Bougie diesel, chauffage constant ou pas ?

Bonjour,
J'ai un triton des chantier Jouet, sur lequel je refait entièrement l'électicité...
Le Moteur est un Vetus m3.10

Et je suis très surpris de voir que sur l'ancien cablage, le système de préchauffage des bougies fonctionne MEME quand le moteur tourne !!!

Or il me semble qu'on préchauffe les bougies, puis qu'une fois que le moteur tourne, c'est plus la peine de les maintenir sous tension pour les chauffer puisque la combustion s'en charge.

Du coup je ne sais plus trop quoi faire, faut t'il laisser le 12v sur les bougies tout le temps que le moteur tourne, ou seulement pour le temps de préchauffage ???

Merci !

L'équipage
25 mai 2010
25 mai 2010

Seulement
durant le préchauffage, sinon elles vont griller ! (ou sont déjà grillées...)

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25 mai 2010

C'est fou ca !
Ok, merci beaucoup !

C'est fou ca ! pourtant depuis 3 ans que je l'ai ca fonctionnait comme ca...
Elle n'ont pas l'air grillé (enfin je sais pas trop a quoi ressemble une bougie grillée !)

Ca me paraissait louche... Comme quoi, il est impératif de TOUT vérifier quand on achete un vieux bateau !

Encore merci !

25 mai 2010

Il est probable
que ton moteur démarre bien et qu'il n'a pas besoin de préchauffage... ;-)

Pour vérifier une bougie, il suffit d'en mesurer la consommation : si grillée = zéro ampères.

_/)

25 mai 2010

bougies préchauffage
Salut à tous,
bjr MrChiscool,
Qu'est ce qui te fait dire que les bougies sont toujours alimentées?
Ne peux tu faire une vérif avec un voltmetre ou meme une lampe, aux bornes d'une d'elles?
Comme le dit Fred, il semble impossible que ces bougies soient restées 3 ans sans claquer!
Amicalement,
Daniel

25 mai 2010

Le Circuit Electrique
J'ai testé, je suis curieux !
J'ai trois bouton poussoir :

STOP
PRECHAUFFAGE
START

Quand j'appuie sur PRECHAUFFAGE j'ai un relai qui s'enclanche et délivre 12v dans les bougies, elles chauffent !
Quand j'appuie sur start, j'envoi 12v dans le solénoide du démarreur, le moteur démarre, mais j'ai toujours du 12v dans les bougies !!!
Quand j'appuie sur stop, le moteur s'arrete, et enclanche de nouveau le relai de préchauffage, 0v aux bougies !

Sur le circuit imprimé, j'ai aussi un transistor dont une patte est normalement relié au signal + (pas batterie +) de l'alternateur, qui enclanche peut être à nouveau le relai de préchauffage quand le moteur tourne et que l'alternateur délivre assez de courent. Mais cette option ne fonctionnait pas puisque le signal + de l'alternateur n'etait pas branché !
Donc actuellement, tant que le moteur tourne, j'ai une tension de 12v aux bougies !

Ceci dit, j'utilise le moteur tres peu, pour pas dire quasiment jamais ! juste entrée et sortie du port, soit 2*15min max a chaque sortie !

Mais gâce a vos réponses, je vais faire au plus simple, (c'est le mieux en mer pour moi) et brancher le relai de préchauffage uniquement au bouton poussoir PRECHAUFFAGE, et surtout virer ce circuit imprimé dans lequel je n'ai absolument pas confiance !

Merci pour votre aide !

25 mai 2010

Mmmmouais....
J'y ai pensé, mais comme je perd constamment mes clef, j'hésite encore... ;-)

25 mai 2010

un bon contacteur à clef,
c'est quand même mieux

amicalement

25 mai 2010

Cette tension de 12V
est elle bien réelle (si elle est prise avec un appareil numérique ) refaire la mesure et voir ce que donne l'aapreil avec un cordon "en l'air" cad non branché

25 mai 2010

Prechauffage
Re salut,
Curieux ce montage... est'il d'origine ?
Peux tu donner le schéma de montage en PJ (50 ko maxi en 800x600 et JPEG ?
Maintenant si les bougies sont grillées, ca ne fait rien que le +12v aille se promener sur le circuit préchauffage : mais ce n'est pas normal.
Amicalement,
Daniel

26 mai 2010

Ok, ok...
Je retourne ce soir avec un apareil photo.

Sinon, les bougies fonctionnent toutes les trois, testé séparément.
Le 12v est bien présent et passe bien a travers la bougie quand le moteur tourne.

Je vais essayer de voir ce soir si je branche la sortie L+ de l'alternateur si ca change quelque chose.

Ce qui est bizarre, c'est que sur le shéma ci-joint, je n'ai pas de relai hormis celui du préchauffage et du starter, alors que sur le circuit imprimé il y en a un !

De toute facon je préfère virer le circuit imprimé, ca ne va m'apporter que des problèmes pour quasiment pas de service rendu !

En tout cas, merci pour votre curiosité !
Je me sent moins seul ! :))

26 mai 201016 juin 2020

Oups, désolé
pour la photo, j'avais pas vu que c'etait en jpg uniquement...

27 mai 201016 juin 2020

Vetus m 3.10
Salut à tous,
Bjr MrChriscool,
Difficile à déchiffrer ta photo! Mais je viens d'avoir le schéma (voir photo 1, ci jointe)et surprise c'est le schéma avec 4 cylindres, et clef de contact, donc en principe pas celui d'un M3.1O !
J'ai un autre schéma pour 3 cylindres que je te mets en ligne avec un post en suivant.D'aprés moi c'est celui la que tu dois avoir !
Quel est le bon ? 1 ou 2 ?
Amicalement,
Daniel

27 mai 201016 juin 2020

Vetus 3.10
Shema N°2

27 mai 2010

Relais C de préchauffage
Salut à tous,
Re Bjr MrChriscool,
Aprés une rapide étude et si j’en crois le schéma N°2, ainsi que les descriptions que tu donnes, c’est à dire « présence tension 12v en permanence » et fermeture du relais C, je ne vois qu’une cause :
Défaut sur les contacts du relais C.
En effet le « commun » des contacts du relais C est un + 12v issu direct du +12v démarreur.
Le contact travail (87) alimente les bougies de préchauffage
Le contact repos (87a) n’alimente rien : mais, si à l’intérieur du relais les contacts (87) et (87a) sont reliés par de la rouille interne par exemple, tes bougies de préchauffage sont alimentées en permanence…
Remède ou pour vérifier, changer le relais C qui doit être du genre Cartier automobile avec contacts commun/repos/ travail. En principe on en trouve dans n'importe quelle casse-auto pour 3/4 euros, ou neuf.

En ce qui concerne la cosse « L » de l’alternateur c’est le voyant de charge
Allumé au départ et éteint moteur tournant : par contre si cette cosse n’est pas branchée, l’alternateur ne doit pas charger, et ton compte tour doit rester à 0 !

Ce que tu appelles l’électronique, sert à alimenter par la séparation des –12v, les voyants et le buzzer des alarmes : il ne sert strictement à rien , voire même dangereux , d’enlever ou de "virer l’électronique" !
Amicalement
Daniel

07 juin 2010

Ca avance !!!
Merci anpayada pour les schémas ! le bon c'est le n°1 !

J'ai testé le relai de préchauffage et il fonctionne correctement !

Je suis allé voir Vidal Marine, représentant "officiel Vetus en France", coup de bol ils sont pas loin de chez moi !

Il y a une personne qui travaille las-bas impressionnante ! elle connait par coeur les moteurs vetus ainsi que les références ! Une vrai encyclopédie Vetus !!!

Elle m'a aussi déconseillé de virer l'éléctronique, qui ne sert finalement qu'aux alarmes, oui, c'est important quand même...

Alors j'ai simplement séparé la commande de préchauffage du circuit éléctronique (j'ai quand même gardé le fait que lors de l'appuie sur préchauffage, j'active le circuit imprimé) mais le relai est devenu indépendant du circuit !

Ca fonctionne parfaitement, et je conserve les alarmes ! et j'ai la tension de 12v seulement pendant l'appuie sur le bouton poussoir du préchauffage.

Merci pour votre aide assidue ! ;))

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