Bateaux transportables : PTAC, PTRA, poids réels... pas toujours simple

Bonjour
j ai un bahia transportable.
seul les valeurs des cartes grises sont pris en compte.
PTAC remorque + PTAC vehicule > PTRA vehicule, donc tu n'as pas le droit de rouler. En cas d'accident l'assurance de ne fonctionnera pas, cause non respect de la législation.
@+
Yves

Tu as raison ...
elle a pris quelques rides :mdr:

Ce dont tu parles est le second mode de calcul relatif aux conditions de circulation que j'évoque dans mon post.

En gros et pour résumer :
PTAC PTRA etc sont des données purement techniques définies par le Constructeur en fonction de ses choix marketing, financiers, dans les limites des contraintes réglementaires (décélération, équilibre dynamique etc.).
Si le PTR (mais aussi la charge par essieu) respecte les limites techniques du véhicule tout est ok.

En revanche, les restrictions de circulations sont purement réglementaires et tiennent compte de ce qu'il est possible de transporter sur le véhicule et non pas de ce qu'il transporte réellement.

Dans ton exemple, ce n'est pas la réalité technique du poids réel au moment du contrôle qui est en cause mais la nature administrative.
Regarde ton permis de conduire, c'est bien de PTAC ou de PTRA dont il est question et pas de PTR.

Pour ce qui est de la valeur juridique, je ne saurais vtrop de conseiller la lecture des textes. C'est ce qu'on fait de mieux. :mdr:

Tu as le droit de rouler :
"Il est interdit de faire circuler un ensemble de véhicules, un véhicule articulé ou un train double dont le poids total roulant réel dépasse le poids total roulant autorisé fixé par la direction régionale de l'industrie, de la recherche et de l'environnement ou par l'autorité compétente d'un Etat membre de la Communauté européenne et inscrit sur le certificat d'immatriculation du véhicule tracteur."
Aucune mention n'est faite indiquant que la somme des PTAC tracteur + remorque doit être inférieure au PTRA tracteur, que ceux qui le disent indique dans quel texte cela se trouve...
Les permis c'est autre chose, la validité d'un permis est définie selon le PTAC et non le poids réel.
Je suis dans un cas un peu similaire au tien :
PTAC vehicule : 2020
PTAC remorque : 1990
PTRA vehicule : 3895
J'ai largement le droit de rouler car en route j'ai à peu près Poids réel vehicule=Poids réel remorque=1800, donc ni les PTAC ni le PTRA ne sont dépassés. En outre poids réel remorque < 1.3 X poids réel tracteur (art.R-312-3). J'ai un permis B96 donc somme des PTAC < 4250 kg avec 4010 je suis OK, je peux rouler.

Va expliquer aux gendarmes qui regardent tes cartes grises que selon le texte truc de telle date et tel alinéea tu as le droit de rouler, vu les poids réels de tes véhicules + remorque !
:mdr:

Si tu peux faire détarer ta remorque, c'est l'idéal et au moins tu n'auras pas à te "bagarrer" à chaque contrôle.

Si les vendeurs de remorques neuves proposent cette option, c'est justement pour adapter chaque cas aux PTRA des véhicules tracteurs plus limités ou trop lourds au départ.

Dans mon véhicule, j'ai les textes officiels de Legifrance imprimés. C'est extrémement clair. Comme dit plus haut, pour les permis c'est les PTAC et pour le droit de rouler c'est les poids rééls. Donc, j'ai aussi un pése essieu à bord.
A noter par contre (on en parle peu) qu'il y a une vitesse minimum atteignable pour circuler sur autoroute (j'avoue ne pas connaitre la réglementation, mais je crois que c'est exact).
A noter qu'il ne m'est jamais apparu que les gendarmes soient des références en matière de droit. Je leur ai posé une fois une question précise sur ma remorque : il se trouve que la carène de mon bateau est proche des roues de la remorque. Pour ne pas abimer le bateau à la montée ou à la descente, j'ai enlevé les gardes boues en gardant les tubes qui font anti encastrement et qui portent les feux de gabarit. Ils n'ont jamais sû me dire si c'était autorisé ou pas.

Quoiqu'en pensent les individus qui pensent être nettement plus intelligents que les gendarmes, en cas de doute, pour vérifier le PTRA le gendarme ou le CRS vous escortera pour une pesée s'il n'a pas les pesons à disposition.
Bien évidemment, outre l'amende, selon que l'on s'appelle Nemo l'outrageur ou jean qui pleure, le véhicule peut être immobilisé.
Je rappelle à toute fin utile que le PTRA est le poids réelle (pesé), et non les poids issus des données constructeurs, donc faites le plein de votre vedette à l'arrivée, ça peut vous épargner le % d'immobilisation.

Monsieur Thorlak, pour votre information, ce sont les PTR qui sont mesuré (Poids total roulant) sur les balances lorsqu'elles sont disponibles.

Ne vous déplaise, les PTRA (Poids total roulant AUTORISE) sont des données techniques et, par définition, les gendarmes ne peuvent les vérifier. Tout ce qu'ils sont en mesure de faire, c'est comparer les PTR avec les PTRA et vérifier que le "numéro" qui est écrit sur la balance est plus petit que celui écrit sur la CG (éventuellement avec le concours du chef si c'est trop difficile). :litjournal:

L'aplomb avec lequel vous énoncez des âneries me fait penser que, peut être, vous êtes vous-même gendarme?

bon courage lors de contrôles
la loi appliquée devant tribunal , ce suite a des affaires que je connais, font qu'a la fin on prend en compte les poids théoriques max des cartes grises et pas les poids réels.
en gros un bon 4x4 avec une remorque de 500kgs vides mais qui peut charger 3000 kg nécessite le bon permis de conduire etc ..
De plus un permis Pl ne donne pas le droit de conduire le bon 4x4 avec sa grosse remorque
Apres des interprétations, il en existent des milliers bon courage t très bonnes discussions ... mais ä la fin, tribunal et Assurance, pensez à cela.

Pour le coup justement non, il n'y a pas d'interprétation à faire les textes sont clairs quoique complexes, pour résumer :
Pour savoir si le convoi peut rouler indépendamment du permis de conduire du chauffeur il faut :
- PTR tracteur < PTAC vehicule
- PTR remorque < PTAC remorque
- PTR convoi < PTRA tracteur
- PTR remorque < 1.3 X PTR tracteur
avec PTR : poids total roulant (réel), PTAC : poids total en charge, PTRA : poids total roulant Autorisé.

Par ailleurs, mais c'est une autre question, pour savoir quel permis est nécessaire pour conduire le convoi c'est la somme des PTAC tracteur + remorque qu'il faut considérer avec toutes les tranches, B, B96, BE, etc.

@francois 260.
un petit nouveau pour nos camions tracteurs.
www.bateaux.com[...]bitions .

Ce qui m'emmerde le plus dans cette "nouvelle" reglementation, c'est la vitesse max. 90km/h sur autoroute avec une voiture lourde et une remorque legere (ptra superieur à 3500kg), alors qu'une twingo tractant 1300 pourra rouler, elle, à 130, c'est de la connerie et du foutage de gueule pur...
politicards incompetents et irrealistes.... un petit detail, mais comment croire encore en ces ignares?....

La twingo, c'était pour l'exemple.

Ah, ce ne sont pas les politiciens qui votent les lois....héhéhé...

Ou pour donner un exemple plus concret à misurarca puisque il ne semble vouloir que du factuel et non pas de l'imagé, avant ce gros 4x4, j'en ai eu un plus petit, un suzuki jimny, poids remorquable 1300. Ce joli petit engin drole à conduire, est une merde en tenue de route, affublé de plus d'une direction avec la precision d'un tireur d'elite de tours, et un freinage aussi efficace que mon chien en judo.
Et bien, equipé d'une remorque de 1300kg, il peut rouler à 130, alors qu'il est deja un vrai danger, seul, à cette allure.
Le mien a d'ailleurs failli me mettre au fossé sur une route a 110 équipé d'une petite remorque bagagere vide (150kg).
Voila, je ne peux faire plus explicite quand je denonce l'idiotie, et je pese mes mots, de cette limitation. 110km/h auraient été parfaits, raisonnable mais neanmoins juste.

Comme souvent avec toi, c'est, presque, completement a coté de la plaque. Trop de suffisance peut etre. surement meme.

Non, en fait, apres relecture, tu es à coté à 100%. Toutes mes felicitations.

Quand je dis que 110 auraient été justes, je parle de tout vehicule avec une remorque derriere, et notamment de mon actuel.

quand je parles de mon ancien vehicule, c'est justement pour montrer un exemple concret de mon raisonnement. (simple, mais que tu n'as toujours pas compris. Ou alors c'est de la mauvaise foi de forumeur compulsif)

quand je dis "sur une route à 110" je ne dis nulle part (là encore), que je roulais à 110, mais que je me déplaçais sur une route limitée à 110. Tu la saisi la difference?

Je ne t'ai dit nulle part que je permettais de rouler à 130 avec cet ancien véhicule, ou que je me permette n'importe quel comportement sur la route.

Et non, je ne te confirmes pas que je me suis retrouvé dans une situation scabreuse MALGRE la mauvaise tenue de route, mais, A CAUSE, de la mauvaise tenue de route de ce vehicule. Vehicule qui est pourtant autorisé à 130 sur autoroute avec une remorque de 1300Kg derriere. Exactement l'illustration de ce que je trouve illogique. As tu compris maintenant?

Ne t'inquietes pas de trop, tu sais, le français est une langue qui mérite souvent plusieures lectures, et, si tu avais un doute, tu pouvais me demander (mais comme tu ne l'as pas fait)

Enfin, avec mes 110000km par an depuis 20ans sans incident et mes 12points actuels, Je ne te dirais pas tout ce que je pense de ta derniere remarque, surtout completement injuste puisque nous ne nous connaissons pas (dieu merci), et que tu déformes tous mes propos.

Si toute ces mésententes proviennent de difficultés latentes avec le français, alors, ne tiens pas compte de mon post.

Le PTAC et le PTRA sont des données techniques établies par le Constructeur qui s'engage à ce que les limites réglementaires (décélération en particulier mais pas que) soient respectées.

Le législateur n'y est pour rien.

La tenue de route comme la tenue de cap ne sont pas réglementées.

Un point que tu sembles oublier : c'est de la seule responsabilité du conducteur d'adapter sa vitesse aux circonstances.
Si la tenue de route de ce véhicule est "perfectible", soit tu apprends à le conduire, soit tu ralentis.

Être autorisé à conduire jusqu'à 130 sur autoroute ne veut pas dire que tu y es contraint... :litjournal:

:cheri: :acheval: :pecheur:

Intégralement d'accord avec toi sur le danger des attelages.

Pour le reste :topla: ;-)

Pour Vesta, je suis d'accord avec toi et interessé par l'arrêt lui même. Sauf si c'est l'exemple donné dans son message, exemple parfaitement conforme à la réglementation où pour le permis, c'est les PTAC des CG qui s'appliquent et non les PTR.

Un exemple pour voir si j'ai tout compris !!!
ma voiture à un F2 (PTC) de 1870kg
Un F3 (PTRA) de 2795 kg
Un G1(PV) de 1265kg
La remorque à un F2 (PTC) de 1250kg.

Donc pour le permis F2(PTC) remorque < Poids a vide de la voiture et
F2(PTC) voiture + F2(PTC) remorque=1870+1250=3120kg
Du coup permis B suffit.

Mais 3120>2795 donc pas le droit de tracter, a moins de passer la remorque à 925 kg, c'est celà ?

La mention PTAC remorque < poids à vide du tracteur a disparu des textes depuis la réforme de 2013 !

Oui, tout à fait

alors PTRA 2795- (1870+PV de la remorque)=PA.de la remorque.pour le permis le poid total d'un véhicule ou d'un ensemble ne dois pas dépasser 3t500, mais le 19 janvier 2013(« Arrêté du 17 janvier 2013 relatif à la formation requise pour les titulaires de la catégorie B du permis de conduire en vue de la conduite d’un ensemble composé d’un véhicule tracteur relevant de la catégorie B auquel est attelée une remorque dont le poids total autorisé en charge (PTAC) est supérieur à 750 kilogrammes, lorsque la somme des PTAC du véhicule tracteur et de la remorque est supérieure à 3 500 kilogrammes sans excéder 4 250 kilogrammes. » permis B+BE si remorque +750kg de PTAC

Aucun problème pour le permis :PTC voiture + PTC remorque < 3500 kg et PTC remorque < PTC voiture

Je ne comprends pas tout avec la nvl réglementation,pouvez vous m aidez?
Renault espace 4
F1 et F2 2537 F3 4100
G 2057 G1 1982
J ai le droit de remorquer???

J ai le permis B mais plus de 60 ans,je dois passer une visite tout les 2 ans ???(comme avant°=)
Merci A.

4100 - 2537 = 1563 => c'est le PTC max de remorque indiqué par Renault
tu peux tracter une remorque < 936 Kg avec ton seul permis B
Au delà il te faut le B96 jusqu'à 4250 Kg, ensuite il te faut le permis BE.
Il n'y a plus de visite médicale pour le renouvellement du permis BE.

non au dessus de 750kg pour une remorque permis BE

donc les 750 kg on s'en fout

Regarde le schéma récapitulatif.

Je comprend que n'importe quel VL (donc jusqu'a un PTAC de 3,5 T) pourrait tracter une remorque <750 kg, soit un ensemble pouvant faire jusqu'a 4,25 T, avec le permis B.

Pas exactement.

Si PTAC remorque >750 kg mais PTAC tracteur+PTAC remorque permis B seul.

Si PTAC remorque >750 kg et 3500kg< PTAC tracteur + PTAC remorque< 4250 kg => permis B + formation B96

Si PTAC remorque > 750 kg et PTAC tracteur + PTAC remorque > 4250 kg => permis BE

public.codesrousseau.fr[...]morque/

Oui.

Le texte, en revanche laisse penser le contraire. :mdr:

Le plus simple, serait de retrouver le texte dans le code de la route, mais je n'ai pas le temps cet aprem'.

Remorque
IL ne faut pas se casser la tète il faut prendre en compte uniquement les patc
permis B ne pas dépasser 3.5t et PATC du véhicule tracteur supérieur au PATC de la remorque

Permis B 96 limité à 4250 kg le véhicule tracteur doit avoir un PATC supérieur a la remorque

Au dela permis E ou poids lourd

PERSO j'ai un FORD MAVERICK PATC 2580 remorque 920 kg avec permis B
Avec permis B 96 4250 - 2580 1670 Kg donc suffisant pour tracter un kelt 620

Si vous etes limites en poids remorque transférer le mouillage et tout ce qui est lourd dans la voiture
bonne soirée

Non il n'y a plus de lien entre PTAC remorque et PTAC ou PV tracteur depuis la réforme de 2013. La contrainte porte sur les poids réels : PR remorque < 1.3 X PR tracteur, voir art. R-312-3 du CDR.

Salut à tous,

Je viens de passer le BE. Voilà la règle.

Il faut distinguer le problème du permis, du problème de la charge.

Sommes des PTAC = Pour le permis
(Somme ptac<3,5T permis B, somme PTAC <4,250 formation B96 au dessus de 4,250T et inférieur à 12T permis BE).
Ca c'est uniquement pour avoir le droit de conduire

Ce qui veut dire, par exemple que vous n'avez pas le droit de tirer une remorque vide qui pèse réellement 500kg mais dont le PTAC est de 3,5T (régulier pour les bateaux transportables). Vous seriez en défaut de permis (c'est pour ça que j'ai passer le BE)

Ensuite, concernant les poids réels.

Sommes des poids réels = pour le PTRA
Remorque: poids réels inférieur au ptac de la remorque obligatoire
Poids réel de la remorque. Pas plus de 1,3 Poids réels de la voiture

Sommes des poids réels inférieur au PTRA du véhicule.

Si besoin de plus d'informations, dispo en MP

lors d'un contrôle de Gendarmerie : comment contrôle t-ils le poids réel ? si t'as tout bon au permis.

Voila un bon résumé ! il y a beaucoup de "croyances" issues des restes des législations précédentes...

Tout ceux qui savent que le permis B + la formation B96 est suffisante si la somme des PTAC de chacun des éléments de l'ensemble roulant ne dépasse pas 4250 kg. :mdr:

@albatros c'est tellement confus ta question !

Oui et pas mal de changement fin 2013, pas encore entré dans les esprits.

J'aimerais vraiment connaitre l'approche des forces de l'ordre et assureurs en cas de sinistre impliquant un convoi "suspect".

cumul des PTAC > PTRA
mais poids réel < PTRA selon le conducteur.

Et mesure fiable du poids réel impossible suite au sinistre (incendie, dispersion , etc ..)

C'est assez inquiétant comme cas de figure, et malheureusement hormis cas concret, la réponse est inconnue.

Si fanchsf c'est très clair. SI cumul PTAC>PTRA... pas de problème si poids réels < PTRA. Les PTAC et le PTRA n'ont pas de lien.

Les PTAC c'est pour le permis, le poids réels pour le PTRA. C'est la loi, ni plus, ni moins.

Ainsi c'est très souvent que la somme des PTAC dépasse le PTRA...c'est notamment le cas pour l'examen du permis BE. Remorque PTAC 3T (poids réels 1T) et PTRA voiture (4,785) mais PTAC voiture 3T. Son poids réels est de 2,073T

Donc Somme PTAC>PTRA mais poids réels 3T073<PTRA

Voila

Et pour compléter, le calcul des Poids réels se fera toujours...en cas d'accident grave. charge à chacun de ne pas approcher le PTRA de 10KG! Une marge de 5% est le minimum.

Ne jamais faire confiance au constructeur, c'est évident.
A l'approche d'une limite légale, il me parait indispensable de peser soi meme pour etre sur.

ce que tu décris ne s'appelle pas un poids réel mais un poids ESTIME

1° JE PARLE D'ACCIDENT depuis le départ
2° JE PARLE DU CAS PARTICULIER
Que JE nomme convoi "Suspect" cad
cumul des PTAC > PTRA ----> tout chargé a bloc on est hors la loi
MAIS
avec un chargement partiel amenant un poids réel < PTRA le convoi est "légal".

Hors en cas d'accident grave en l'absence de pesé Comment serait déterminer le poids réel ?

Et la je te rejoins
"Dans 95% des cas, ils se contenteront de regarder les CG."
Ce qui impliquerait de gros emmerde à la clé car en se contentant de regarder les CG la conclusion serait cumul PTAC > PTRA ---> INTERDIT ---> pas de prise en charge assurance.

ET là bon courage au conducteur (ou ses descendants mettons nous dans le cas le pire) pour prouver que le poids réel était inférieur au PTRA, surtout si la pesée est impossible (incendie, dispersion, justifier des personnes et bagages dans le véhicule, etc ...)

BREF
personnellement je ne prendrai pas le risque de rouler avec cumul des PTAC > PTRA, même si je pense que mon poids réel < PTRA.

Oui, je ne comprends pas la mesure impossible.
Idealement, il faut une bascule. Pas cher, voir gratuit, tres simple, assez precis (attention au tarage fait par l'operateur), et tres instructif.
Autre possibilité: le peson sous la grue. Les ports en ont un, voire les societes de regates.

On est d'accord.
Autant je serais presque parfois, dans certains cas precis, à prendre certaines, petites, libertés devant les bleus, autant devant l'assureur, je n'ai aucunement envie de jouer. Ça peut couter beaucoup beaucoup beaucoup plus cher qu'une belle amende.

Et ne pas oublier non plus l'interpretation des textes par l'assureur. (en cas de soucis)

Tristes images qui font froid dans le dos...
:-(
mêmes si déja vues, elles font le même effet des années après.

Le nom du bateau est sympa.
Il est clair qu'il y est allé franco.

Bonjour,
sans vouloir rajouter de complexité à ce fil, je crois bon de résumer...

Il y a plusieurs calculs à faire 1°) le permis nécessaire : il est défini par le total des PTAC
si< 3t5 permis B
si< 4t250 eb96
si>4t250 permis eb.

Une fois ce calcul fait il faut tenir compte des données constructeur. Le constructeur s'engage pour un poids remorquable maximum, donc, le poids réel de la remorque ne doit pas dépasser ce poids...

Ensuite, le PTRA du vehicule tracteur ne doit pas être dépassé en réel.

Voili voilou, je tiens ces infos : du web, de la gendarmerie et de l'auto école qui pour nue fois sont concordantes.

En bref, pour le permis a avoir, on fait attention au ptac
pour le reste ce sont les poids réels et les données constructeur.

Il ne faut jamais croire les poids théoriques des constructeurs de bateaux.

Il faut réaliser une pesée de la remorque et du voilier+ remorque séparément pour être certain de ce que l'on tracte.

Donc avant tout achat, se renseigner des poids réels chez des utilisateurs (et non des vendeurs ou constructeurs) pour avoir des données à peu près fiables avant tout achat.

Lors des controles les gendarmes ont rarement une balance ils font simplement l'addition des patc remorque chargée ou pas tu prends une rue interdite au piods lourd avec un 4x4 et une remorque vide donc inferieur a 3.5 t sI IL y a les flics et que la somme des PTAC est supérieure a 3.5 t tu dérouilles c 'est pas compliqué

Pour les remorques, le poids à vide annoncé par le fabricant s'entend, sans les euipements mobiles, tels les rouleaux et les chevres.
Donc, s'il y en a beaucoup, cela peut effectivement donner une belle difference entre le pv officiel et le reel.

C'est effectivement la meilleure methode, mais, comme l'indique nemo le grisé plus haut, c'est bien aussi de connaitre le poids de chaque élément qui peut etre embarqué (pesage sur un pese personne), comme ça, si on enleve quelques affaires, ou au contraire, rajoute d'autre, on connait précisément le poids total réel. Pas tres long à faire.

Perso, comme nous sommes de forts adeptes du camping (en vacances, je deteste hotels ou appartements), cotier ou non, le bateau nous sert de remorque pour transporter tout notre barda.
Donc, pour calculer au plus pres de la realite, je me suis fais un tableau excel avec le poids de chaque élément, qu'il fasse partie de l'équipement du bateau, ou non. Ainsi, s'il y a erreur, elle sera minime. (et je me prends toujours une marge de secu "légale")

Mauvais exemple :
Les C1 ne sont pas autorisées par le Constructeur à être attelées.
:mdr:

Il y a malheureusement de plus en plus de vehicules nouveaux non homologués pour pouvoir tracter.
Les petites citadines, les coupés, les quelques rares cabrio qui restent,... A croire que les constructeurs ne veulent plus s'embeter avec la Dreal.
Encore plus con, je trouve, le nouveau honda CHR, voiture qui a l'air sympa, et qui ne peux tracter que...720Kg. Dommage pour celui qui a une remorque de 750.
parfois, les décideurs........

Bonsoir
Justement cela illustre très bien le sujet

Bonsoir
A ma connaissance le permis B que j ai passé en 1980 est limité a 3.5t et le B de ce jour idem sauf erreur

même pas peu :mdr: :mdr: :alavotre: :jelaferme: :jelaferme: :jelaferme: :jelaferme: :jelaferme:

Nemo te l'a expliqué, ne t'inquiète, ils sont équipés. Et dans le cas contraire, ils peuvent effectivement t'envoyer vers une balançe.
Maintenant, si ce controle n'est pas "rentable" pour eux (pour leurs stats), ils lacheront peut etre l'affaire....

Mummm...t'as qu'à passer devant à eux à 100Km/h en ville, je ne pense pas que la prune soit modeste....
Dans ton cas, 120 "seulement" au lieu de 110. De plus 120 compteur, ce qui voulait sans doute donner du 115 reel (je ne connais pas ton vehicule), soit 110 retenu s'ils avaient eu le radar. Normal donc qu'ils n'aient pas été trop méchants.
Tu aurais roulé à 150, la punition aurait été tout à fait différente.

Bonjour j ai connu cette situation en doublant un motard c etait limité a 110 et je roulais a 120 j ai eu une prune modeste pour vitesse non adaptée car il ne pouvait pas m'annoncer de vitesse reelle et pas de points de retrait il faut du factuel pas de l'appreciation Cordialement

Les "4x4" allemands, sont les plus chers de cette liste, à mon avis, non exhaustive, mais aussi, dixit mon garago specialiste 4x4, les plus fragiles, avec des ponts et des boites de transfert trop faible. Mefiance donc quand c'est équipé d'une remorque lourde.
En fiabilité, rien ne vaut les 4x4 et pick up nippons, meme s'ils ne sont pas dénués non plus de soucis techniques (dont un en particulier dans ta liste). Mais, au moins chez eux, tout ce qui constitue la transmission, est prevu pour tracter du lourd.

Bonsoir Yves
Honnêtement sur le fond tu as raison mais si il faut faire tout cela a chaque remorquage il vaut mieux déléguer a un transporteur et pas de soucis . On vit une époque bizarre on a le bon permis les bonnes assurances et nous sommes inquiets a savoir les gendarmes sont aussi ds le flou sur les remorques . Pour mémoire avec un véhicule de service public un gendarme m a arrenté pour un echappement bruyant cela se passe mal je suis descendu du camion je lui ai laissé en lui signalant qu il en avait la responsabilité et je suis parti en fermant le véhicule et en lui jetant les clefs il a vite changé d'avis
Cordialement

Fregoli, ta remarque est imprécise, il faut un permis passé avant 1973 et de toutes manières ça ne marche pas pour une remorque.
Bonzo 42, oui je suis d'accord, c'était juste pour dire que nous sommes à la limite de l'absurde.
Je n'ai vu que très très rarement de contrôles avec balances. Ce qui m'a été confirmé par les gendarmes que j'ai interrogés. Lesquels m'ont donc dit qu'ils se rabattent sur les mentions des cartes grises et dans mon cas auraient verbalisé. Je veux bien croire que la plupart d'entre eux se rabattront sur cette facilité et verbaliseront. Une fois le PV établi (même si nous ne signons pas) pour contester ça se complique !
Le code de la route précise bien que ce sont les poids réels qui sont pris en compte, il est clair qu'implicitement ça ne peut être que dans les limites prévues par les constructeurs.
Reste l'aspect "administratif" lorsqu'il y a (comme pour moi) dépassement des sommes des PTAC/PTRA du tracteur.
Suis je le seul à m'être arrêté pour demander à des gendarmes ? Peut être que d'autres pourraient faire de même.
C'est bien eux qui vont nous contrôler et si leurs pratiques sont comme ça mieux vaut ne pas prêter le flan à un PV. Les interroger quand nous en voyons me semble une idée pragmatique pour nous faire une opinion.

Vu que nos remorques c'est pour partir en vacances l'envie de lutter contre les pratiques gendarmesques et complexités administratives ne me tente pas du tout !
J'attends de toutes manières réponse de mon assureur et en cas de réponse négative il n'y aura pas d'échappatoire au détarage de la remorque. Là aussi, pourquoi ceux qui sont dans le même cas que moi ne poseraient ils pas la question à leur assureur ?
Poser la question aux gendarmes et aux assureurs serait sans doute une aide "pratique" et sérieusement argumentée pour savoir quoi faire.
Cordialement
Yves

D'où l'intérêt d'avoir un pése essieu dans son véhicule...

Il me semble qu'on ne peut plus effectuer de changement de tare après immatriculation. Ce n'est possible que lors de l'achat d'une remorque neuve où on précise au concessionnaire la valeur souhaitée. A confirmer.

Peut-être qu'une piste intéressante a été donnée par François plus haut, à savoir avoir un pèse essieux à bord :

On trouve deux modèles, l'un à 1T, et l'autre à 1.5T par essieu, ce qui doit répondre à pas mal de nos besoins.
La pesée n'a pas l'air compliquée (voir vidéos en ligne), et une pesée systématique du véhicule tracteur et de la remorque avant de prendre la route (valeurs notées dans un carnet), peut être utile pour soi (histoire de respecter les PTC et PTR et de bien équilibrer son attelage), et en cas de contrôle. On peut même refaire la pesée en présence des Gendarmes s'ils ne sont pas équipés ...
Perso, je vais en acheter un !

oui, ça m'étonnerait qu'ils puissent accorder leur confiance à un appareil tiers. Normal.

Je ne suis pas vraiment inquiet quand je suis sûr d'être dans mon droit. Comme je l'ai dit plus haut, j'ai les textes officiels et un pése essieu. Je suis poli avec les gendarmes, je suis même prêt à ce qu'ils mettent un PV si ca leur chante, et sur le PV, c'est mon droit, je préciserai que j'ai fourni les textes que je citerais et un pése essieu. Et j'ai une excellente protection juridique en sus. Ca me fera perdre du temps, mais j'en ai. De toute façon vu la taille de mon tracteur (Master allongé surélevé) et le permis BE, je doute qu'il me cherche des poux.