bien réparer une varangue

Soyons Flou ...

reparer une varangue est une chose serieuse, necessitant des competences certaines, plus au niveau du diagnostique que de la mise en oeuvre d'ailleurs.....

De maniere génerale varangue cassée va avec fond délaminé,.....cloisons cassées, ......

Je me contentrais donc de donner uniquement une methode pour retrouver l'échantillonage d'une strat. existante.

Cela consiste, après dépose d'un "echantillon" a le bruler (pas trop chaud).
La resine se consume, le tissus reste dans un etat assez correct pour en determiner le gramage ..

Il y a beaucoup de chose à dire.
Déja, est elle contre moulée, ou stratifiée sur le bordé ?
Si elle est moulée, et que tu souhaites garder l'aspect visuel d'origine, alors tu dois faire un moule sur la varangue actuelle, tirer ta pièces dans le moule, démonter la varangue ancienne et coller la nouvelle. Ce n'est pas simple. Dans le moule, tu pose la cire, puis le gel coat, puis le tissu (tresse 600 g/m² en 6 ou 7 plis, imprègne en polyester, ébarbe quand cela commence à durcir, et colle la pièces.
Si elle est stratée, tu dois savoir qu'elle est l'âme utilisée (un cp ? une ame mousse ? mais alors PU ou PVC ?). Tu shape l'ame en forme, tu strates par dessus. La strat doit chevaucher le bordé sur une 10aine de cm de large. Utilise une tresse en bibiais et charge au moins 2kg au m². (soit 4 plis de 600 g/m²). Imprègne l'ensemble à la résine époxy, bien adaptée pour ce travail.
Donc, tu utiliseras deux résines différentes selon la nature de ta varangue : polyester sur moule et époxy sur ame...
Maintenant, je n'ai toujours pas compris les raisons du changement d'une varangue pas cassée. Elle est humide ? Ce n'est pas grave en soi, c'est du plastique... Cherche plutôt l'origine de cette humidité...
Jacques

Sur les Fantasia les varangues sont en CTP, elles sont stratifiées
sur le fond de la coque. La varangue se trouvant en arrière du la semelle de quille est DOUBLE: deux morceaux de CTP stratifiés séparés par un intervale d'environ 2.5 cm. En cas de réparation les pro ne refont qu'une seule varangue ayant un volume équivalant à celles-ci, sur une forme en mousse, c'est plus simple à mettre en oeuvre. Si l'intérieur de la la varangue est humide =&gt décollage partiel avec une infiltration d'eau: quille, passe-coque, moteur...tout l'intérieur communique via les anguillers. Imbibée d'eau, elle risque d'être affaiblie :-(.
Bon vent
LHA :-)

vu de loin
désolé Jos, ma remarque pourra paraître désobligeante, mais tes questions m'ammènent à conclure que tu ne dois pas réaliser cette réparation toi même. Quelques mots sur internet ne créent aucune compétence, malgré les apparences. Tu vas te retrouver les mains dans la résine avec des questions sans réponses.
Mon humble conseil, fais le boulot avec un gars qui sait faire à coté de toi, et tu sauras comment faire la prochaine fois. Il faut accepter de payer pour apprendre, parfois (voire souvent, d'une manière ou d'un autre).
bon courage quand même
Alex

varangue sur fantasia???
je croyais qu'il n'y avait pas de varangues à proprement parlé sur le fantasia?

Bonjour a tous,
j'aurais besoin de conseils d'une personne compétante. Comme chaque année je
fais la sous marine donc sortie sur le chantier, je constate un mauvais calage absence de
l'étaye a l'arrière ce qui fait que la coque de mon bateau appuye fortement sur le talon arrière de la quille et je constate une déformation a ce niveau haut. A l'intérieur je constate que le plancher est complètement bancale. Je refais faire le calage avec pose d'un étaye entre le safran et l'arrière de la quille et soulever le bateau avec un cric roulant avec un tonneau dessus ce qui a pour effet de le soulager. Je fais les traveaux et remise a l'eau. Arrivé a mon panton je soulève le plancher et je constate une entrée d'eau légère par les anguillers, je constate également une varangue cassée celle qui se trouve a l'arrière de la quille, Je fais venir a bord le responsable du chantier qui prétant que la varangue était déja cassée et que ce n'est pas sous sa responsabilité. Evidemment je réfute totalement ses dires je n'ai jamais vu cette varangue cassée ni d'entrée d'eau dans la cale. Je suis désemparé car n'étant assuré qu'au tiers. Probablement l'assureur adverse contestera et d'après le patron du chantier cela coûtera environ 10000€.
Dans le cas où cela serait a ma charge je suis retraité et je n'ai pas les moyens. Comment pourrai-je faire une réparation a moindre frais ? Je vous remercie de tout coeur de m'aider et pour votre réponse.

Bon, à la seule lecture de ton récit, j'ai fort l'impression que la responsabilité du chantier ne sera pas engagée.
En effet, un Fantasia n'a normalement pas besoin d'étai en dehors des 4 patins du ber (qui ne sont la que pour tenir le bateau droit). Ce bateau doit théoriquement supporter son poids sur sa quille.
Comme écrit plus haut, les varangues sont en CP stratifié et le CP a tendance à boire l'eau des fonds au fil du temps. Résultat, il est fort probable que la ou les varangues soient pourries et donc affaiblies (même si la seule stratification devrait en principe suffire mécaniquement). La rupture de la varangue intervient presque toujours lors d'un tallonnage ou d'une posée sur la quille.
Je crains donc que ce soit la seule vétusté de la varangue qui soit à l'origine de tes soucis.

Ceci étant, la bonne nouvelle est que ça se répare très bien pour autant que tu sois un bricoleur moyen et soigneux et que tu suives les recommandations (il y a plusieurs fils sur le sujet). Le coût est assez dérisoire mais c'est du boulot de préparation, de démontage, nettoyage, ... et il est vrai que passer quelques heures accroupi avec les mains dans l'epoxy n'est pas le moment le plus agréable. Si tu le fais toi-même, le remplacement de deux ou trois varangues devrait te coûter environ 250-300 EUR (en prenant des bons matériaux et les outils qu'il faut) et une vingtaine d'heures de travail. L'idéal est de le faire à deux.
Ne pas oublier que plus l'ensemble est sec, mieux c'est et plus il fait chaud et plus vite l'epoxy prend.

Bon Courrage

Cette évaluation de 10 000 € pour la réparation d'une varangue me semble pour le moins exagérée...! Mais je ne suis pas spécialiste de la chose et je ne doute pas qu'un matelot qualifié puisse confirmer ou infirmer ce coût prévisionnel.

10000 euros, c'est une pure escroquerie. Du vol pur et simple.

Vous devriez, sans beaucoup de difficulté, trouver quelqu'un qui vous répare cela pour un prix nettement inférieur.

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Montrez nous des photos.

Merci pour toutes vos réponse, c’est vraiment sympa, ça atténue un peu mon angoisse. Je vois que je ne suis pas le seul a avoir des problèmes de varangues avec le fantasia. Concernant la réflexion de brufan sur la responsabilité du chantier il me semble que celui-ci doit tenir compte de ce problème et caler le bateau en conséquence. Chaque année je fais la sous marine de mon bateau , et les différents chantiers dans lesquels j’ai fais mes travaux ont calé le bateau correctement. C’est la 2em année que je le fais faire par Le chantier concerné, l’année précédente un étaye a été placé a l’arrière et je n’ai pas eu de problème rien a dire, pourquoi cela n’a pas été fais cette fois-ci. Il faut dire que le responsable du chantier lorsqu’il a placé le bateau sur le berceau était dans la cabine de la grue, un voilier était intercalé devant et ne pouvais donc pas voir le calage et se fiait uniquement par les gestes de son ouvrier qui le guidait avec le pouce. Après quoi il a déplacé la grue et n’est pas venu contrôler faisant confiance a son employé. Ce que j’ai constaté et ce qui m’a affolé c’est que le berceau supportant les chandeliers était placé trop vers l’avant que tout le poids du bateau était supporté sur le chandelier arrière gauche et que celui-ci s’enfonçait sérieusement dans la coque provoquant une déformant importante. C’est seulement après que le responsable du chantier est venu soulever l’arrière avec un cric roulant un tonneau sur celui-ci et a installé un étaye entre le safran et la quille. J’ajoute que des cales ont aussi été ajoutées sur les deux chandeliers a l’avant c’est la preuve qu’il n’y avait pas de portée a l’avant. Pour terminer (excusez moi d’avoir été un peu long) comment m’expliquer que le chantier n’a aucune responsabilité ?.

Est-ce grave cette fuite d’eau par les anguillers faut-il absolument défaire la quille ainsi que la pose du mat. Merci encore pour toutes vos réponses et prendre patience de me lire.

un exemple de délaminage et de pourriture des fonds juste en arr de la quille, sous la varangue démontée (zone noire )

je ne peux pas dire depuis qaund était le pb, probablement plusieurs années.
la varangue avait été réparée par un chantier il y a quelques années, une vraie cata la réparation, dans l'épaisseur de la strat des fibres de verre n'étaient même pas imprégnées, on les tirait à la main !!
le pire était la zone un peu marron-noir en arr du dernier boulon de quille.
la varangue d'origine était en plusieurs plis de CP recouvert de strat, je l'ai refaite sur une forme en mousse Airex, restrat avec des UD alternés avec tissus et mat, résine polyester iso
les varangues étaient percées d'anguillers bien trop gros -logiquement on ne doit pas dépasser 1/5 de la hauteur de la varangue- ce qui a dû les affaiblir et favoriser la rupture
j'ai eu le doute sur la solidité du fond de coque en voyant l'inversion progressive de courbure du fond en arr de la quille et suite à une mauvaise manut et calage du bateau par le chantier

tout ça explique je j'ai préférer faire le boulot moi-même !

7000 euros, je trouve ça très cher pour une varangue mais faudrait connaitre les détails du devis.

Et c'est quoi le 15.82 euros par jour ?

En réponse a pilotedebord, 15.82€ x par le nombre de jours de stationnement entre la mise a terre et la mise l'eau, ceci en plus du devis.
PS
Cette fois j'ai pu joindre le fichier image concernant le devis.

D'ailleurs par acquis de conscience, j'ai sorti de mes archives une facturee concernant des opérations un peu similaires pour un bateau de taille equivalente. Cette facture date de 2006, la région est la Bretagne, la MO etait à 35,95/HT /Heure, la mise à l'eau et sortie d'eau un forfait.
Je lis les postes suivants :
- Dematage = 35,95
- Dequillage = 89,88 ( 2,5H)
- Repose de la quille = 125,83 ( 3,5H)
- Matage = 35,95
- Grutage aller-retour 150,5

L'objet de l'opération etait de refaire le joint sika de la quille et de verifier l'etat les boulons.
dans cette facture, c'est moi qui prend en charge les branchements/debranchement electrique du mat ainsi que le reglage du mat.

ça me semble impossible qu un chantier puisse gagner des sous en facturant prix 2006 un dématage a 36 euros ( une heure donc ). le grutier + une pers sur le bateau + amortissement du matériel 36 euros ??

merci alaink, j'ai rendez-vous avec les experts et mon assureur le 23 mai je verrai bien ce qu'ils disent. A+
Ci-joint une image de mon bateau

C'est souvent utile voire necessaire si le bateau doit rentrer ds le hangar :mdr:

Pour notre incredule ami Tropicat, qui devrait peut-etre essayer de repondre à la question de Claude, c'est à dire combien peut raisonnablement couter un dequillage-dematage reparation d'une varangue.

2 factures, 2 années et 2 endroits different de 20 km.

Bonjour,

Je viens d'acheter un voilier Beneteau 30e. La remorque/ber du voilier possède des pattes ajustables, mais le voilier semble avoir trop porté sur sa quille. On voit que la courbe de la coque n'est pas comme elle devrait être. Le contour de la quille est plat lorsqu'il est sur son ber.

Selon vous, est-ce que les varangues sont endommagées (voir photos)? Les varangues ne semblent plus "connectées/laminées" avec le plancher.

L'ancien propriétaire est prêt à payer jusqu'à 3000$ pour la réparation. C'est le montant qu'un ouvrier du chantier nous à donné pour réparer, mais il a eu un autre contrat plus intéressant entre temps.

Il propose de nous conseiller et qu'ont fasse le travail nous-même, mais je voudrais avoir un avis externe.

Est-ce que je devrait enlever l'intégralité du gel coat pour vérifier l'étendue des dégats? Si oui, vous prenez quoi? Ciseaux à bois?

Merci,