Batteries AGM et decharge

Bonjour à tous
Voila,j'ai trouvé cet abaque concernant les batteries AGM , qu'en pensez vous? Réaliste ou pas ?
Merci a vous will

L'équipage
#batteries
willy38willy38
20 oct. 2020
red skyred sky
20 oct. 2020

non.

AICAAICA
20 oct. 2020

ces mesures donne l'état de charge des batteries au repos.....or nos batteries sont jamais au repos.

Fabien83Fabien83
20 oct. 2020

Bonjour,
La seule méthode fiable pour connaître l'état de charge de ses batteries en utilisation, c'est un bon moniteur de batterie muni d'un shunt qui permet de mesurer ce qui rentre et ce qui sort.

willy38willy38
20 oct. 2020

Ok, mais à partir de combien de volts il faut a tout prix recharger les batteries AGM et si vous aviez un abaque réaliste je suis preneur !
Merci à vous tous !

willy38willy38
20 oct. 2020

Je précise que j'ai un contrôleur victron merci !

Fabien83Fabien83
20 oct. 202020 oct. 2020

Je ne m'aventurerais pas en-dessous de 12V. En surveillant l'étatdde charge j'essaie de ne pas descendre en-dessous de 70%. Plus tu descends bas à chaque décharge et moins tes batteries dureront. Les constructeurs indiquent le nbre de cycles que peuvent faire les batteries en fonction de la profondeur de décharge.

willy38willy38
20 oct. 2020

Donc en surveillance, je peux mettre en réglage alarme tension basse: 12 Volts
Cela sera plus sûr pour mes batteries, n'est ce pas !

red sky:Vous partez sur un abaque faux. Vous n'obtiendrez pas 13v au repos avec des batteries AGM.Evitez de descendre sous 12,2V·le 21 oct. 2020 05:37
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ElectElect
21 oct. 202021 oct. 2020

Cet abaque reproduit à des centaines d'exemplaires manque une information principale....sont-ce des tensions données en consommation ou au repos...! Il y a probablement pas mal de batteries AGM qui ont finit misérablement parce que leur propriétaire ont appliqué (en toute bonne fois) ces valeurs comme signal de recharge.
Cet abaque n'est pas faux, ce qui n'est malheureusement pas précisé c'est qu'il donne des valeurs avec un consommant de C/20Hrs à 25°C (5Amps pour une batterie de 100Ah) donc celui qui attendait d'être à 12.05V pensant être à 50% pour recharger sa batterie (batterie au repos) était en fait à 25% SOC...
On ne devrait comme le conseille red sky * ne pas descendre en dessous de 12.2V (batterie au repos).
Voici 2 abaques pour comparaison l'un batterie en décharge C/20Hrs 25°C et l'autre au batterie au repos.

red sky:abaque faux, trouvez moi une AGM qui donne 13V au repos .........·le 21 oct. 2020 07:01
Elect:Si je mesure celle sur mon établis au repo depuis hier après-midi, elle m'indique 12.92V mais bon ces valeurs peuvent changer d'une batterie à l'autre, notamment en fonction de la duré du repos et de la température du local.·le 21 oct. 2020 07:12
James :Les miennes sont aussi à 13/13,1/13,2 la nuit au repos sans charge ni décharge...·le 21 oct. 2020 08:41
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Pytheas54Pytheas54
21 oct. 2020

La tension d'une batterie au repos chargée à 100% dépend au final de la quantité d'acide présente dans l'électrolyte (liquide, AGM ou gel). Cette quantité varie avec le constructeur. Elle peut varier de 12,8 à 13,0 V. Comme la courbe de décharge est très plate, une valeur unique (comme 12,4 V par exemple) ne renseigne en rien sur la charge disponible, et le moment où une recharge devient indispensable. Il faut un contrôleur de batterie calibré initialement de manière précise.

James James
21 oct. 2020

Holà
Moi je ne me torture pas le cerveau et pas en dessous de 12,2 au repos,même 12,4...
Sous charge vu que la chute dépend de l'intensité à moins d'avoir un contrôleur on ne peut pas savoir.
Surchargez la capacité en batteries du canote et surchargez la capacité en recharges des panneaux et éolienne-si vous avez la place évidement !-et vous ne vous poserez pas cette question...et vous vous passerez d'un contrôleur...
Et tant qu'à faire un coupe circuit sur chaque borne et vous fractionnez votre gros parc à la demande pour la charge et la décharge.
Si vous avez un contrôleur pensez régulièrement à le calibrer sur les batteries qui vieillissent sinon il sera faux .

Cédric 1983Cédric 1983
21 oct. 2020

James c'est sur qu'en surchargeant la capacité du parc et en surchargeant les moyens de recharge, on va tomber juste!
sauf que des batteries AGM de bonne facture c'est 2,5 à 3€ l'AH
Un contrôleur basique mais complet coute environ 200€
Enfin, pour du solaire on est à 1,5€ le wh

sur un 12m:
Batterie: 350ah soit 875€ de batterie à changer tout les 7 ans
controleur: 200€
PS: 300w pour 450€
-> 1525€

si tu fais le choix de doper la capacité et la charge de 25% pour eviter le controleur:
Batterie: 440Ah 1100€ tout les 7 ans
Controleur: 0€ mais un voltmetre à 20€
PS: 375w pour 560€
-> 1680€

sur 7 ans la différence est donc de 155€
sur 14 ans la différence est de 380€...

sans parler du fait que le contrôleur est riche d'enseignement dans la façon de consommer...

James :Si tu cherches les remises c'est mieux. Je reconnais qu'à un euro l'A en agm Haze j'avais fait une bonne affaire sur 480w en quatre batteries L'autre parc en gel c'est un gars qui en avait trop -achat à plusieurs-et même type de tarif pour deux grosses batteries gel Victron.En tout j'ai dépensé 740 euros pour autant d'amperes En solaire 650 watts même prix au Watt en comptant un tiers du parc d'occasion. ·le 21 oct. 2020 21:19
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LouarnLouarn
21 oct. 202021 oct. 2020

Su ma voiture, qui est équipé d'une batterie AGM.

Tout éteint, 12.6v

Je mets le contact: 11.9v

La batterie à 7 ans, elle est naze (la voiture est une prius +)

Les mesures a vide ne valent pas grand chose.

willy38willy38
21 oct. 2020

Re
Donc pour "résumer":
au mouillage, à partir de 12,2 volts (au repos) il faut Recharger si je ne veux pas dégrader mes batteries trop vite !!
c'est ça ? J'ai bien compris ?
Merci a tous !

Elect:"Donc pour "résumer":au mouillage, à partir de 12,2 volts (au repos) il faut Recharger si je ne veux pas dégrader mes batteries trop vite !!"
  • Disons que c'est une façon de procéder... pas pratique sur un bateau puisqu'il faudrait en théorie attendre 24heures sans consommation si on veut un résultat représentatif mais plus valable que ce que donnera un moniteur de batterie mal programmé ou rarement calibré qui donnera un faux SOC.
·le 22 oct. 2020 09:18
James :La valeur de la batterie au petit matin avant que les panneaux ne chargent ,qui n'a normalement subi que la décharge d'un frigo peu sollicité pendant la nuit est déjà indicative non?·le 22 oct. 2020 09:43
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Fabien83Fabien83
21 oct. 202021 oct. 2020

Puisque tu as un moniteur de batteries, pourquoi tiens-tu à te fier à un seuil de tension plutôt qu'à un seuil d'état de charge ?
Si la tension chute c'est par définition que les batteries ne sont pas au repos. Comment comptes-tu t'y prendre exactement ? Quand tu voies que la tension est un peu basse, tu vas couper le jus dans tout le bateau pendant une heure le temps de voir si la tension au repos n'est pas inférieure à 12,2V ? Pas très pratique...

Regarde la doc technique de tes batteries et vois quel est le nombre de cycles qu'elles peuvent faire en fonction de la profondeur de décharge. Ensuite tu trouves un compromis réalisable en fonction de la capacité de ton parc, de ta conso et de tes moyens de production (solaire, alternateur,...).
Généralement, le nbre de cycles diminue fortement si on décharge au-delà de 50% et il vaut mieux donc ne pas décharger au-delà.

James James
22 oct. 202022 oct. 2020

Si je peux me permettre...
Qui peut le plus peut le moins il me semble ?
Si sous décharge on ne descend pas au dessous de 12,20 on peut assurer au minimum d'être dans les clous...
Bon,si c'est une décharge pas trop importante...
L'autre fois j'ai essayé le convertisseur en lui branchant un aspirateur de 900w au cul pour vérifier qu'il tenait le choc (un Victron),tout s'est bien passé mais le voltmètre est descendu à 11,9 volts sur le coup si je me souviens bien...une fois éteint les 2 batteries sont remontées à 13 volts .
Sinon je recommande le testeur électronique de batterie sur lequel on rentre le type de batterie,son CCA,sa puissance en ampères,etc...
On peut même l'utiliser batterie en charge sur le circuit.
Il envoie sur un temps très court une impulsion forte et calcule la santé de la batterie en donnant un pourcentage...
Il y en a qui impriment un récapitulatif,ça vaut de 50/60 à plus de 200/300 euros pour les modèles pro...
Là le verdict est fiable .
On devrait tous avoir ce genre d'appareil;en cas de doute la réponse est claire et nette il me semble,quoique je n'ai pas trop de recul l'ayant utilisé moins d'une dizaine de fois depuis que je l'ai.
Le mien n'est pas celui en photo c'est juste pour donner un exemple.

Elect:Malheureusement ces testeurs de batterie rapide servent principalement à tester les batteries de démarrage en les faisant débiter dans une résistance ce qui donnera son CCA (Cold Crank Amps) mais pas sa capacité, un moteur peu facilement démarrer avec une faible capacité restante.·le 22 oct. 2020 13:36
matelot@19001:Il me semble qu'ils mesurent la résistance interne, par impulsion de courant, ce qui donne une idée du vieillissement de la batterie.·le 22 oct. 2020 14:20
James :Effectivement Je montre plus bas ce que j'ai en photo ·le 22 oct. 2020 14:49
Elect:L'idée sur son vieillissement.... probablement due principalement à l'augmentation de sa résistance interne.... le diagnostique lui reste compliqué et ces tests rapides date du moyen âge quand on les compare à d'autres évolutions. On n'a même pas une méthode fiable pour estimer le SOC d'une batterie qui est pourtant plus simple puisque basé presque uniquement sur la tension et le nombre de Coulomb..!
Trouver la capacité d'une batterie qui est l'un des principaux indicateurs de santé d'une batterie en mesurant la tension d'un circuit ouvert et en mesurant sa résistance interne relève de la fiction. Une batterie bonne ou mauvaise est facile à diagnostiquer, la difficulté vient plus tard quand il faut évaluer la capacité restante et que l'appareil en est incapable, le pronostique tombe d'ailleurs souvent sur "Incontrôlable"....on ne prend pas de risque....·le 22 oct. 2020 16:01
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LouarnLouarn
22 oct. 2020

Sous charge c'est normal que la tension descende.

En revanche, c'est la taille / capacité de la batterie (ou du parc) qui dira si c'est normal d'etre a 11,9v plutot que 12,1v pour une charge de 1000 W environ (si on met 100 W de pertes au pif).

Pour relativiser, sur mon 2GM20, le démarreur fait 1000 W.

Le fait que ca remonte (rapidement) à 13 v me fait dire que la charge était bonne, mais il faut un expert pour le confirmer.

Et pour appuyer le propos, il faut savoir:
- quel type de batterie
- quelle capacité
- quelle charge
- pendant combien de temps.

Fabien83:Une fois le moteur en route il est assez courant que la tension remonte... ·le 22 oct. 2020 11:03
Louarn:J'ai raté un truc, je ne parlais pas d'une batterie en charge mais simplement d'une batterie en cours d'utilisation !·le 22 oct. 2020 14:32
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madraguemadrague
22 oct. 2020

J'utilise un contrôleur de batterie auto BA101 que j'ai payé 60€ qui m'indique en une seule mesure l'état de santé de la batterie en % ainsi que le % de charge la resistance interne la tension et le courant de court circuit. il faut au départ indiquer la capacité nominale de la batterie en Ampères/heure

Évidemment il faut se brancher directement aux bornes de la batterie donc il est préférable qu'elle soit accessible
D'autre part on peut controler l'alternateur
En ce qui concerne la mesure de tension a vide on peut très bien avoir une tension correcte et un accus mort
J'utilise des accus de 1,5 volt format R6 ,pour les contrôler je mesure la tension et l'intensité sur le calibre 10 ampères de mon controleur universel
A l'époque ou on pouvait vérifier chaque élément de 2 volts d'une batterie cela était fait avec un voltmètre ayant entre ses deux branches une grosse résistance qui faisait débiter l'élément mesuré ,et sur le cadran de l'appareil 3 zones de couleur : vert orange rouge

Fabien83:Génial ce BA101 ! On n'arrête pas le progrès ! Ni le marketing...·le 22 oct. 2020 12:45
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James James
22 oct. 202022 oct. 2020

Voilà ce que l'appareil indique après le test
J'ai compris le Soc et le Soh,mais pas le 9.11 MR marqué pour la résistance
Photo des possibilités d'analyse jointe aussi
Merci de votre aide

matelot@19001:MR = milliOhm, sur certaines résistances on écrit R pour Ohm.·le 22 oct. 2020 16:35
matelot@19001:SOH = State of Health = État de santé ?·le 22 oct. 2020 16:37
Elect:SOH State Of Health... exacte, qui ne peut être mesuré en soi mais seulement estimé à différents degrés de précision sur les mesures effectuées, donc complètement arbitraire d'un appareil à l'autre..·le 22 oct. 2020 16:54
James :Merci pour les infos ·le 22 oct. 2020 17:29
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