Bostik : réponse surréaliste ?

Dans le cadre de la pose de lattes de cockpit, j'ai interrogé Bostik sur la meilleure colle entre la MS107 et la MS108. J'ai bien pris note des recommandations faites sur le forum mais par acquis de conscience j'ai été à la source.

Réponse BOSTIK : Afin de vous aider au mieux dans le choix d'une colle nous avons besoin d'informations complémentaires.

et mes réponses après les :

Pouvez vous nous préciser le type d'ouvrage : collage bois sur coffre en polyester et peinture epoxy
Est-ce une application en intérieur ou extérieur : extérieur
Exposition à l'humidité ou zone sèche : zone humide, cockpit de bateau
Est-ce en sol ou en mur : en sol
Nous donner plus d'informations sur les lames : lames en Iroko 50mm de large, 15 mm d'épaisseur

En réponse définitive de BOSTIK après un échange téléphonique j'ai reçu ceci :

Comme échangé ce matin je vous confirme que nous n’avons pas de solution à vous apporter

Vous en pensez quoi ?

L'équipage
#bostik#ms107#ms108#collage#lames#iroko
aquilalarocheaquilalaroche
2j
Lady_CLady_C
2j

je confirme aussi que je n'ai pas de solution à apporter :-)

NowNow
2j

Hello,

J'en pense que tu devrais prendre une autre marque...

jminet:@ Now, pourquoi changer de marque... Alors que les produits Bostick sont (mais tu peux m'expliquer le contraire éventuellement) de très bonne qualité. Et si orientation vers une autre marque, laquelle ?? Le problème ne serait il pas plutôt une communication débile de commerciaux sclérosés assistés d'une IA devenue toute puissante dans son impuissance ??? Désolé de ne pas être plus positif que ça, malheureusement j'ai peur que tous ceux qui rêvent et bélent devant les miracles technologiques et informatiques ne contribuent très fortement à tous nous balancer allègrement dans le mur ?Cdlt JM·le 01 oct. 22:35
Now:Et bien une marque qui te dis que ces produits ne tiendrons pas (pas de solution, ça veut dire ça) ça ne donne pas envie du tout de les acheter. Ils sont sensés connaître leurs produits non? Il y a tellement d'autres marques qui fonctionnent. Par exemple Sikaflex qui est parfois décrié ici mais tout ce que j'ai collé avec cette marque à tenu et tien encore. Mais il y en a d'autres.·le 02 oct. 09:01
FredericL:Il est très probable que le cas d'utilisation exposé n'a pas été validé par des tests du fabricant, et la réponse ne me choque pas. ·le 02 oct. 09:15
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FripouillesFripouilles
2j

Franchement, une boite qui ne cherche pas de solution en phase de vente, passe ton chemin. Ce n'est pas les fournisseurs de colle qui manquent ...

libenterlibenter
1j

Réponse chatBot + IA.

libenter:Pour celui qui a mis -1 (ce qui m'importe peu).Je suis confronté dans mon boulot quotidiennement à des "assistances" qui débitent des banalités sans grand rapport avec la question.Quand , après 20 minutes perdues à tenter d'expliquer mon problème au Chat bot , j'en ai marre , je dégaine l'arme fatale :"je souhaite parler à un humain".Là , en général , j'ai ma réponse.·le 01 oct. 18:11
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matelot@19001matelot@19001
1j

Je trouve ça plutôt mieux qu'un commercial qui va essayer de te fourguer un truc qui ne convient pas à ton usage...

tikipattikipat
1j

Regarde chez directeck

j-y.guittonj-y.guitton
1j

Aller voir dans la gamme bostik marine

jusliensmtjusliensmt
1j1j

J'ai collé mon marine deck avec du bostik, j'ai suivi la recommandation de mécano plast et c'est nikel même dans les zones torturés ! Très content de ce produit ! La réponse est étonnante !!

www.google.com[...]/url

matelot@19001:Si tu n'indiques pas quel Bostik on n'est pas beaucoup plus avancé.·le 01 oct. 18:57
jusliensmt:Je ne me souviens plus des références c'était il y a quelques années, tu m'excuseras !Ceci dit comme je l'indique j'ai utilisé les mastic prévu pour cet effet ... Mastic que la société Mécanoplast a la Farlède m'a recommandé! avec un minimum de jugeote un coup de fil a cet entreprise est vite passé ! Mais tu n'y a peut être pas pensé ?D'autres commentaires non constructifs mis a part ça ???·le 01 oct. 21:40
jusliensmt:Puis ce commentaire inutile d'après toi prouve que bostik est bien capable de vendre des produits pour ces applications...Enfin ce genre de com est fatigant sur his et ho !T'as envie d'aider , tu donnes des infos qui peuvent servit a l'intéressé et tans toujours un Frustré de la vie qui vient te clacher, les gars faut aller s'aérer l'esprit je vous assure dehors y'a du soleil ça remonte le moral ! Si non il paraît que la carotte rend aimable !Bref l'intéressé sait maintenant que cette marque vend du très bon mastic qui tient très bien sur le polyester ! Et s'il veut connaître les bonnes références il y a une société dans le sud qui peut le renseigner !! La bise ·le 01 oct. 21:48
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jminetjminet
1j

La réponse pue les flatulences du chat actuellement à la mode. Ne pas s'y arrêter, les produits bostick sont plutôt bien, et comme déjà dit un contact avec un humain serait la vraie solution. Bonne chance pour t'en sortir dans nos sociétés déshumanisées...
Cdlt
JM

aquilalaroche:Tu n’as pas dû bien lire mon propos. Il y a bien eu échange avec un humain. Je l’ai eu au téléphone après moultes recherches mais j’ai bien conversé avec.Donc pas de 🐱 dans cette histoire. ·le 01 oct. 23:17
jminet:Ah pardon OK j'avais pas compris ·le 02 oct. 07:33
Polmar:Peut-être que l’humain au bout du fil remplissait les demandes de l’IA, un peu comme les démarcheurs téléphoniques qui deroulent leur protocole sans état d’âme ni réflexion?·le 02 oct. 07:35
aquilalaroche:Même pas. La dame que j'ai eu n'avait pas la réponse et a attendu le retour de son chef pour me répondre. Ce qu'elle a fait par mail.·le 02 oct. 08:57
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EbraballEbraball
1j

J'ai collé il y a deux ans des lattes en iroko sur du polyester avec du MSP107, ça tient très bien pour l'instant.

aquilalaroche:Il me semble bien avoir mis cette info venant de ta part dans un coin de ma tête mais en allant sur le site bostik j’ai vu plusieures références et j'ai voulu avoir des précisions. ·le 01 oct. 23:19
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dreinekdreinek
1j

Bostick MSP 107 ET MSP 108, Moi, je n'utilise plus que ces deux là.
Le 108 pour des collages rigides et le 107 pour des collages plus souples.
Ce que j'apprécie le plus, c'est le "tack" élevé de ces deux mastics.

Fabien83Fabien83
1j

Même avis que Dreinek, c'est ce qu'il m'a semblé comprendre en lisant les descriptifs. Pour suivre la dilatation et éventuelles déformations du bois dans le cas d' aquilalaroche, j'utiliserais le 107.

Je ne vois pas en quoi la réponse ferait penser qu'il s'agit d'une réponse générée ou assistée par IA. Les descriptifs n'indiquent pas l'expoxy ni le polyester dans les applications. Le commercial s'est probablement contenté de ça sans trop l'envie de se casser la tête.

aquilalaroche:Alors ce n'est pas le service commercial que j'ai réussi à contacter mais le service technique, si si.·le 02 oct. 09:06
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Cvg1hCvg1h
1j

Il y a peut être aussi une prise en compte par le technique d'un risque de responsabilité engagée en cas de défaut. Il ne veulent peut être pas endosser ce risque, tout simplement, si ils n'ont pas un produit certifié pour cette utilisation.

SILLAGESILLAGE
24h

De l'iroko 15mm épaisseur faut peut être pas rêver non plus....

aquilalaroche:Tu veux préciser ta pensée, stp ?·le 02 oct. 11:04
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bonzibonzi
21h

Bostick ne doit pas vendre en direct, il suffit de demander à un distributeur. Faut en trouver un compétent...

aquilalaroche:La question n’est pas de me vendre un produit, c’est de me donner celui qui convient à mon chantier. Si je pose la même question à un revendeur il aura normalement fait valider sa réponse par le fournisseur. Ça m’avance pas. ·le 02 oct. 14:15
Addiction:On imagine les utilisateurs de n'importe quel produit ou objets manufacturés interroger les fabricants, allo Renault comment changer mon essuie glace !!!!C'est le boulot du détaillant, il y a trop d'applications possibles pour que chaque producteur ai une réponse pointu.Certaines marques distribuent plus dans un secteur d'activité que d'autres, cela peut être l'automobile, le bâtiment, le nautisme.....La reponse de Bostik n'est pas surprenante, elle provient peut être de l'IA !!·le 02 oct. 23:54
aquilalaroche:@addiction.Faut tout lire. J’ai dit que c’est un humain qui m’a répondu. J’ai eu un très bon accueil. La personne a pris le temps de prendre des renseignements avant de me répondre. ·le 03 oct. 07:59
Addiction:Sans parler d'IA , les réponses proviennent la plupart du temps de consultation de fichier.Bostik Angleterre semble plus au fait sur les applications navales de leurs produits.·le 03 oct. 08:14
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MatsylMatsyl
20h20h

Bostick c’est une marque parmi tant d’autres, tu peux regarder, comparer avec d’autres produits comme le sikaflex. éventuellement le 298 il devrait convenir pour tes travaux

safioransafioran
2h

Pour avoir travailler dans le groupe ou se trouve Bostik , Cray Valley , Hutchinson , Mapa etc.. ou nombre de mes anciens collègues travaillent , l'un d'entre eux a même été nommé ce mois ci CEO de Bostik , ce n'est pas le rôle de la maison mère d'orienter une préconisation mais plutôt au distributeur qui assume la diffusion commerciale . La maison mère vend aux acteurs clés ( Airbus , SNCF etc...) et les distributeurs aux clients de taille plus modeste . L'organisation d'une multinationale est fréquemment opaque à nos yeux mais reste cependant logique d'un PdV financier , et c'est à chaque employé de valoriser son entreprise , ainsi si on arrive a un contact téléphonique avec un assistant technique la solution est toujours validée , mais imaginez le coût de cette intervention ( temps consacré x salaire de l'assistant x le nombre de clients ) d'ou le développement des chatbots et de l'AI .
Bostik aujourd'hui est une filiale d'Arkema , à la pointe des techs de collage avec comme concurrent Henkel mais aussi d'autre compagnies comme Soudal , SIKA etc... chacune avec sa gamme et sa stratégie , donc difficile de faire son choix pour un client lambda et mon meilleur conseil est de développer son libre arbitre sur la base de renseignements écrits ( les FT ) , les avis de gens autorisés ( avec précaution ...) et H&H qui est une mine de renseignements de trés bonne qualité .

Calypso2Calypso2
2h

bjr
je trouve tres bien et tres pro d'entendre " et bien nonsieur vu l'usage que vous souhaité nos produits ne conviennent pas " c'est tellement rare que ça vaut le coup d'etre noté ...bravo a eux

CapCool:Moi aussi, je trouve ça très pro. De plus, s'engager par écrit sur un usage imprécis est très risqué pour l'entreprise.·le 03 oct. 10:30
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2022