Bavaria 49 ! Quel est le juste prix ?

Bonjours , je viens ici comme d hab pour demander l avis de chacun sur la côte dés voilier ..
Je suis sur le point de signer un compromis de vente pour un bavaria 49 à 85 000 euro .

Le voilier a été utilisé 4 ans en charter par le propriétaire. Puis est rester le reste de Sa vie au port . Il sortait de temps en temps .. c’est une 1 main !

Le teck est en bon état mais les joins sont en partit décoller et donc à refaire .. il n’y a pas de propulseurs d étrave , pas de winch électrique mais cela ne me dérange pas plus , l’intérieur est irréprochable, quelque connerie comme un wc qui fuit quand on pompe , des lampe griller et tous au halogènes .. un hublot dont l’es fermeture sont décoller .. le cheaufe eau qui a cesser de fonctionne . On est sortit en mer m’en genois a lâcher par le point d attaché du bas , la sanglée été griller par le soleil . Les voile sont plutôt en bon état vu quel non pas vraiment servit , le moteur a l’air en bon état , il y’a une fuite au niveau de la pompe à injection et une fuite d huile au niveau du porte filtre , tout cela doit être réparer pour la vente ..

Pas d ais , l équipement électronique est d origine ..

Que pensser vous de tout ça au vue du prix ?
Votre avis est précieux pour ma décision

L'équipage
20 fév. 2022
20 fév. 2022

Trop cher


kanteo des mers:MEme une fois le moteur réparer ét réviser?,·le 20 fév. 2022 22:04
Sarkis:Rederien, sur quoi te bases tu?·le 20 fév. 2022 22:58
20 fév. 2022

quel serais le prix ideal dans ce cas la ? je signal juste que le proriaitaire va fzire sortir le moteur et reviser ! les fuite sont sans gravite !


Rederien29:75 max·le 20 fév. 2022 22:17
kanteo des mers:cest un prix tres bas ca ! tu a deja vue des 49 pied de 2003 a ce prix la . cest pas une epave non plus ...·le 20 fév. 2022 22:24
Rederien29:C'est le prix·le 20 fév. 2022 22:46
kanteo des mers:je vais lui en parler mais j aprehende ca reponse ... pourtant sur le marcher ce ne sont pas du tout les prix afficher ... je me suis peu etre mal exprimer . ce nest pas une epave loin de la .. cest jute un voilier qui a pas bezucoup bougee ... ·le 20 fév. 2022 22:54
20 fév. 2022

Coucou le revoilou!
Encore un bon plan pour lequel quoi qu on écrive il ne se passera rien.
N en as tu pas marre de dénicher sans cesse des super occazes et d être encore à terre?


kanteo des mers:pourquoi tu fait le rageux ? je visite des voilier , je saute pas sur le premier venu ! cela fesais 5 ans que je vivais sur diferenr de mes voilier ....·le 20 fév. 2022 22:23
20 fév. 2022

Il est au dessous des prix demandés (qui ne sont pas les prix de vente). Rien de rédhibitoire dans les défauts que tu listes) Une expertise te renseignera plus utilement que nos avis. www.bateaux24.com[...]ria/49/


kanteo des mers:Tu me conseille de le prendre du coup ? ·le 20 fév. 2022 23:00
LeMoko:Kanteo Sur un site néerlandais il y a régulièrement des Bavaria de Croatie ils sont systématiquement à des prix inferieur au marché .Quid des papiers et démarche pour le mettre sous pavillon Français ·le 20 fév. 2022 23:28
Sarkis:A Kantéo. je me garderais bien de conseiller ou de dire s'il est trop cher ou pas. La premiere info, c'est de regarder les prix demandés. De ce point de vue, le prix de 85000 euros n'est pas scandaleux. Mais sans expertise professionnelle ou visite très minutieuse d'un plaisancier connaisseur et essai en mer + au minimum analyse d'huile moteur, on ne devrait pas pouvoir répondre à ta question.·le 20 fév. 2022 23:36
kanteo des mers:IL YA de grosse taxe en croatie !·le 21 fév. 2022 00:03
kanteo des mers:je viens de passer une semaine a bord avec essais en mer , je ne pensse pas quil y est de vice cache sinon le propriaitaire ne nous aurais pas laiser une semaine a bord ! le bateau a ete peu utiliser mais entretenu , il ya par exemple le tzut de gv bimini et capote neuf . le voilier nest ps vraiment equiper dinstrument dernier crie mais cela reste un voilier de 49 pied navigable en l etat .. pensser vous qua ce prix la je puisse fzire une grosse erreur ? ·le 21 fév. 2022 00:08
Marco9:Un voilier qui a des fuites moteur, fuites WC, fuites hublot, dont les lampes sont encore halogenes et parfois HS, le chauffe eau HS, etc. pour moi, ce n'est pas un voilier entretenu. Et RIEN ne me montre qu'il l'ait été un jour. Le proprio veut faire des travaux ? soit! qu'il les fasse, on verra ensuite quand il aura montré les factures. ·le 21 fév. 2022 09:06
21 fév. 2022

mje viens de passer une semaine a bord avec essais en mer , je ne pensse pas quil y est de vice cache sinon le propriaitaire ne nous aurais pas laiser une semaine a bord ! le bateau a ete peu utiliser mais entretenu , il ya par exemple le tzut de gv bimini et capote neuf . le voilier nest ps vraiment equiper dinstrument dernier crie mais cela reste un voilier de 49 pied navigable en l etat .. pensser vous qua ce prix la je puisse fzire une grosse erreur ?


pepere:C’est assez incroyable. Je ne pensais pas que ça existait à ce point ·le 21 fév. 2022 07:43
kanteo des mers:QUe veut tu dire ? Parle clairement ·le 21 fév. 2022 11:06
entre-cotes:@pepere: ssi ssi, ses posible!·le 21 fév. 2022 14:51

Le juste prix, c'est quand l'acheteur et le vendeur sont d'accord.
Dans ces tarifs, une expertise pro est indispensable (l'acheteur choisit l'expert).


21 fév. 2022

Ce bateau ne serait il pas vendu en hors taxes.
Dans ce cas il faut tout prévoir


kanteo des mers:85 ttc , les taxes sont payer ·le 21 fév. 2022 09:49
21 fév. 2022

Un 49’ à ce prix là, il ne faut pas s’attendre à un bateau au top.
Certes l’entretien est un peu négligé mais il ne navigue quasiment pas et il n’y a rien de dramatique et le propriétaire dit qu’il va faire les travaux.
Il faudra se remonter les manches pour le remettre à niveau en espérant qu’il n’y aura pas de grosses surprises.
Mais un bateau de cette taille est un gouffre financier.


kanteo des mers:COmment ça un gouffre ? La place de port à l’année en Sardaigne es à 3000 euro et l’on peu faire 45 k en charter durant les 3 mois de la saison ·le 21 fév. 2022 11:09
Solent:Je veux dire que de toute façon il faut prévoir un budget conséquent pour la maintenance, mais ça rentrera dans tes frais.Cowboy a raison, le choix c’est soit un bateau nickel plus cher soit celui-ci et un chantier à prévoir.Si tu es devant le bateau tu peux faire ton choix.Personnellement je ne crois pas trop au bateau d’occasion nickel prêt à partir où il n’y a rien à faire. Surtout pour une utilisation pro où les mauvaises surprises se paient cash.·le 21 fév. 2022 12:05
21 fév. 2022

kanteo,

sur un 50" tout est cher. Si c'est pour l'exploiter, trouve un canot nickel quitte à le payer plus cher. Tu pourras bosser de suite sans commencer par un chantier compliqué fatiguant et frayeux.


21 fév. 2022

oui mais plus petit cela veut dire beaucoup moins que les amis qui font 45 k en 3 mois avec leur 50 pied ! et le travaille s arrete a changer les join du pont et les lumiere intererieur ...plus les conerie habituel mais rien de fou ... non ? je suis au courant que un bout coute plus cher sur un 50 que sur un 45 mais jailerais fzire le maximum d argent en charter


cowboy bebop :bah Kanteo, t'as pas lu ce que j'ai écrit, j'ai pas parlé de plus petit, j'ai parlé de plus cher mais sans travaux . :-) ·le 21 fév. 2022 11:24
kanteo des mers:Effectivement ·le 21 fév. 2022 11:42
21 fév. 2022

Si l'idée est de faire un peu de charter, je pense que c'est intéressant à ce prix là en ajoutant la remise à niveau.
L’électronique n'est plus aussi chère que cela. Un point important c'est l'état du pilote car ça c'est plus cher et indispensable.
La clientèle qui a les moyens de payer sera toujours séduite par un 49 pieds, c'est valorisant.
Alors qu'en voulant faire cela sur un bateau type 40 pieds voir moins, les clients potentiels, bien que peut être très motivés par la voile, ne représenterons pas le même potentiel financier.
Les Bavaria de ces années là sont de très bonne construction et vieillissent pas mal, c'est une des raisons pour lesquelles il y en avaient pas mal en location/charter.
Et pour bien connaitre la gamme, ils sont plutôt très sympa à l'intérieur. Pour ma part je trouve le bois un peu foncé mais c'a fait très "marine traditionnelle"
Donc si la taille n'est pas un problème, cela me semble good


kanteo des mers:MERCI merci de tes information tres interesante .. je pensse que je vais fzire une offre a 80 et voir la reponsse ..·le 21 fév. 2022 15:54
21 fév. 2022

Je viens de voir ton autre fil sur le problème de pilote, je pense qu'il faut négocier sur ce point qui est défectueux en prévision du remplacement/réparation car sur un bateau de cette taille et en configuration location/charter, c'est un élément important.


21 fév. 2022

As tu les formations requises pour faire du charter ? Parce que sinon en cas d'accident, ça risque de te coûter bien plus cher que remplacer les lampes et les joints de pont ?


21 fév. 2022

Oui, détail qui a son importance, indépendamment du boat, la réglementation sur le charter, même si c'est ailleurs qu'en France, pour pouvoir s'assurer correctement, il y a des obligations à remplir.


21 fév. 2022

Donc ...
Ce que tu veux, c'est faire de l'argent.
Tu considères cet éventuel bateau comme un outil.
Je suppose que tu as les qualification nécessaires , mais c'est un autre débat.
Vu tes interrogations, j'ai pas l'impression que tu sois très sur de toi : je te déconseille d'investir.

Le bateau n'y est pour rien. Il est dans son prix, pour un acheteur qui voudrait en profiter, sans l'exploiter, et qui serait capable de faire son entretien et de remettre un billet dedans.


21 fév. 2022

pour les curieux jai tout les diplomes ! cap 200 et master of yatch et cest mon 7 ieme navire , je suis experimente et je ne me lancerais pas dans de telle investisement si cetait pas le cas , je viens ici pour prendre la temperatture du marcher aussi fluctuant que la bourse


21 fév. 2022

Bonne nouvelle, tu sais donc bien ce que cela implique.
Pour ma part, il y a déjà un moment j'avais envisagé de monter un business "croisière/plongée" (je suis encadrant en plongée)
Devant la complexité j'ai renoncé, quasi impossible en France.
Ce 49 est donc peut être pour toi. J'en suis à mon 3ème Bavaria donc je ne vais pas te décourager de cette marque, d'autres s'en chargerons bien. Étonnant qu'un certain C... ne se soit pas encore manifesté.....
Tiens nous au courant de l'avancée de ton projet.


kanteo des mers:merci de tes conseille avisee , jai parcourue le voilier de haut en bas et de la proue a la quille en plongeant , je peut dire quil sont tres bien concu et construit , rien na envier au autre marque !!!! je retourne le voir bientot pour finaliser la vente !!! cest mon premier 50 pied cest pour cela que les conseille de chacun m aide !! je prefere ne pas repondre au poivrot de bistrot qui on un avis sur tout et surtout n on jamais naviguer sur autre chose que des sangria !!! je caricature ;) ·le 22 fév. 2022 17:46
21 fév. 2022

C’est
Sans trop m’avancer un bateau comme ça, et compte tenu de ce que tu décris, c’est 20.000€ de dépenses en plus du prix d’achat.
Je serais toi je compterais 105k€ dans ton business plan, pas moins.
Aussi les bateaux de loc en Croatie talonnent régulièrement donc c’est à vérifier.
Après la location c’est un métier, hein. Un bateau comme celui-là se loue 5000€ par semaine en haute saison mais moins de 3000€ de septembre à juin donc je parierais effectivement sur 50-60 k€ de location mais il faut en déduire la com du site de loc, l’assurance, le salaire des gens qui préparent, nettoient le bateau, les réparations, la place de port, etc…
Si tu t’en sors avec 30k€ par an après avoir payé tout ça c’est le Pérou.
Ensuite bien sûr il faut payer les impôts.
Bref pour en vivre il faut plusieurs bateau et un investissement initial assez important, avec un risque pas négligeable (voir sailing aurora sur YT qui s’est fait détruire son bateau le 1er été) et la nécessité d’indemniser tes clients si le bateau n’est plus en état de naviguer.


Marco9:et rajouter la TVA ..." Yacht de location bien entretenu. TVA non payée. Entretien régulier "·le 21 fév. 2022 18:22
Solent:Si j’ai bien compris ce n’est pas pour de la location mais pour du charter. Le prix à la journée n’est pas le même.j’ai rencontré un skipper aux Éoliennes avec un SO 52 qui s’en sort très bien avec de la loc à la cabine tout compris ou bateau privatisé. pour cette activité 45 à 50´ c’est correct.·le 21 fév. 2022 18:27
kanteo des mers:je compte louer mais seulement avec ma presence a bord .
cela evite beaucoup de desagrement et de la a imaginer 20 k de depensse en plus je ne vois pas comment ? ·le 22 fév. 2022 17:43
Pexcha:Jeu de voiles 8000€, gréement (dormant et courant) 5000€, révision moteur 2000€, électronique (inclut pilote) 4000€, divers (carénage, anodes, chauffe eau, etc) et ré-équipement 2000€. Merde j’ai dépassé le budget ;-)·le 22 fév. 2022 19:03
kanteo des mers:tu la surtout bien gonflee !!! et je nest jamais parler de remplacer les voile qui sont en tres bon etat , ni le grement !!!!·le 22 fév. 2022 19:09
Pexcha:Est-ce que le gréement est d’origine ?Est-ce que tu vas prendre une assurance sérieuse et lui déclarer ton activité ?Je peux me tromper mais si c’est le cas il y a fort à parier que ton assureur aura quelques exigences, dont le remplacement du dormant. Pour les voiles, si elles sont récentes, tu as raison, mais pour le reste j’ai très probablement sous estimé la dépense. Par exemple acheter 10 gilets gonflables neufs avec harnais et longes : 1000€·le 22 fév. 2022 19:21
kanteo des mers:oui le gréement est d origine cela ne m effrait pas ! mais en Tunisie les devis sont moins aberrant que dans nos pays de capitaliste ·le 22 fév. 2022 19:37
Pexcha:Je dis juste qu’on a toujours tendance à sous-estimer la dépense post achat, et qu’on a toujours tendance à faire des business plans trop optimistes; l’un dans l’autre un indien averti en vaut deux. ·le 22 fév. 2022 19:41
22 fév. 2022

En matière d achat d un voilier d occasion, on ne garde la main sur le contrôle des coûts que jusqu'à l instant de la signature. Pour assurer ensuite, il faut avoir gardé une belle marge de manoeuvre financière...


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