe
Au bout que je n’ai pas en photo mais que j’ai vu sur nos précédentes discussions
Peut être faut il que je remette cette pièce et que je réfléchisse à un autre moyen de le fixer au pont
Car la fix au pont est plus simple à mettre en œuvre que l’orientable avec ses outriggers
Mais l’orientable a un bel avantage c’est qu’en se rebattant sur le côté on a un accès privilégié
L'intérêt du montage d'origine est que le tangon est articulé dans tous les sens, et ne travaille qu'en compression.
Et celui la
9,5 en CP
2,40 de tirant d’eau
3,70 de large!
70k
Pas beau?
Celui des pays bas est vraiment très beau On dirait un mini mais en maxiTe dévalorise pas je deconne!Je suis allé au bateau dimanche prendre des cotes il faut que je reprennes la barre et les safransIl y a un mini depuis peu juste en face Assez ancien je sais pas ce que c’est Je suis allé le voir pour le bout dehors mais il n’y en avait pas juste un tangon classique ·le 15 jan. 2024 21:25
Sur mon influx 26 j'ai la possibilité de mettre en place des bastaques en plus du pataras pour envoyer une trinquette.
Avez vous cette possibilité sur vos bepox ou autre ? Quelle démultiplication prendre pour le palan ?
Voilà le plan et le reel
Voilà le truc
Je les ai refaites dans l’´ete
Une sortie par 30 noeuds avec un peu de mer
La drisse s’est dégainée dans le bloqueur
Il a fallu tout couper au couteau et faire un montage à l’arrache
Le câble inox doit faire 5 ou 6 mm
Les drisses sont en 8 mm dyneema
Et les portions en tresse dyneema sont pas du 4 mais au moins du 6 et comme les yeux épissé bloqués la tresse est à l’intérieur le diamètre fait au moins 10 ou 12
Ça devrait tenir
Le dyneema c’est costaud
Mais aussi léger
Donc j’ai tendance à adopter des dimensions pour les IMOCA ?
aller je colle une photo pour le plaisir, le bateau est dehors et va retrouver son mat demain, dormant neuf. :) et va falloir tendre les filières (avant qu'on me le fasse remarquer! )
Les couleurs sont pas top, c'était couvert.!
Quelques exemples
Bon après ça m’empêche pas de naviguer
Ta baille par contre je pense que tu as
Du stopper la nav
Voilà le système
Pas très simple et dur sur les angles importants
Car les diabolos cahoutchouc sur les angles importants se déforment vraiment
Il y a un angle différent entre les 2 safrans en tournant ( effet ackerman je crois)
Voilà le phénomène
Tout se bloque, il faut débloquer à la main
encore un sujet interessant! :)
les deux ont leurs avantages.
une barre:
c'est plus de place le cockpit
mais l'accès au moteur est moins aisé.
Il faut également qu'elle se relève pour l'accès au coqueron arrière.
Cela permet de monter facilement un vérin de pilote sous le pont mais il faut un débrayable couteux.
deux barres:
on est pas toujours au stick
on est peinard pour l'accès moteur
l'accès au coqueron est également aisé
facilité d'installation un pilote de barre franche ou vérin non debrayable
pas de mécanique supplémentaire et simplicité (pas de passage de pont, efforts sur les ferrures de safrans)
Pour les diabolos,
on a facilement tendance a vouloir les virer pour de belles rotules mais :
ils ne prennent pas de jeu
ne s'entretiennent pas
il remettent les safrans dans leur axe, c'est très agréable quand on lâche la barre quelques secondes
ils empêchent les safrans de partir en butée, surtout en marche arrière
Deux barres => deux sticks.
Pour le pilote, on peut utiliser un vérin sans embrayage intégré et faire un embrayage mécanique. Les photos donnent aussi des idées pour combiner la chaise moteur avec les barres de liaison à l'arrière.
C’est quoi un mini, mais pas un pogo car il n’y a pas le caisson pour la survie au milieuTrès intéressant ,on voit qu’il y a un angle sur la tringlerie qui assurera l’effet ackerman En ce qui concerne les diabolos j’ai rien contre, sauf que quand il y en a 4 et que tu vas sur des angles à 90 il y a une résistance non négligeable Par contre ils ont certains avantages Assurer un retourAmortir et filtrer les chocsQuand à la résistance elle est bien plus importante que l’on ne le penseLes pieds de mât de planche sont équipés avecJe vais certainement opter pour cette solution il faut que je vérifie la faisabilité ·le 19 jan. 2024 13:11
Voilà les câbles de couplage du moteur
Avec une petite cadène sur chaque barre de safran
dan le fouilli arrière barres/safrans/moteur/palan de patatras , va falloir que je colle une échelle de bain sérieuse (pour mon quintal). J'ai une petite idée mais je pense que je vais devoir la faire loi même ...
le cahier des charges:
- doit être à poste (basculante)
- pas de télescopique
- faible largeur de type échelle de plongée (un seul montant central)
- être assez longue pour monter attraper facilement la première marche
- avoir un peu d'angle (en position basse) être franchement solide :)
un truc dans ce genre:
sur mon influx 26 j'ai une petite échelle de bain, mais ça reste assez esquiché et pas super pratique, on est coincé entre le safran et le moteur.
Je pourrais mesurer sa largeur à mon prochain passage au bateau.
Ça y est j’ai reçu mon code 0
De mini de chez all Purpose
21 m2 en trilam gris
Cableless donc sans câble anti torsion
Utilisable sur Emmagasineur
Guindant 10,20 m
Bordure 5,20 m
Très beau , utilisé 4fois il est presque neuf
Plus polyvalent qu’un code 0 classique en jouant sur la tension du guindant on peut le creuser pour utilisation en abattant
Je peux conserver en plus le foc
Ce qui porte la surface au près bon plein à 31,5 m2 pour l’avant et 28 pour la GV soit 60 m2
On voit bien la partie guindant est renforcée sur 20 a 30 cm
Il y a un dyneema en lieu et place du câble AT
Vivement que j’essaye ça
Le spot à côté du port de port leucate est la franqui
Ou les planchistes et les kiteurs naviguent
Il y a un couloir entre les montagnes des corbières et il y a toujours 10 noeuds de plus
Dès que tu passe la falaise de leucate
Par tramontane tu sais que tu va avoir de l’air
Et pas très loin on a le cap bear ou ça déménage pas mal
Donc pour la petole c’est vraiment pas l’endroit
En planche j’ai un flotteur de 65 litres et 3 voiles 3 m2 pour force 8 et plus
3,7 pour 6 a 8 et 4,7 pour 4 a 6
Ensuite en dessous je sors le dériveur
Avec le Bepox on est sorti par 35 noeuds
On avait anticipé le passage de la falaise avec 3 ris et le tourmentin
Et on était assez à l’aise mais la mer était defoncee très courte pas forcément haute mais 2,5 de creux
Et le Bepox était vraiment impérial
Sur les photos on voit la falaise en arrière plan
narb là t'as la garde robe de compétition :) Pour ma part je cherche un solent en membrane, mais je suis limite en bordure faut que je démesure cà mais les nouvelles voile de mini on des bordures très longues...
et oui ca souffle à leucate! C'est le pays du vent :)
Pétard je viens d’écrire un long texte qui s’efface tout seul ça gonfle
Je reprends tout
La hauteur des banquettes fait 32 cm ce qui interdit toute barre repliable sur la partie verticale car trop faible longueur
Des profils type oméga massif j’ai pas trop envie d’avoir ça au milieu
Des barres repliables au sol pareil
Donc pour le moment 2 grosses sangles qui vont des barres de renfort du rail gv et à l’avant une cadèneet hop terminé
Pétard je viens d’écrire un long texte qui s’efface tout seul ça gonfle
Je reprends tout
La hauteur des banquettes fait 32 cm ce qui interdit toute barre repliable sur la partie verticale car trop faible longueur
Des profils type oméga massif j’ai pas trop envie d’avoir ça au milieu
Des barres repliables au sol pareil
Donc pour le moment 2 grosses sangles qui vont des barres de renfort du rail gv et à l’avant une cadèneet hop terminé
Je ne sais pas comment tu fais, mais tes messages sont souvent en deux ou trois exemplaires.
Ton idée est intéressante. Pour caler le barreur pourquoi pas mais pour se déplacer latéralement dans le cockpit quand ça gite, je préfère un truc rigide.
Voilà la mienne