Besoin d'avis sur mon circuit de batteries

le shunt est mal placé: tous les câbles venant du coupe-circuit général vers le - servitudes doivent passer par le Shunt.
Quel est l'intérêt de la batterie Guindeau?
Chargeur de quai:
Si on veut charger batterie servitudes ET batteries moteur ET batteries guindeau, il faut passer par un répartiteur.
le - de l'alternateur relié au + de la batterie servitude... erreur du schéma?

Bonjour Caracolito merci de prêter attention à mon sac de noeud !

• Pour le Shunt j'ai juste suivi ce lien page 4 du pdf (montage avec 2 batteries) : www.myshop-solaire.com[...]rgy.pdf

La batterie guindeau a été ajouté par l'ancien propriétaire car apparemment un jour il a dû remonter le mouillage à la main car les batteries étaient trop faibles. Le guindeau était sur le parc servitude à priori. Difficile de vérifier tout çà. C'est pour cela qu'il y a un coupe circuit à l'arrière et 1 à l'avant ( à ce sujet, ci-dessous le schéma que je suis entrain de modifier à ce niveau car le coupe circuit guindeau arrière permet de fermer le circuit de chargement par l’alternateur, je trouve cela absurde - peut être que je me trompe !).

• le répartiteur n'est pas ce que j'ai appelé "régulateur de charge" ? Il s'agit de ce modèle : www.amazon.com[...]KZGDK7S

• "le - de l'alternateur relié au + de la batterie servitude... erreur du schéma ? " Je ne comprends pas du tout également mais il d'agit bien d'un cable noir (ce qui ne prouve pas du tout que c'est un - je sais mais bon...) qui va vers le - de l'alternateur. Je me pose également la question de l'existence de ce câble !?

message supprimé, double post ;-)

Voici une mise à jour du schéma avec
* Modification du coupe circuit guindeau
* Modification du circuit du shunt du contrôleur de batterie
* neutralisation du 1er coupe circuit guindeau
* Suppression du pont de diodes entre les 2 coupes circuit du guindeau

J'ai fais des recherches sur le répartiteur de charges pour comprendre le branchement et j'ai trouvé une notice (voir la figure 2) : www.cooperindustries.com[...]19a.pdf

Difficile de comprendre ou vont les (+) et (-) de l'alternateur...

Ceci dit il semblerait logique (je ne suis pas un pro !) que le (-) de l'alternateur rejoigne le coupe circuit générale sur lequel se retrouvent tous les (-) non (trait en pointillés sur le schéma ci-dessous) ?

Merci à vous !

Perso, j'ai suivi la préconisation : pas de coupe circuit APRES la sortie alternateur, ça évite de griller le pont de diode si erreur sur les coupe-circuits ...

Couper le circuit de charge de l'alternateur provoque un pic de tension qui peut claquer les diodes du régulateur/redresseur, c'est pas systématique, mais ça peut arriver, tu entendras donc des personnes qui t'expliquerons qu'ils ont déjà débrancher un alternateur moteur tournant et qu'il ne s'est rien passé, et d'autre personnes a qui malheur est arrivé...
Si tu débranches alternateur débitant, avec des gros consommateurs en fonction, ceux ci peuvent absorber ce pic de tension (si il ne sont pas trop fragiles: type lampes, pour l’électronique je ne m'y aventurerais pas...) et il est possible qu'il ne se passe rien...

Je plussoie avec Pascoq. Il faudrait d'abord dessiner la partie du circuit électrique qui concerne les sources de charges et seulement cette partie, penser ensuite à l'étage régulation et ensuite répartition de charge puis définir un circuit d'utilisateurs, dont celles qui sont particulières comme gros consommateurs.

Le tableau électrique doit permettre de séparer les utilisateurs éclairage de l'électronique, des feux de nav, etc.

Ensuite, il faut penser stratégie en analysant les problèmes pouvant subvenir à ce circuit de distribution et prévoir des moyens de les isoler ou de les alimenter par une source alternative.

Les moyens de charge ne sont en principe pas isolables des batteries. Voir les alternateurs de voiture, motos, tracteurs, etc. Chaque moyen de charge est protégé par un fusible ou un disjoncteur qui l'isole sans le déconnecter des batteries.

Quitte à avoir plusieurs batteries, il vaut mieux qu'elles soient indépendantes (pas en parallèle, donc) et que le coupe circuit serve à utiliser une sans décharger l'autre. Tous les moyens de coupure, coupe-batteries, sélecteurs rotatifs, etc doivent être positionnés en aval des batteries et les négatifs doivent être isolables afin de déconnecter une ou l'autre batterie de ses usagers.

Bonsoir à tous et merci pour vos retours.

Je vais prendre le temps d'analyser les schémas proposés, merci.

Première réponse, j'ai trouvé la cause de la mise en // de la batterie guindeau et du parc servitude. Il y avait un pont dans le chargeur de quai.

Dans le schéma joint précédemment il me semble que les sources d’énergie (alternateur + chargeur) sont en direct avec les batteries car elles se rejoignent sur le coupe circuit (arrivée) avant d'aller sur les batteries mêmes si le coupe circuit est ouvert. Est-ce une erreur ?

J'ai trouvé ce qu'est le câble qui va de l'alternateur à la borne 3 du régulateur de charge. Il part bien de l'alternateur mais sur un fil qui, quand la cosse était cassé faisait allumer le témoin de charge du panneau de contrôle du moteur (je ne sais pas si je suis bien clair :-( ). Il me faut rechercher à quoi correspond cet emplacement sur l'alternateur et pourquoi il est relier à la même cosse que le parc servitude sur le régulateur...

Pour ce qui est des fusibles, le régulateur et le chargeur de quai ont-ils des protections ou faut-il prévoir un fusible ?

Merci à vous.

En PJ le dernier schéma en cours.

Je ne connais pas la config de ton bateau, mais une batterie TRES proche du guindeau évite d'avoir à tirer des gros câbles entre la batterie moteur et le guindeau..vu le prix du câble et vu le prix d'une batterie...
Le reste me conviendrait !

Bonjour Alberto
Je fais trois « remarques » sur ton schéma
1) le fil alternateur répartiteur est alimenté en permanence , à câbler après le CB
2) le + px solaire à connecter sur la borne batterie sortie servitude
3) le CB guindeau connecter après le CB batterie moteur cordialement

Bonjour Albor, merci pour ces remarques.

Pour le + du panneau solaire c'était monté comme cela, je me suis posé la question de savoir pourquoi il y a le + sur une batterie et le - sur une autre... Sans avoir trouvé (ni réellement cherché...) j'ai laissé comme c'était mais je ne vois pas de "logique" à cela.

Pour le guindeau ce n'est pas bête effectivement même si "électriquement" je ne vois pas de différence, il y en a surement une !

Pour le fil alternateur j'ai longtemps cherché ce qu'est ce fil (en V1 de mon schéma il était même marqué comme un - !). Ma conclusion provisoire (qui peut changer évidement) c'est que ce câble est celui qui indique que l'alternateur donne bien (j'ai eu une cosse coupée sur ce cable et le voyant c'est allumé). Pourquoi avait-il été branché avec la batterie servitude du répartiteur,peut être parce que ce sont les batteries qui sont le plus logiquement déchargés. Ceci dit, le voyant est utile quand le moteur tourne donc l'alternateur recharge aussi la batterie moteur... Je ne comprends pas trop pourquoi il faudrait le mettre sur le coupe circuit, peux tu me réexpliquer STP ?

Merci !

Je te joins une fiche technique
Tu remarqueras qu’une diode est insérée dans le fil de référence pour ce modèle

« Je ne savais pas .......dans l’autre sens » .
Sur ton schéma , le fil est connecté en direct sur la batterie donc le 12 volts est appliqué en permanence sur l’alternateur , ce qui peut produire un courant de fuite à travers le bloc moteur ....à êviter ????
L’alternateur a besoin d’être alimenter en 12 volts pour qu’il puisse produire du courant , le répartiteur ne laissant pas passer le courant dans l’autre sens, c’est pour cela que l’On connecte ce fil pour que l’alternateur « vois« cette tension .
Sans répartiteur, la sortie + de l’alternateur est en liaison directe avec la batterie,
Cela est valable pour les répartiteurs sans borne de référence
Bonne soirée

En théorie, il n’y aura pas de courant ; mais en pratique, le risque existe dû généralement à un défaut d’isolement des bobinages (bagues isolantes détériorées, graisse huile sur les bobinages, vernis de protection bobinages cassant ......)
Laisser connecter ce fil sous tension en permanence n’est pas conseillé.

@Chtit Luma : Le fils qui doit servir de référence (mais régulateur sans référence sure power 703) ne part pas de la borne D+ de l'alternateur mais d'une borne qui n'est ni B+/B-/D+/W.

Albor dit que ce câble alimente en permanence l'alternateur car relié en permanence à la batterie. Son explication est complète et me parait effectivement logique ! Je vais (une fois le parc de batteries remonté) procéder au test, de toute panière si ca ne marche pas le voyant batterie du panneau moteur devrait s'allumer puisque c'est ce qu'il s'est passé quand la cosse a été cassé.

Pour la charge solaire je me posais exactement la même question mais je ne m'étais pas encore penché dessus réellement ! Mes questions avant recherches sont :
- Peut-on connecter plusieurs sources (panneaux et alternateur) sur le même répartiteur ? Dans ce cas que se passe-t-il si le moteur tourne et le panneau donne ?
- Doit-on mettre 1 répartiteur (initialement j'avais marqué régulateur) pour l’alternateur et 1 pour le/les panneau(x) ?
- Comment connecter le régulateur des panneaux (+ vers borne A du régulateur et - vers le coupe circuit générale) ?

Vous m'êtes d'une grande aide, merci !

Je joins le schéma V9 mis à jour.

J'ai commencé à mettre les section des câbles, si vous voyez une erreur, n'hésitez pas !

Merci à vous !

@albor,
Techniquement, je suis 100% d'accord mais je n'accorde pas une importance capitale à faire monter les batteries à 14.8V.

Dans la vraie vie, tant que les panneaux sont branchés sur les batteries, elles ne risquent pas de se décharger. Pour peu, évidemment, que l'étude des consommations ait été bien faite, les dispositifs de charge ne laisseront pas sécher les batteries, quelle que soit la durée de la traversée.
Et s'il manque 0,6V, ça fait 14,2 et c'est largement suffisant. Je suis de ceux qui pensent que pour préserver la vie des batteries, c'est mieux si elles ne sont pas gonflées à bloc en permanence. Car pour des raisons bassement matérialistes je n'utilise que des batteries de technologie automobile basique. J'en ai 3 de 110Ah et je ne les ai jamais vu en dessous de 13,4V. Le premier jeu a fait 14 ans. Le deuxième 12 et celles que j'ai ont moins de deux ans.
Je dispose aussi d'une éolienne Silentwind, une autre petite Eodyn en plus de l'alternateur moteur et d'un mini groupe portable. Ceinture et bretelles, en somme.

Ce ne sont pas les mêmes batteries mais les smartphones et tablettes ont un petit programme de préservation des batteries qui limite leur charge à 60% environ de leur capacité. J'ai trouvé que c'était une bonne idée.

Je viens de relire la doc Sure Power (www.cooperindustries.com[...]19a.pdf ) et je trouve cela :

NOTE: Be sure that the alternator has remote sense capability. Most single-wire Delco alternators do not have this provision. The voltage regulator must sense battery voltage. The sense line should be connected to the main battery terminal of the Isolator. Call the Sure Power customer-service department if a particular application arises which is not covered.

NOTE: If using a circuit breaker in the main battery line, Sure Power recommends connecting the voltage regulator sense line to the main battery terminal of the Isolator.

Si je comprends bien ils recommandent de mettre le câble qui sert de référence sur la cosse de la batterie principale du répartiteur... Je n'y comprends plus rien !

Bonjour Albor,

Merci pour ces documents que je vais étudier pour essayer de les comprendre. Mon moteur est un Volvo 2003 mais je n'ai pas le modèle exacte de l'alternateur car l'étiquette est difficile à lire mais c'est quelques chose comme : Valéo A13NL4 (je joins un schéma des connectiques)

Pour ce qui est du répartiteur j'ai gratté toute la soirée hier et mon projet comporte plusieurs points discutables :
- Je ne suis pas sur que le modèle de répartiteur que j'ai accepte 2 sources
- Je ne suis pas sur que mes panneaux soient dotés de diode (anti retour)
- Le répartiteur à diode "basique" que j'ai semble pas terrible en terme de performance, relation directe au type de technologie (diodes) qui fait perdre une quantité non négligeable d’énergie.

Mes pistes :
- Changer le répartiteur par un modèle dernière génération (pertes beaucoup plus faibles) avec 2 entrées. Pourquoi pas mais ils ont un couts (j'ai changé le chargeur de quai hier...).
- Passer par un Cyrix pour lequel beaucoup d'encre coule... plutôt positivement.

Que pensez-vous de cette option ? (je vais faire un petit schéma pour y voir plus clair).

Merci à vous !

Sur le répartiteur Shure, il y a une étiquette qui indique les connections : nombre d’entrées, nombre de sorties.
C’est répartiteurs de technologie simple sont très fiables,
Souvent, les installations n´étant pas conformes (pas de fil de référence, pas de diode compensatrice, .......) , on perd les 0,6volts et cela conduit à un mauvais fonctionnement de l’alternateur.
Le Cyrix est une alternative au remplacement d’un Shure et moins cher qu’un répartiteur électronique .....mais n’apportera rien de plus à ton installation si celle-ci est conforme .
Quel est la référence du régulateur de ton alternateur?
Si tu as la possibilité, enlève le carter plastique et prend la photo du fil afin de comprendre où il est connecté

Pour moi il manque un Coupe circuit Masse dédié à la batterie moteur, cela rendrait tes circuits indépendants parce que là c'est tout ou rien, si tu as un problème en navigation sur le circuit "service" tu es obligé de couper aussi le circuit moteur.
Ça permettrai aussi d'isoler électriquement le moteur lorsque tu es à quai.

Bonsoir,

J'ai essayé de démonter l'alternateur mais assez vite je suis resté bloqué car je n'ai pas voulu forcer, le cache ne venait pas.

On voit sur la photo les vis que j'ai démonté (en rouge). Sur l'autre photo on voit pas beaucoup mieux ou est connecté ce câble.

J’espère que ça pourra tout de même vous donner une idée.

Merci à vous !

Bonjour à toutes et tous,

Après beaucoup de réflexion et votre aide, je viens de terminer l'installation électrique :-) (schéma définitif en pièce jointe).

Je rencontre cependant un petit problème que je souhaiterais comprendre. Lorsque mes coupes circuits sont fermés, j'ai tout de même une tension (faible mais quand même).

Mon plus gros problème est que j'ai une tension qui traine (fuite électrique ?) sur ce qui arrive du moteur (démarreur et alternateur). En effet, lorsque je mets mon multimètre sur le (-) du démarreur et le (+) du démarreur j'ai une tension de l'ordre de 0,38. Idem (tension différente mais dans le même ordre de grandeur) entre le (-) de démarreur et le (+) de l'alternateur.

Comment cela peut-il s'expliquer et surtout d’où cela provient ?

Merci à vous !

Et si dans ces conditions tu mets en contact (court circuit) le + et le - que dit le voltmètre ?