Batterie et frigo : conso excessive ?

Bonjour,

J'ai des questions simples concernant mon problème de frigo Isotherm BD 50, refroidissement par pompe à eau de mer.
Quand je le mets en marche, il ronronne normalement et commence à faire du froid. Consommation (relevée au gestionnaire) 8 A.
Puis vient le moment où il demande à refroidir le gaz, donc met la pompe edm en marche. Celle ci fonctionne quelques secondes (elle est neuve), mais l'électronique se met en alarme et stoppe le process. 1 minute après recommence.

  • Ma consommation est elle normale : 8 A en mode froid, 14 A à la mise en marche de la pompe ?
  • Une batterie pleine accuse t elle le coup quand elle doit débiter 14 A ?

Quand la pompe se met en marche (14 A) la tension relevée aux bornes descend alors près de 12,2 V, à ce moment l'électronique décroche.
je vois 2 possibilités : soit la pompe est HS (c'était le diagnostic de l'an dernier fait par le dépanneur...), mais elle est neuve.
Soit la batterie est HS : c'est une 220 Ah AGM qui n'a que 3 ans, qui n'a jamais été maltraitée, et qui est pleine à 100% .

Merci aux spécialistes.

Remarques : le problème est le même sur secteur ou moteur.
Le problème est le même si je débranche la pompe.

L'équipage
#Frigo#batterie
Marco9Marco9
25 mai 2022
Marco9Marco9
25 mai 2022

PS : je rajoute que les connexions sont vérifiées et parfaites.

FredericLFredericL
25 mai 2022

Il y a probablement un problème avec la pompe ou son installation, c'est pour ça qu'elle consomme beaucoup trop et se met en sécurité.

rocroc
25 mai 2022

Quelle section de cables depuis la batterie ou le tableau, quelle longueur ?

DOMDOM
25 mai 2022

Sur la plus part des frigos avec condenseur refroidi par pompe eau de mer celle ci est en 24 volts même si le compresseur est en 12 v...cela réduit notablement la consommation et augmente la durée de vie ...

Marco9:L'installation a fonctionné durant la vie d'une première pompe (morte suite à une fuite sur un joint). La tension de fonctionnement de la pompe est rabaissée à 5V.·le 25 mai 2022 14:44
DOM:J.ai eu un montage similaire avec une pompe Flojet 24 v alimentée en 5 volts ...le tout consommait 6A...dont 1.5 pour la pompe ....(avec un BD35)·le 25 mai 2022 15:05
Marco9:Je n'ai pas vérifié la consommation quand j'ai déconnecté l'abaisseur de tension. A faire.·le 25 mai 2022 16:43
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NowNow
25 mai 2022

Bonjour,

Aucun problème pour une batterie 12V pour débiter 14A, ça n'est pas beaucoup quel que soit la techno de batterie (il doit bien y avoir des exceptions, mais bon, en général pas de soucis avec ces ampérages la).

Par contre, les consommations que tu annonces me semble énormes pour un frigo, je ne suis pas frigoriste ni même spécialiste, mais il me semble que mon frigo consomme dans les 4A quand il est en marche (Je ne sais plus si c'est un DB50 aussi ou un DB35 ? ) et une pompe à eau de mer ne doit pas être bien puissante, juste pour faire circuler de l'eau dans des tuyaux, ça ne devrait pas consommer beaucoup.

D'autres vont peut être confirmer ou infirmer, mais 14A me semble vraiment beaucoup, il doit y avoir un soucis quelque part, effectivement les sections de câbles sont à vérifier, mais ça n'explique pas à mon avis.

Est ce que cette installation à déjà fonctionné normalement ou bien est ce une installation nouvelle?

red skyred sky
25 mai 2022

Une batterie chargée de 220Ah ne descend pas à 12.2V avec 14A. Soit elle est agonisante, soit il y a un pb de connexion.
Par ailleurs, une pompe à diaphragme qui consomme 6A, je trouve ça un peu sur dimensionné pour rafraichir un serpentin.

Marco9:Je n'ai pas vérifié les cosses batterie... parce qu'il faut matosserpour les atteindre. Mais ça pourrait venir de là...·le 25 mai 2022 16:12
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DomdeDomde
25 mai 2022

Mon BD 35 qui a un âge vénérable (pas loin de 40 ans!) fonctionne toujours il consomme maxi 4/5A. J'ai eu un souci l'année dernière, la carte électronique coupait pour cause de tension basse, j'ai d'abord pensé que cela venait de ce vieux matériel, les batteries tombant en dessous de 12V au démarrage, mais le gestionnaire Victron indiquait 80%. Après plusieurs tests (cables, nettoyage du ventilo vérification du compresseur et réflexion approfondie, c'était logiquement les batteries qui allaient sur leur neuvième année, elles s'effondraient en fin de nuit malgré une recharge à 100% le soir avec les panneaux solaires en journée. En fait elles ne tenaient plus la charge. Après les avoir changées plus aucun souci.
Ce que je n'ai par contre pas compris c'est le BMV 700 qui ne diagnostique pas que les batteries sont malades et pourtant il est branché dans les règles.

Marco9:Merci pour ce témoignage. Je mets ma batterie en doute, moi aussi. Sauf que c'est dur à admettre parce qu'elle n'a que 3 ans :-(·le 25 mai 2022 17:30
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fritz the catfritz the cat
25 mai 2022

sur mon contrôleur de batterie il y a une position qui donne le nombre d'heures restantes en fonction de la charge et de la consommation évidement celu-ci change si j'ajoute ou retire un appareil .
un bd50f en 24v ne doit pas dépasser 3a en fonctionnement continu et 6 au démarrage
on trouve des pompes de circulation de vivier qui ne consomment presque rien dans les 1.5a
alain

Cédric 1983Cédric 1983
25 mai 2022

Mesure la tension aux bornes du frigo pas à la batterie.
Tu as une installation avec des chutes de tensions importantes, c’est classique des installations sous dimensionnées avec des borniers trop juste et bas de gamme.
Un coup de bombe contact améliorera mais il faut penser à regarder ça de plus prêt: section de câble, résistance dans les borniers, contact… tu en as pour quelques heures… c’est long et il faut avoir le matos et savoir s’en servir. Trouver un pro pour le faire… c’est encore plus difficile.

Marco9:J'ai mesuré aux bornes et non pas à la batterie. Mon installation n'est certainement pas sous dimensionnée, et encore moins bas de gamme. Le problème n'est pas dans le réseau. Eventuellement à la batterie (que je débranche pour l'hiver), ou à la charge.·le 25 mai 2022 20:00
Cédric 1983:12,2 au borne d’un frigo n’est pas normal… tu as 13v sur une batterie chargée et 13,8 si quai branché Pour de l’électronique on tolère une chute de tension de 0,6v… soit 5% du nominal. Tolère veux pas dire que c’est optimal…·le 25 mai 2022 21:11
Cédric 1983:Quel bateau? Quel année ?·le 25 mai 2022 21:12
Marco9:En pleine nuit au mouillage, avec quelques éléments en charge (feu, leds témoins...), et batterie à 93%, le controleur m'annonce 12,77 V (à la batterie), et le voltmètre 12,66 au répartiteur. Le bateau date de 2004 et est d'un petit chantier d'excellente facture. Demain je plonge à la batterie : j'ai peut être mal serré une cosse ? ·le 26 mai 2022 01:17
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fritz the catfritz the cat
25 mai 202225 mai 2022

alimenter le coupable avec un alim stabilisée qui indique d'un coté la tension et de l'autre l'ampèrage ,on sait tout de suite d'ou ça vient .
accessoirement elle peut servir à recharger des batteries life en surveillant évidemment
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alain

DomdeDomde
26 mai 2022

S’il y a un chargeur de quai, vérifier si cela se produit aussi lorsqu’il charge auquel cas ça viendrait du groupe; dans le cas contraire, ça pourrait être la batterie sous condition de connexions en bon état et correctement dimensionnées.

Marco9Marco9
26 mai 2022

J'ai matossé et vérifié les bornes de la batterie. Elles étaient correctement serrées, je les ai nettoyées, dégraissées, et remontées : la tension descend fortement à la mise en route de la pompe, l'électronique stoppe le processus. Le problème est toujours présent.
Soit la pompe est HS (comment vérifier ?), soit c'est la batterie (même question).

fritz the cat:lis mon post au dessus ..·le 26 mai 2022 09:46
Marco9:Oui, Alain, j'ai lu et répondu... mais ça n'est manifestement pas passé (réseau aléatoire, ici). L'idée d'une alime stabilisée est bonne et règlerait la question, mais je n'en dispose pas. Une solution serait l'échange de batteries (2 identiques guindeau/service), mais là, c'est mon dos qui ne veut pas : 70 kg chacune, au fond et au loin...:(à moins que je n'utilise celle du moteur ?·le 26 mai 2022 10:39
FredericL:Si la batterie fournit 12 A, elle n'est pas complètement HS. Pour vérifier la pompe, la branche directement, tu regardes si elle tourne et si le débit d'eau est correct. ·le 26 mai 2022 11:45
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fritz the catfritz the cat
26 mai 2022

c'est 27 € et ça peut servir à autre chose ....
si tu remplaces tes batteries une life de capacité équivalente à tes pbca pèse 20kgs
j'ai remplace une 230ah pbca 65gkgs ,par une life de 200ah utilisables de 18kgs
c'est mieux .
alain

Marco9:Oui, la remarque est excellente : si je change (encore!) cette batterie, ce sera par du life, c'est clair. Mais ça me ferait mal au bide de constater après coup (coût) que le problème n'est pas la batterie ·le 26 mai 2022 10:51
fritz the cat:déjà naliment plus la pompe de circulation tu verras bien si ça démarre convenablement .sur un voilier javais mis une pompe d'aquarium dans un réservoir d'eau douce pour refroidir le frigo ,ça fonctionnait parfaitement même avec très peu d'eau dedans .alain·le 26 mai 2022 11:03
Marco9:Le problème demeure même si la pompe est débranchée : conso excessive dès la mise en marche de compresseur, baisse importante de la tension batterie, électronique se met en sécurité. Comment vérifie t on un compresseur ?·le 26 mai 2022 11:27
matelot@19001:Une parenthèse : il faut arrêter de confondre LiFePO4 et LiFe (utilisé en modèlisme, principal producteur A123), ce n'est pas la même technologie ni les mêmes courbes de tension.·le 26 mai 2022 11:30
Marco9:Je réfléchis peu, mais je pense savoir que je ne suis pas en modélisme... ·le 26 mai 2022 11:31
matelot@19001:Donc arrête d'écrire LiFe au lieu de LiFePO4 ou LFP.·le 26 mai 2022 11:34
Marco9:pfft... ·le 26 mai 2022 11:35
Marco9:pfft... Je m'adresse explicitement à Fritz qui, lui, parle de "life" parce qu'il écrit sur son téléphone, mais je parviens à comprendre son idée, moi, et que par ailleurs il n'est pas totalement borné, lui, et n'éprouve aucun besoin d'étaler sa confiture...·le 26 mai 2022 11:37
Domde:Pour tester puisque la pompe est débranchée et que le problème perdure, débrancher la batterie de service du groupe et basculer le groupe sur la batterie de service. Si plus de mise en sécurité après ça le problème vient de la batterie et inversement .·le 26 mai 2022 12:15
Domde:lire batterie moteur pour la deuxième ligne!·le 26 mai 2022 12:16
fritz the cat:comme p=uisi u descend I augmente la puissance absorbée reste la même .si ton compresseur fait 50w c'est bd50f en 13.8v =3.8a de consommation avec les pertes 5a sont tolérables au démarrage le double .mais pas 9a en continu ce n'est pas normal ,mais la batterie devrait étaler ,il faut mesurer la tension aux bornes du frigo et la comparer avec celle de la batterie ,ce qui permet de valider la ligne .si celle ci est bonne il faut trouver une alim stable et suffisamment puissante et refaire les mesures .alain ·le 26 mai 2022 12:27
Marco9:@ Domde : c'est effectivement à prévoir et ce que je finirai par faire... comme je suis très fainéant de nature, je privilégie les tests demandant le moins de boulot :-) pas sûr cependant que je sois gagnant...@ Fritz : combien de temps dure un démarrage ? je ne suis pas certain que je parvienne à la séquence "fonctionnement continu"... La très forte chute de tension est mesurée au BTM mastervolt (controleur gestionnaire), à l'entrée du tableau électrique (voltmètre), et enfin aux bornes du frigo. Dans mon esprit, cela valide la ligne d'alimentation complète. ·le 26 mai 2022 12:40
fritz the cat:effectivement si ta batterie ne peut pas fournir 9a sans chuter de tension c'est qu'elle est morte ,si tu n'as pas d'ampèremètre à pince pour faire des mesures ce n'est pas facile le voltmètre ne donne qu'une différence de potentiel connaissant la puissance on peut en déterminer l'intensité .sur ta batterie il y a l'intensité qu'elle peut délivrer en instantané pour un coup de démarreur par exemple mais c'est souvent plus de 80a ce qui n'a rien a voir avec un démarrage de frigo qui dure 5secondes .·le 26 mai 2022 12:46
Marco9:"si ta batterie ne peut pas fournir 9A sans chuter de tension c'est qu'elle est morte" dans quelle mesure cette affirmation est-elle toujours vraie ? Autrement dit, existe-t-il une probabilité pour que ma batterie ne soit pas bonne à mettre à la poubelle ? elle tient encore très bien ma consommation journalière, hors frigo s'entend....·le 26 mai 2022 15:24
sterwen:9A ne devrait pas faire s'écrouler la tension de sortie sur une 220Ah. Au pire sur une batterie un peu fatiguée du devrait avoir 12,3 ou 12,4V (12,6V sur une batterie neuve). 9A cela fait 0,05C. Regarde la courbe du constructeur.Une autre manip possible est de mettre une charge résistive de l'ordre de 120W (3 ampoules halogènes de 40W) et voir ce qui se passe. Si la tension au bornes de la batterie se casse la gueule => à changer sans hésitation. ·le 27 mai 2022 21:47
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DomdeDomde
26 mai 202226 mai 2022

Un pince ampèremétrique c'est un petit investissement d'une cinquantaine d'€ pour aider à diagnostiquer et anticiper les problèmes électriques à bord. En plus ça fait multimètre. Enfin, le chat a raison: 9 A pour le groupe en fonctionnement c'est anormalement élevé. De fait pour un compresseur la demande en courant instantané peut être fois 8 la consommation courante au démarrage soit 72 A (les câbles sont ils dimensionnés pour?) avec peut-être un pic en quasi court circuit sur le moteur du compresseur si la batterie est un peu faiblarde ce qui déclencherait la coupure électronique.
Avec les batteries neuves, j'ai une montée brusque au démarrage du groupe froid de la demande en courant, difficile a estimer mais environ au moins trois à quatre fois la consommation habituelle d'après la pince soit environ 15/20 A et je pense que c'est plus et que la pince n'est pas assez réactive pour enregistre la pointe instantanée au démarrage, avec les batteries usées la tension descendait en dessous de 12v donc coupure par la carte.

fritz the cat:une pince a 50€ qui fait du continu c'est rare et ce qui est rare est cher ,comme ce qui n'est pas cher est rare aussi ..alain ·le 26 mai 2022 14:05
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fritz the catfritz the cat
26 mai 202226 mai 2022

www.googleadservices.com[...]ad/aclk
c'est plutôt dan ces prix là www.googleadservices.com[...]ad/aclk
200à 300€ sans chinoiser

sterwen:J'ai une pince de type "amateur" de chez Conrad qui fonctionne très bien et qui fait le job pour dépanner sur un bateau et c'est pas cher.·le 27 mai 2022 21:40
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DomdeDomde
26 mai 2022

OK pour du matériel professionnel et de qualité, mais pour un usage ponctuel, même avec une marge d'incertitude je trouve des chinoiseries (j'en ai une du même genre) bien suffisante pour l'usage à bord :
www.amazon.fr[...]398YWF/
47 € au final.
J'ai aussi un multimètre Chauvin Arnoux, la qualité et la précision est au rendez vous effectivement bien loin des machins exotiques pas chers. Malheureusement il mesure 10 A maxi et ne fait pas pince.

fritz the cat:le lien que tu indiques ce n'est que pour l'alternatif par contre du même tonneau il y en une qui fait le continu à 79€.perso j'ai une métrix qui à les cheveux blancs ,mais quand même l'affichage digital .·le 26 mai 2022 16:44
Domde:J'ai cliqué à nouveau et à moins qu'il y est un élément que je n'ai pas compris, elle est pourtant indiquée AC/DC courant de cat 1,2, 3- triphasé, sans déconnexion du câble jusqu'à 600A, elle est soldée à 49€ (79 € avant). ·le 26 mai 2022 19:13
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Pat45Pat45
26 mai 2022

Hello,
J'ai eu les mêmes symptômes lorsque je suis arrivé à bord et que j'ai voulu brancher le frigo, les batteries(6 Trojan 6V, 675Ah)s'ecroulaient immédiatement.
Plus de souci une fois changées, il est vrai qu'elles avaient 9 ans.
Plusieurs copains ont dû changer leurs AGM assez vite aussi, parfois au bout de 2 ans(mauvais lot?).
L'idéal serait effectivement de tester l'installation sur une autre batterie?🙄

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2022