BAVARIA SUPPLANTE....

En matière de guerre des prix, et aprés lecture du dernier magazine "Bateaux", force est de constater que le groupe beneteau sur de nombreux modéles est moins cher que nos fameux Bavaria...
Je me demande ce que vont penser les detracteurs des BAV...

L'équipage
20 sept. 2008
20 sept. 2008

BAVARIA
On peut donc se demander pourquoi ils n' ont pas baissé leurs prix avant.

Est-ce parceque leurs ventes commençaient à fléchir? Dans ce cas ils ont commencé à rogner sur leurs mages faramineuses...
Se sont ils aperçus tout à coup qu' ils devaient rationaliser leur production? C'est diffile à croire. Bénéteau est une entreprise industrielle (iso 90001 et autres ...) ou la chasse aux coûts et la recherche d' amélioration de productivité doivent être systématiques avec leurs corollaires habituels: pression énorme sur les sous-traitants et sur les salariés.

20 sept. 2008

Baisse des prix...
J'espere que cette baisse ne se fera pas au détriment de la qualité, car je trouve AMHA que l'échantillonage est déjà très limite...

20 sept. 2008

Anticipation
Ne serait-ce point pour dégager les parkings de bateaux neufs construits sans avoir anticipé la baisse du pouvoir d'achat et par la même des ventes moins nombreuses?.
Et puis cela fera un peu de trésorerie....
bonnes nav. ;-) ;-)

20 sept. 2008

cela s appele
niveler par le bas

aujourd hui c est a celui qui fera le moins cher et le plus merdique (en terme de qualite / solidité ) !

on verra dans quel etat ils seront dans 20 ans

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

20 sept. 2008

la qualité
fout le camp!!! j'ai 3 étoiles de faïançage sur le gelcoat de mon pont de mélody qui n'a que 28 ans! je vais voir si Jeanneau me répare ça sous garantie?

20 sept. 2008

Pourquoi ce pessimisme ?
La standardisation et de nouvelles techniques de production permettent de baisser les coûts tout en améliorant la qualité et la fiabilité.

Il n'y a aucune preuve que la solidité ait baissé. A titre d'exemple, on voit beaucoup moins de dématages aujourd'hui qu'il y a 20 ans alors que le parc de voiliers a fortement augmenté. Les architectes disposent de moyens informatiques très performants pour calculer les structures, et je suis convaincu qu'ils ne prennent aucun risque pour les bateaux de série (pour les bateaux de course c'est une autre histoire).

au cas ou vous ne l'auriez pas vu ou entendu
on rentre dans une periode de crise economique qui risque d'etre assez grave ,donc beneteau qui a de bon annalistes prefere baissez ses prix que de ne rien vendre ,logique non ?

20 sept. 2008

dématages
moins nombreux qu'il y a 20 ans...avec 30 à 50% de surface de toile en moins à longueur égale, ça peut aider!!!

ben alors
je suis epargné par ça ,mon voilier a 30 ans cette année et il est solide comme un roc ,donc finalement c'est bien de ne pas etre trop riche ,on achete des voiliers plus solides ,parce que vieux ,cool !

20 sept. 2008

Le standartd d'avant hier
semble être devenu un niche aujourdhui, encore couverte par quelques chantiers. Mais a deplacement égal, le ticket d'accès est 2 fois plus élevé.

Personnelement entre un HR ou un southerly d'occasion et un neuf d'un chantier de grande série, et ce a budget et deplacement équivalent je n'hésiterai pas.

Il reste aussi l'option des mètres en moins, et ne pas se laisser bercer par les sirènes qui chantent qu'à moins de 12 mètres , rien n'est possible

Mais etant donné ce que j'ai pu ressentir et enttendre au GP, ou le nuancier pour les rideaux semblait plus intéresser les badauds que la possibilité d'envoyer un voile de brise, ou un geenaker, les chantiers ne font donc que repondre aux attentes de la majorité des clients potentiels. Et on ne peut donc pas leur reprocher de faire tourner leurs boutiques

20 sept. 2008

Le beurre et l'argent du beurre
TOUS les chantiers qui faisaient des bateaux solides et inusables dans les années 70/80 ont disparu.
Le prix d'achat est devenu le critère le plus important dans l'achat d'un bateau. Donc place aux Beneteau et Bavaria.

Un voilier de 12 m comme les chantiers les proposent aujourd'hui coûtent 2 fois moins cher à francs constants, donc, il ne sert à rien de se désespérer, un téléphone se jette après 2 ans, un ordinateur, une télé ou lecteur de DVD après 3 ans, une voiture après 5/7 ans, difficile de demander à un voilier 'aujourd'hui d'avoir une durée de vie supérieure à 10 ans.
L'exemple vient des US où les maisons et les gratte-ciels dont jetables, on les démolit après 20 ans max.

CMA? Non. Faut faire avec.

RV

21 sept. 2008

Dématages moins nombreux; Pas d'accord.
"on voit beaucoup moins de dématages aujourd'hui qu'il y a 20 ans"

Qu'en 1988, peut être, mais qu'en 1975/1980 surement pas.

il est devenu habituel d'enregistrer un taux de dématages de 2 à 5 % sur une flotte de 110 voiliers que effectuent 7 courses cotières. (Tour du Finistère, Tour des Ports de la Manche...)

En 1974, les 106 voiliers de la flotte de l'EDHEC passait de nuit par force 7 avec grains de neige violents au vent de Belle Ile à raser les falaises... Aujourd'hui, cela me parait fou.

22 sept. 2008

alors ça c'est faux !!!
on voit moins de dématage aujourd'hui qu'il y a 20 ans surtout parce qu'aujourd'hui passé 15 Knts les bateaux restent au port ...

il y a 20 ans on avait des météo de merde difficile d'accès et quand on montait en Irlande on savait qu'on allait surment en prendre plein la gu....

c'était comme ça ..et les mâts tenaient plutôt pas mal ..

aujourdh'ui avec les BDF poussantes il y a eu quelques épidémies sur des bateaux utilisé comme avant ..

20 sept. 2008

occasion
un 32 pieds neuf d'aujourd'hui ... 80 000 € équipé (voile, életronique).
Un 32 pieds de 20 ans ... 30 000 €.
Sur le dernier, il y aura peut-être des frais : osmose, haubans, voiles, moteur ... en tout cas probablement moins de 10 000 € ...
On arrive donc à moitié prix (à la louche).
Ils peuvent toujours baisser leurs prix, je ne comprends pas pourquoi les gens se précipitent (...taient) sur le neuf.
Pour la cabine arrière grand volume, peut-être ... celle où personne ne voudra aller dès qu'il y aura du clapot ...
Pour la vitesse etle confort au portant, qui s'est beaucoup améliorée, c'est vrai ... mais moi, je ne sais pas pourquoi, je l'ai toujours dans le nez, le vent ... Et au près, les progrès restent à prouver.

21 sept. 2008

Exception
Dans tous les sports que je pratique (VTT, planche à voile, ski, tennis,...) il y a un progrès indéniable dans le matériel tant sur les performances, la plage d'utilisation, la facilité d'usage et d'entretien, la qualité.
Cela m'étonne que la voile serait l'exception?

21 sept. 2008

vincent
il ne faut pas confondre la voile de sport, la régate, avec la voile plaisance. les progrès des bateaux de régate sont effectivement considérables mais ils ne répondent pas au même cahier des charges que ceux des loueurs par exemple, même si les exigences du marketting obligent à copier le look des bateaux de régate pour faire des caravannes flottantes; on ne verra jamais 4 douches et 4 WC sur un voilier de régates et pour faire rentrer ça dans un 46 pieds avec 4 couchettes doubles et deux frigo, il faut un bon archi pour que ça ressemble encore à un voilier!

22 sept. 2008

on se demande?

pour les bav y'a des occases de 12 ans en super état dans le nord et les prix ne sont pas 'bon marché'

testez avant de juger...

il y a 5 ans j'aurais repondu pareil que thunderbird mais comme disait mon pere y'a que les cons qui changent pas d'avis....

et bien voila on a changé d'avis et peut etre meme en partie grace a HEO qui ns appris a connaitre des bouffeurs de miles, des sorteurs par gros temps des gens qui prennent la mer quand 80% des 'plaisanciers' restent au port
et je leur dit :pouce:

Penfield Reef Light, Fairfield Connecticut USA

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