batterie AGM gel carbone Victron, comment choisir

Bonjour à tous,
Après étude approfondie des batteries Lifepo4 et Lifeypo4 et des différents circuits à modifier, je pense repartir sur des batteries au Pb pour éviter de faire de grosses modifications sur mon circuit.
Je ne veux pas de risque avant de partir pour le Pacifique en 2025.
J'ai actuellement 2 parc de 2x130Ah soit 4 batteries de 130Ah et une batterie moteur.
Ce sont toutes des batteries Pb/Ca basiques Hankook.
Mon objectif est d'augmenter la capacité disponible en AH afin d'avoir plus d'autonomie.
je suis perdu dans les nouvelles batteries victron agm gel et carbone: que prendre en batteries de service ?
Je précise que je suis au Guatemala et qu'avoir du matériel et des gens compétents sur place n'est pas facile au milieu de la forêt tropicale. Je dois commander aux usa et faire venir par bateau depuis Miami.

L'équipage
14 août 2024
14 août 2024

Salut Olivier!
Alors ça y est, tu es sur le Rio???
Tu vas pouvoir profiter de ce joli coin bien agréable...
Pas facile effectivement de trouver des batteries dans le coin, encore moins en Lithium de toute façon!
Il y a néanmoins quelques pistes, hormis les ships côté chantiers qui sont hors de prix!
Il y a un gros ship à Fronteras, sur la droite juste avant le pont, il a pas mal de stock.
Sinon il reste les petits revendeurs, il y en a un fort sympathique en remontant la rue principale à droite après le supermarché.
C'est chez lui que j'avais trouvé deux Trojan en 6V pour remplacer deux Duracell mortes prématurément.
Sinon, tu as l'option d'attendre, si tu le peux, et de trouver plus de choix une fois arrivé à Panama, notamment à Panama city.
Concernant le choix, je laisse les spécialistes du forum répondre...j'opterais pour des AGM classiques, en fonction de la place dispo, et du budget, bien sûr!
Si tu te lances tout de même dans le Lithium, tu en trouveras à Panama city.


14 août 2024

J'ai eu à bord deux Victron AGM classiques en 160Ah reliées à 275W de panneaux solaires.

Très content du produit.

Je suis repartis sur la même chose en sachant que de septembre à mai je débranche tout pour l'hiver.


f_blc:C'était des MasterVolt·le 15 août 13:57
f_blc:Me semblent identiques à celles ci www.power-manutention.fr[...]01.html ·le 15 août 14:03
14 août 2024

Bonjour,
J’ai eu des Victron gel (4x130A en //) qui étaient encore en forme après 7 ans d’utilisation quand j’ai revendu le bateau.
Je m’efforçais de ne pas les décharger en dessous de 50%, le plus souvent 30% à 40%.
Les batteries Carbone sont séduisantes sur le papier mais elles semblent peu diffusées, peut-être parce qu’elles sont plus volumineuses?


MALWINE:Nous avons des plomb carbone rien à redire pour le moment ·le 14 août 15:07
14 août 2024

plomb carbone.
le gel on va éviter vu les températures rencontrées.


Chalkis:Je n’ai jamais eu de problème avec les gel, navigant en Méditerranée en Grèce. Il faut simplement éviter de les mettre dans la cale moteur.·le 14 août 20:50
Cédric 1983:L’AGM évite de se poser la question, avec du carbone on améliore encore le CyclageÉvitons le gel la ou il est le moins à l’aise·le 15 août 00:45
Cédric 1983:L’AGM évite de se poser la question, avec du carbone on améliore encore le CyclageÉvitons le gel la ou il est le moins à l’aise·le 15 août 00:45
15 août 2024

Moi, je dirais le contraire.
Toutes les personnes de mon entourage qui ont installé des AGM ont toutes été déçues par la durée de vie de ces batteries (en Méditerranée).
À l’inverse, toutes les personnes que je connais qui ont installé des Gel ont été satisfaites de leur durée de vie.
C’est vrai que la charge est plus difficile (plus lente) et que la puissance instantanée est plus faible mais d’une part ce n’est pas fait pour démarrer un moteur et d’autre part en en mettant plusieurs en // aucun problème pour winchs électriques, guindeau ou propulseur.
C’est mon expérience, par du vécu.
Mais aujourd’hui les batteries au lithium sont largement au dessus.
Contrairement à ce que pensent certains, je suis persuadé qu’il faut mettre toutes les batteries de service en // en un seul bloc (la plus forte capacité possible) pour éviter de décharger les batteries profondément, moins on les décharge, mieux elles vieillissent.


Pat45:bah, comme tu l'écris, c'est une histoire de pourcentage de décharge...mes AGM standard installées à l'époque sur le cata ont tenu 5 ans sous les Tropiques essentiellement au mouillage sans problèmes, avant que je ne vende le bateau, mais elles n'étaient jamais descendues en dessous de 12.3V.Quelques copains laissaient les leurs descendre à 12V régulièrement, ils ont tous eu à les changer au bout d'1 an ou 2.Je commence à comprendre que cela a l'air différent avec le Lithium, que le niveau de décharge se lit différemment.·le 15 août 10:49
Cédric 1983:J’ai installé des dizaines de parcs AGM victron depuis 12 ans, je change les premiers depuis 3-4 ans, et certains sont encore ok plus de 10 ans après… il y a AGM et AGM…·le 18 août 07:06
f_blc:Ok avec toi. J'ai un parc en AGM (Mastervolt AGM 2 x 160Ah) depuis 2007, je viens juste de le changer. J'ai hésité avec du Lithium mais c'était le même prix et cette histoire de BMS plus d'alternateur trop fortement sollicité (j'ai juste un Volvo 60A) avec du Lithium m'ont fait renoncer à cette option.·le 18 août 08:37
Pat45:@ Cedric, combien de tes clients sont partis sous les Tropiques?Entre les conditions de stockage des batteries qui y arrivent, puis les conditions d'utilisation, pas facile de les faire durer 9 ou 10 ans!Ceci dit, ça doit arriver, quelles que soient les batteries... les Trojans 6V à bord de mon bateau avaient bien 9 ans!·le 18 août 10:50
Cédric 1983:Régulièrement des boucles atlantiques et en med il faut pas froid toute l’année 😂·le 18 août 17:06
15 août 202415 août 2024

ne prends pas des victron qui sont tres cher , j'ai des ultracell gel sur le bateau et por mo installation domestique...celles du bateau on 8 ans et ont apparement perdu 15% de leur capacité, celles de la maison ont perdu 5% en 2.5ans d'utilisation continue.
Et n'oublies pas la decharge max doit etre de 20% pour une longevité de 2500 -3000 cycles annoncés en general pour ce type de batteries


15 août 2024

Bonjour, j'ai eu 2 batteries servitude AGM 100 AH, qui ont tenu 4 ans, puis je suis passé à de l'ULTRACELL GEL....tenues 2 ans...Je suis passé récemment à de l'AGM carbone....dernier essai et je repart sur de la batterie basique!
Je vis à bord, donc ce sont des batteries sollicitées, avec un panneau solaire 100w et sur les 2 batteries une est dans le compartiment moteur.
Un conseil évitez les commandes sur internet la garantie sera nulle. Ma dernière commande à été passée chez batterie marine diffusion à Lorient


Cédric 1983:Compartiment moteur… quel échec de conception…·le 18 août 07:07
17 août 2024

merci pour vos réponses qui ne sont guère encourageantes ! 🥲
je vais reconsidérer le lifepo4 !


18 août 2024

Bonjour,
Il faut refaire le raisonnement complet avant de prendre une décision. Aujourd'hui une solution à base de LiFePO4 est moins chère (surtout si on compte au kWh stocké), moins lourde et probablement plus fiable.
Les batteries plomb vont rapidement disparaître quand on voit les capacité de production en Lithium et la chute des couts de production qui va avec.
Si tu mets 2x200Ah LiFePO4 avec un BMS 200A (soit une capacité de sortie de 400A!) cela va te couter moins de 1200€ TTC livré en France.
Pour une capacité de 4kWh à minimum 12,8V et un poids de 45Kg. Pourquoi hésiter ? L'histoire de la sollicitation de l'alternateur est juste un excuse pour ne rien changer.

Les modifications du circuit électrique peuvent être limitées si on s'y prend bien.

Pour un voyage au long court avec une capacité en énergie importante, il n'y a pas photo.


Pat45:je finirai par me lancer aussi, mais pas tout de suite...trouver des Lithium en amérique centrale n'est pas si simple, puis un gars pour faire les éventuelles modifs.Se pose aussi la question de la chaleur et de l'hivernage, sans surveillance ou presque...Quelques copains dans le coin y sont passés l'année dernière, j'ai hâte d'avoir leur retour...·le 18 août 17:51
Mbratac:Bonjour, ce qui fait souvent hesiterje pense, c'est surtout oe côté "plug and play" de bateries plomb, rien qu'a voir les sujets super long sur hisse et oh, pas tout le monde a envie se ce taper 50h de recherche et de lecture pour changer ses bateries...·le 20 août 11:12
juliusse:En Afrique, les lifepo ne tiennent pas la distance à cause de la chaleur. ·le 20 août 11:23
f_blc:Mbratac. Tu as raison ce d'autant plus qu'à la lecture des posts tu découvres qu'il faut faire quelques modifs pour être sûr de ne pas griller son alternateur par surchauffe. ·le 20 août 11:24
Pat45:Ahhhhh...je me sens moins seul!·le 20 août 11:35
olcdlm:juliusse, en Amérique centrale il fait entre 35 et 40° et de nombreux bateaux sont équipés en lfp. pas besoin d'aller en Afrique pour avoir chaud. les locaux achètent et utilisent des lfp chez eux lorsqu'ils sont loins d'une ligne électrique. ·le 20 août 17:53
juliusse:Entre 35 et 40, c'est malheureusement pas beaucoup désormais. Au Sénégal, par exemple, certaines régions sont au minimum à 45⁰ durant la saison sèche. En Mauritanie c'est pareil, même retour. Beaucoup achètent du lithium, et beaucoup en reviennent. J'attends toujours quelqu'un qui me fera un retour sur une utilisation pendant plus de 8 ans sans avoir surdimensionné son installation.·le 20 août 18:33
Pat45:Oui, il y a 10 ans, la mode était aux AGM ou au Gel.Tous ceux qui les laissaient se décharger à 80%tous les jours avaient dû les changer au bout de 2 ans, alors qu'elles étaient soi disant prévues pour.Mes AGM ne descendaient jamais en dessous de 12.3V.J'ai bien peur que je ferais pareil avec des Lithium.🙄🙂·le 20 août 18:18
matelot@19001:La chaleur n'est bonne pour aucune batterie, quelle que soit la technologie. Mes Winston ont 9 ans, elles ont pourtant subi de fortes chaleurs, en particulier quand j'ai laissé le bateau fermé au Brésil pendant 8 mois sans aucune surveillance. Et jusque là tout va bien 😊·le 20 août 18:38
juliusse:@pat45. En effet c'est la bonne pratique. Le lifepo4 c'est très bien, quand c'est bien monté et bien dimensionné. Croire que l'on peut taper à fond dedans tous les jours, c'est les condamner à court terme. Pour les garder longtemps la bonne pratique consiste à les garder entre 30% et 90% de charge.(95 pour les récentes). En gros compter une capacité utile au 2/3 de la capacité nominale. C'est déjà très bien comparé au plomb. Et niveau légèreté c'est imbattable (sans compter les autres avantages comme la charge rapide). Par contre, il faut du matériel de qualité, en batteries, chargeurs et BMS. Tu ne t'amuses pas comme avec du plomb à mettre un PWM Aliexpress en dépannage.·le 20 août 18:43
olcdlm:tu as raison Juliusse le Sénégal est intenable en été. 45° perso je ne bouge plus. déjà au dessus de 35 c'est trop pour moi.·le 20 août 19:40
19 août 202419 août 2024

Pour une bonne fiabilité et longévité, mon voisin de panne qui a un bateau avec deux gros moteurs a installé uniquement des OPTIMA Spiracell quand il a acheté son bateau neuf il y a plus de dix ans (moteurs, guindeau, servitudes et propulseur d'étrave). Les Optima sont très robustes aux chocs et ne risquent pas de se mettre en court-circuit. Elles peuvent aussi être déchargées plus profondément que les autres batteries au plomb. Ses batteries n'ont toujours pas été remplacées. Il utilisait déjà des OPTIMAS sur ses voitures sportives avant d'acheter son bateau.

Celles-ci sont chères mais plus abordables aux USA qu'en Europe.

Pour installer des lithium sans rien remplacer ni modifier sur un bateau en 12V, il faut installer des WINSTON 12V LiFeYPO4 qu'on trouve aussi moins cher aux USA. Elles sont conçues et qualifiées pour remplacer des batteries automobiles, sans aucune modification. C'est un investissement, mais quand on remplace 440 Ah de batteries plomb par 2x Winston 12V 90Ah, on est certain de disposer de 180 Ah à 20°C et de pouvoir les décharger de 160Ah à 20°C sans aucun vieillissement durant de nombreux milliers de cycles. Avec 4 x 110Ah en plomb, on a intérêt à ne pas tirer plus de 160 Ah si on veut qu'elles ne vieillissent pas très rapidement.
Les Winston peuvent être déchargées sans problème jusqu'à 12V et exceptionnellement jusqu'à 10,5V, sans dommage. Elles ne craignent ni le froid, ni la chaleur, ni les surcharges jusqu'à 16V, tension à ne pas dépasser.


Pat45:ouais, ça rejoint ce que je disais sur un autre post, il faudra changer de façon de voir les choses, et accepter(vu l'investissement)de les voir descendre à 12V ou moins très régulièrement.ou alors, comme l'a fait récemment un copain, investir dans l'équivalent Ah plomb, ce qui va doubler le budget.Quid également de leur durée de vie sous les Tropiques tout au long de l'année?A suivre donc...·le 20 août 11:42
19 août 2024

j'étais parti sur des batteries EPOCH 4 batteries de 100Ah.
sans lien avec l'alternateur.


20 août 2024

J'ai un parc de Victron gel depuis 4 ans, dont je suis très content, elles tiennent toujours très bien la charge (j'évite de les décharger à plus de 40%). C'est parfait pour les batteries de service chargées par du solaire (peu de sollicitation, charge lente, supporte asse bien la décharge). Je viens d'installer un deuxième parc (en parallèle, comme le suggère Chalais, et mon électricien)_ pour ne plus avoir à mettre le moteur en route si je suis toute la nuit sous pilote électrique, ou pour pouvoir laisser le frigo en route la nuit si je suis au mouillage et que l'éolienne ne charge pas.
J'ai une AGM pour le moteur. Les AGM, c'est bien pour les grosses sollicitations comme le guindeau ou le démarrage du moteur, mais il faut les garder à pleine charge tout le temps si on veut qu'elle reste en bon état.
Pour diverses raisons, je n'installerai jamais de batteries au Lithium a mon bord.


Peniche, Portugal

Phare du monde

  • 4.5 (162)

Peniche, Portugal

2022