Bavaria 34 , DIMENSIONS GV

Pourquoi ne pas relever juste le point d’ecoute?

dans ce cas, tu réduits uniquement la longueur de la chute, ne touche pas au guindant ni à la bordure (ta bome et ton mat ne bougent pas!)

3/4cm c'est rien du tout ... l’élasticité de la voile.

Tu veux remonter la bôme, fait le d'un profil, soit 15cm mini.

Dernière chose, une voile se mesure sur le gréement qui va l'accueillir, jamais à partir de plan ou de l'ancienne voile!
c'est en tout le cas pour les voilliers sérieux (et les propriétaires sérieux!)

Bonjour Cedric 1983,

Peux tu expliquer le pourquoi ?
"Dernière chose, une voile se mesure sur le gréement qui va l'accueillir, jamais à partir de plan ou de l'ancienne voile!
c'est en tout le cas pour les voilliers sérieux (et les propriétaires sérieux!) "

Aujourd'hui il y a de voileries réputés en ligne ou tu remplis le formulaire, tu paies et c'est tout bon.

Merci pour vos retours.
Je suis d accord sur ce que tu dis , faire la différence entre un devis a la louche et une commande avec la spécification technique.
Je vais montrer mon ancienne voile a une voilerie locale en france , fabricant elvstrom et si pas convaincu je l enverrai chez un voilier serieux que je connais en Espagne. ( mon bateau est en france mais mon terrain de nav est sur les cotes andalouses.)
Je cherche une solution temporaire pour pouvoir descendre mon bateau de Saint Cyprien a Cadiz, une GV d occasion qui pourrait faire l affaire. Difficile à trouver une GV de bavaria 34 ;(

Sailonet: oui j'ai un lazybag de chez eux, il a 3 ans 1/2 et 4 saisons. hiverné de fin septembre à mi mars. 4500MN dans les pattes

la couture de la fermeture est HS, le fil se délite littéralement en grattant à l'ongle! j'ai recousu l’entièreté de la chose cet été à la main en attendant de le porter chez un voilier. en comparaison, mon génois elvstrom qui a 15 ans a vu sa bande anti uv recousu cet hiver seulement (même symptômes).

Le tissus n'est pas non plus du sunbrella, le moindre raguage et il marque (bleu marine)

Bon c'était pas cher, j'ai essayé...

Concernant le nordac, c'est le nom d'une fibre polyester. (NORth DACron...)
Il y a donc du tissus de fabriqué avec, pour faire un tissé similaire au dacron traditionnel. Cela fait des voiles très classiques, que l'on connait depuis longtemps

Mais depuis peu (2017), ce matériaux est également utilisé pour fabriquer des voiles avec le process 3DI, en remplacement du carbone et de l'aramide.
ces voiles sont donc un peu plus déformables que des voiles en carbone, mais conservent les avantages du dacron: pas de cassures des fibres au pliage, résistance aux UV maxi (il n'y a pas mieux que le polyester sur ce point!) avec les avantages du 3DI, c'est à dire que la voile est moulée à partir de tape en fibre unidirectionnelle, dans le sens de l'effort: moins de déformation, (un peu) moins de poids pour une résistance supérieure, quasi pas de coutures qui sont le point faible de toute voile, et surtout une voile moulée en 3D sur un moule, donc la forme est optimale, et pas constituée de laize d'1m30 de large.
Pour info, une voile en 3DI après un vendée globe n'est pas HS: elles repartent pour les transats type jacques vabre en course sans perte de performance pour la majorité. En bref c'est mieux que du dacron triradial sur 100% des points, et c'est 10% plus cher.
La fabrication est coûteuse en outillage et R&D (investissement) mais très peu en matière (il est moins cher de fabriquer les tapes de filaments que le tissus tissés à partir de fil utilisant lui même les filaments pour sa fabrication), très peu cher également en main d'oeuvre: regardez le nombre de mètres de couture sur une voile triradiale... une grosse semaine de boulot. Cela est également valable pour les finitions, car tous les renforts sont intégrés dans le moulages, pour les ris, les points d'écoutes, de drisse ect. sur une voile standard c'est une dizaine de pièces supplémentaires par renfort.

Qui a le choix à l’embarras:

Une GV 3di de 27m² c'est à la louche 4500 en full batten
Une GV cross cut de bonne facture, environ 3700 en full batten
Il n'y a pas d’intérêt de faire du tri radial en croisière, non pas que les performances n'y gagnerait pas, mais le dacron n'est pas adapté et s’abîme (déformation) vite lorsque l'on prend un ris. ce n'est pas le cas avec des tissus plus techniques.
Un GV low cost c'est 2700... (pas de prise de cote, pas de sac, pas d'installation à bord, et pour le SAV à 400km, c'est top...)

2500 Max pour une voile de 32m2?
C’est pas le prix de l’accastillage et du tissus pour une bonne voile...
- Chariot, boîtiers de lattes, latte à profil dégressif, les Oeillets, coulisseaux divers, la têtière alu, les 20m de nerf de chute/bordure en spectra, les clamcleats, le nerf de guindant, le fil... tout ça c’est près de 1000euros (la moitié pour une voile classique non full batten)
- tissus, il faut au minimum 50m2 en comptant les renforts et les chutes. 40e/m2 c’est 2000euros

2500 pour 32m² c'est moins de 80€ / m², même en récupérant l'accastillage, avec un plan de renfort limité (moins de couture), seulement 2 ris et pas trois... je pense que c'est juste, car une voile comme cela nécessitera au bas mot 30h de couture/finition, et 2h de dessin sur PC + le temps commercial, la pose...

Pour moi, impossible donc que ce soit avec un dacron haut de gamme.

si tu prends un dacron moitié prix, du type celui qui est utilisé pour les voiles des grands chantiers en dotation d'entrée de gamme, légèrement sous-grammé, alors là oui, c'est jouable: 1500€ de fourniture + 1000 € de MO et on arrive autour de 2500€

Peux-tu lui demander ce qu'il prévoit comme tissus: marque mais aussi référence du tissus? C'est aussi important que de choisir la matière de la coque de son bateau... pourtant comme cela ne se voit pas, une grande majorité ne voyant que le prix, achète de la M...de!

Merci pour ton avis sur Sailonet Cedric je retiens !

Si on parle d'une voile Dacron ou NorDac de qualite moyenne / bonne, il faut viser quel grammage ?

Je prévois le changement de ma GV & Genoa. Je ne peux pas te donner la surface encore mais le bateau fait 45ft orienté croisière.

Une question surement pas habituel, est ce que quelqu’un connait le poids kg aprox. d'une GV et d'une Genoa pour un bateau de 45ft.

J'aimerais les enlever, nettoyer et réparer le temps de constituer le budget pour leur remplacement. Est ce que je peux le faire seul ou a deux ?

je vous trouve bien sévère avec sailonet.

sur mon dufour 34 perf, j'ai eu 5 ans durant
une gv full batten en dcx
un gse en hydranet radial
une trinquette en dcx
un furling que j'utilise toujours sur le pogo 30

prix, 50 % des voiliers locaux en 2012
bien coupées, elles ont encore gagné en régate l'an dernier
elles sont simples en finition et très solides (je navigue 150 à 200 jours/an) jamais eu besoin de reprendre la moindre couture.
j'ai eu besoin d'un sav qui s'est traité via sailonet en local, sans soucis particulier.

bref, j'ai été client, satisfait par la qualité et le rapport qualité prix de ce que j'ai acheté à l'époque.
la critique est à mon sens injuste et je voulais témoigner de ma satisfaction à leur sujet

depuis presque 2 ans, nouveau bateau, notre pogo a des voiles incidences, tout hydranet pour les voiles plates et meme usage.
après une saison dans les memes conditions, les voiles ont du etre sérieusement révisées

pour toi...

pour moi qui navigue toute l'année à raison de 150 à 200 j/an, c'est peut etre différent si tu permets !

à aucun moment, je n'ai écrit que l'une faisait de moins bonnes voiles que d'autre, juste que l'une était visiblement après 1 an plus fragile que l'autre mais aussi beaucoup plus technique (gv à corne)

j'ai choisi des voiles incidences parce que ce sont de très belles voiles et n'avais pas l'assurance que l'autre saurait faire aussi bien.
par ailleurs, le bateau était livré à st marine et pour le ramener à marseille, c'était plus pratique avec les voiles....

mais oui, je suis surpris et un peu déçu des reprises qu'il a fallu faire après 1 an

Bonjour a tous

Je vois que le fil marche bien, super intéressant, il faut rester zen et continuer à échanger.

Finalement j ai choisi la solution la plus sure, avec un distributeur Elvstrom, local , a côté du bateau , prise de toutes les cotes, montage, délai de fabrication canon, ça je vous en reparlerai lors de la livraison !, et promo salon . Une Polyant AP 360 cross cut, je n ai pas pris la tri radiale, mon budget ira sur un nouveau génois et un code 0 dans 6 mois. Je cherche aussi un lazybag 425.

Donc maintenant j attend pour faire ma descente du Cap Cerbère au golf de Cadiz !

A+