Câblage Orion XS 50A Victron

Bonjour,
Préambule, cet appareil est destiné aux installations avec une batterie plomb moteur et une batterie LifePo de service.
Son intérêt est entre autre, de conserver le chargeur existant et d’isoler les batteries moteur/service.
Il permet de charger les LifePo à partir de la batterie moteur en respectant les caractéristiques de charge de celles-ci, aussi bien depuis le chargeur de quai que depuis l’alternateur.
Il détecte automatiquement la mise en route du moteur pour charger la batterie de service et la batterie moteur est prioritaire.
Voici en PJ le câblage préconisé par Victron et le câblage que j’ai réalisé :

L'équipage
#orionxs#victron
SolentSolent
3j
SolentSolent
3j

Le schéma ne représente pas l’entrée du MPPT du P. Solaire qui charge directement la batterie de service LifePo.
Mon souci pour le moment est que la batterie moteur se décharge bien qu’aucune consommation apparaisse sur l’appli Victron et je n’ai pas trouvé la cause..

MMW33MMW33
3j

Je viens d'en installer 2 sur mon bateau (j'ai un alternateur de 125A), j'ai supprimé le Cyrix. Le seul "souci" que j'ai actuellement, c'est que seul l'Alternateur est branché sur l'entrée des Orion et que le panneau solaire lui est branché directement sur les batteries de servitude. Avec le Cyrix, on avait une relation bidirectionnelle. Pour le moment, j'ai réglé le problème par un rotacteur 1, 1+2 et combiné, ce qui me permettrais de démarrer le moteur sur les batteries de servitude... A voir donc...

rodriguerodrigue
2j

Solent, essaye déjà de déconnecter l'orion pour voir si ta batterie moteur se décharge encore. L'orion n'a peut-être rien à voir dans l'histoire.

Solent:Oui je ne pense pas que ça vienne de l’Orion. Mais vu que je coupe tout quand je quitte le bateau je ne vois pas d’où ça peut venir à part un mauvais câblage.·le 26 mai 13:39
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Fabien83Fabien83
2j

J'ai un Orion XS actuellement et j'avais avant deux Orions 30A en parallèle. Je n'ai jamais constaté de consommation anormale sur la batterie moteur.
Quels sont les symptômes précisément ? Comment constates-tu que la batterie se décharge ?

Solent:Mon bateau est au sec en ce moment. Donc quand je suis venu le préparer pour la mise à l’eau j’ai constaté que la batterie moteur était tombée à 3,5v. J’ai pensé qu’elle s’était mise en court circuit. Je l’ai remplacée et j’ai rechargé l’ancienne chez moi et elle tient parfaitement la charge depuis plus de 24h.Par prudence j’ai débranché la nouvelle batterie pour le moment en attendant de revenir au bateau.·le 26 mai 13:47
MMW33:Une bête suggestion.. ton alternateur est bien isolé de ta batterie de démarrage via un rotacteur ? Lors de la version précédente, je suis arrivé à un système de raccordement tellement complexe qu'en fait je me suis rendu compte que l'alternateur restait connecté à la batterie et que seul le démarreur était protégé.. C'est un faible sifflement provenant de l'alternateur qui m'a mis la puce à l'oreille et qui dit sifflement, dit consommation...non ?·le 26 mai 14:01
Solent:C’est une piste à explorer en effet. Mais je n’ai rien changé au câblage de l’alternateur par rapport à la config précédente tout plomb. Il y avait près de 30 nds à PSL donc je n’ai pas entendu de petit sifflement. Quand je coupe la batterie moteur en principe elle est complètement isolée ?·le 26 mai 14:24
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rodriguerodrigue
2j

Si tu as un coupe circuit sur le plus mais pas sur le moins tu as peut être un relais resté collé ou un defaut dans le cablage qui te crée cette conso

ConstanceDConstanceD
2j

Hello Solent, j'ai branché mon Orion comme toi et comme sur le schéma Victron. Or, en vérifiant ma consommation de courant lorsque mon fils actionnait le guindeau pour quitter un mouillage, j'ai vu alors que que je suis passée d'une production de 25A à une consommation de plus de 89A dès qu'il actionnait le guindeau.
Je rappelle que mon guindeau est connecté à la batterie du moteur, et nécessité le démarrage du moteur pour l'actionner.
Je vais donc débrancher mon Orion 12v/12V 30A de la batterie du moteur comme l'indique ton schéma, et je vais le connecter sur la borne des batteries de service du répartiteur de charge pour le séparer du réseau de batterie de démarrage.
Quand au chargeur de quai, je vais le remplacer par un compatible avec les batteries au lithium.
En conclusion; le courant se limite à 30A dans le sens Batterie de démarrage vers les batteries de service, mais c'est porte ouverte dans le sans inverse.

Fabien83:Tu es sûre que c'est par l'Orion que passe le courant ? Si c'était le cas il ne pourrait pas fonctionner normalement. Le problème est ailleurs à mon avis (guindeau branché sur les servitudes ou liaison moteur/servitude quelque part). J'ai le propulseur sur la batterie moteur, je n'ai jamais constaté la moindre conso sur les servitudes (ceci avec deux Orion 30A en parallèle au début et maintenant avec un XS 50A).·le 27 mai 08:01
sterwen:Effectivement cela paraît très bizarre. Donc si je comprends la copie d'écran, tes batteries de service débitent 89A quand tu actionnes le guindeau, c'est bien cela ? Par construction, un convertisseur DC-DC ne peut pas laisser du courant passer en sens inverse (et 3 fois sa capacité qui plus est), c'est physiquement impossible. Revois tout ton câblage car les conclusions que tu tires de ton observation sont forcément pas les bonnes.·le 27 mai 08:26
Solent:Bonjour Constance, L’Orion isole les batteries donc le répartiteur devient inutile selon le câblage Victron. J’utilise seulement une borne du répartiteur pour connecter le relai du ventilateur de cale à l’alternateur et je pense que mon souci vient de là, avec un relai qui resterait collé comme suggéré par Rodrigue. Mon guindeau est toujours sur les batteries de service comme précédemment avec les plombs.·le 27 mai 08:30
ConstanceD:Je précise que mon Orion est 30A non protégé, comme l'est le 50A. je confirme que mon Orion est bien branché sur le (+) de la batterie de démarrage, seul tous les (-) sont en commun sur le shunt.·le 27 mai 09:02
Fabien83:L'Orion est peut-être correctement branché mais il y a probablement un souci ailleurs. Je commencerais pas simplement vérifier le branchement du guindeau. Soit le guindeau est en fait branché sur les servitudes, soit il y a une liaison entre la batterie moteur et les servitudes (mais dans ce deuxième cas l'Orion ne fonctionnerait pas donc peu de chances que ce soit ça).·le 27 mai 10:24
ConstanceD:Hello Fabien, Le guindeau puise sont ennemie de la batterie du moteur, il a été installé d'origine par Dufour Yacht, et je n'y ai rien modifier. Tout fonctionne parfaitement, sauf ce problème de retour de courant quand on puise trop fort sur la batterie de démarrage. Je n'ai pas fait le test, mais dans mon cas, ce qui vaut pour le guindeau vaut très certainement aussi pour le démarreur du moteur. Seul solution, brancher l'Orion sur la borne inoccupée (batteries de service) du répartiteur de charge. Bonne idée Solent, brancher le ventilateur de refroidissement sur le répartiteur de charge à travers un relai.·le 27 mai 11:38
Solent:Sur mon bateau, le guindeau est alimenté d'origine par les services.J'ai conservé ce câblage avec la LifePo, en principe elle peut fournir la puissance nécessaire.·le 27 mai 11:46
sterwen:@ConstanceD Il y a un problème entre ce que tu décris, les possibilités physiques des appareils et la copie d'écran de l'application Bluetooth.En interprétant la copie d'écran qui correspond vraisemblablement aux paramètres d'un SmartShunt, j'en déduis:1) Le moteur ne tourne pas, ou l'Orion est coupé car la tension est de 12,7V. Donc pas de débit de l'alternateur.2) La batterie fournit 1145W, en gros elle alimente à elle seule le moteur du guindeau. Deuxième indice qui indique que le moteur ne tourne pas ou n'est pas connecté au circuit de service.3) Si le moteur tournait, il devrait y avoir 14V environ dans le circuit moteur et l'alternateur devrait fournir une bonne partie du courant pour le guindeau. De plus, avec 14V dans le circuit moteur + guindeau, il faut une différence de potentiel positive pour que la batterie l'alimente, hors celle-ci est à 12,7V.La seule conclusion possible est que ton guindeau est alimenté par ta batterie de service et que le moteur ne tournait pas à ce moment là.·le 27 mai 14:07
Fabien83:Même avis que Sterwen, le problème a peu de chances de venir de l'Orion, voire aucune chance du tout... Dans un premier temps, débrancher l'Orion pour voir si ça change quelque chose (peut-être mauvais câblage de l'Orion).·le 27 mai 14:25
ConstanceD:Je peux vous assurer que le moteur tournait, je l'avais démarré environ 5' avant, je me tenais à la barre, j'ai accéléré à environ 1200 1300 T/mn, je regarde mon i-phone, ça charge à 25A, mon fils passe à l'avant , actionne le guindeau, je jette un oeil sur l'i-phone, et la consommation monte progressivement a 89A. L'Orion état il allumé ou éteint ? même en fin de matinée ensoleillée mon panneau solaire de 320W ne fourni pas 25A, ce qu'affichait la charge préalablement, j'en déduis donc que l'Orion était en marche. ·le 27 mai 16:15
sterwen:Bon si tu affirmes que ton moteur tournait, reprenons le raisonnement. Quelle est la puissance de ton guindeau ? 1500W ?Ce que tu mesures sur ton application, c'est le courant aux bornes du parc de batteries via le shunt. Donc, ce que tu indiques c'est que moteur tournant, l'Orion fournissait 25A aux batteries et que lors de la mise en route du guindeau les batteries fournissent 90A au circuit.Quelle est la tension de sortie nominale de l'Orion ? Est-il configuré en chargeur ou en alimentation ? Quelle type de batteries sont installées ?Voici un autre scénario qui fonctionne et pourra être confirmé par test réponses aux questions plus haut:1) L'Orion est réglé en alimentation avec une tension de 12,7V (ce que l'on lit sur l'appli) et fournit 25A sans le guindeau en fonction.2) Lors de l'actionnement du guindeau, un appel de courant de 115A intervient (soit grosso modo 1500W), 25A sont toujours fournis par l'Orion et 90A par les batteries de service. L'Orion maintient une tension dans le circuit de 12,7V.Suite au prochain épisode·le 27 mai 17:06
ConstanceD:L'Orion et paramètre chargeur (14,2V) d'après le manuel des batteries Power Queen (2 X 100A). quand au guindeau il fait 1000W. J'aimerai réitérer l'expérience pour noter correctement toutes les valeurs, malheureusement je ne suis pas sur mon bateau actuellement, et quand je reviendrais cet été pour les vacances, la priorité sera de connecter l'Orion sur le répartiteur de charge, et de remplacer le chargeur de quai par un qui est compatible avec les batteries au lithium avant de larguer les amarres,·le 27 mai 17:23
sterwen:L'histoire du répartiteur ne sert à rien, pour répartir entre quoi et quoi ? Ton Orion ne peut être connecté qu'à un seul parc.Il faut refaire des mesures sur le circuit pour comprendre avant de faire une modification. Refaire un schéma complet en suivant les fils est aussi utile dans ton cas. Ton bateau est où ?·le 27 mai 17:30
Fabien83:"la priorité sera de connecter l'Orion sur le répartiteur de charge, et de remplacer le chargeur de quai par un qui est compatible avec les batteries au lithium" ça n'a aucun intérêt. La priorité serait déjà à mon avis de trouver où est le problème de conso du guindeau sur le parc de servitude. Ça ne vient pas de l'Orion lui-même. Peut-être de son câblage ou du câblage du bateau ailleurs. Pour le chargeur de quai, tu gardes le chargeur actuel branché uniquement sur la batterie moteur et l'Orion rechargera le parc de servitude. C'est tout l'intérêt d'un chargeur dc/dc, charger le parc Lithium à partir de l'alternateur et à partir du chargeur de quai sans faire de modifications de ceux-ci. Pour le répartiteur là aussi il n'a plus rien à faire dans le circuit une fois qu'on a installé un chargeur dc/DC (sauf cas très particulier avec le coup du ventilateur de cale par exemple). ·le 27 mai 18:03
Solent:Le répartiteur de charge doit être supprimé si on installe un Orion.Les pros que j’ai consulté à ce sujet me l’ont tous confirmé.·le 27 mai 18:28
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SolentSolent
1j

Schéma de principe pour remplacer un système classique tout plomb avec une batterie de démarrage et des batteries de service :

  • Le Orion XS remplace la fonction d'un répartiteur de batteries en isolant les deux batteries et en gérant la charge de manière optimale.
  • Il évite les conflits entre les sources de charge (alternateur et chargeur 220V) et protège les batteries contre les décharges profondes ou les surcharges.

Configuration recommandée :
1. Batterie de démarrage (plomb) :
- Connectée directement à l'alternateur et au chargeur 220V.
- Le Orion XS prend l'entrée de cette batterie pour charger la batterie auxiliaire.

  1. Batterie auxiliaire (LiFePO4) :

    • Chargée uniquement via le Orion XS, qui adapte le courant et la tension pour une charge optimale.

  2. Chargeur 220V :

    • Connecté à la batterie de démarrage.
    • Si connecté à la batterie de démarrage, le Orion XS transférera l'énergie vers la batterie auxiliaire si nécessaire.

Je pense que mon pb de décharge de la batterie moteur vient de la consommation du relais du ventilateur de cale que j’ai relié à l’alternateur, lequel est relié à la batterie moteur.

MamitaMamita
1j

Salut,
L'orion XS 12/12 50A a de très nombreux réglages de bases, de choix et de précisions à effectuer avec le bluethooth.
En mode chargeur , avec alternateur ordinaire (pas intelligent), il faut faire gaffe dans les reglages "moteur arrêté", que le chargeur ne continue pas à charger la batterie Lithium alors que l'alternateur ne debite plus dans la batterie moteur; sinon la batterie moteur va se vider dans la batterie lithium...
Mamita

SolentSolent
13h

Bonjour Mamita,
Il y a un truc qui m'échappe.
Comment une batterie à moins de 13v pourrait se vider dans une batterie de 13,3 v ?
L'Orion est censé isoler les deux batteries, en particulier quand le moteur est arrêté.
Si on paramètre le seuil "moteur arrêté" à 12,6 par exemple et moteur en marche à 14v, l'orion arrête la charge ou alors il ne sert à rien.

matelot@19001:l'Orion est un convertisseur, il peut très bien élever la tension si on le paramètre pour ça. D'ailleurs il y a des Orion 12/24 qui peuvent charger une batterie de 24 V à partir d'une source en 12 V.·le 28 mai 12:26
Mamita:Re, Regarde un exemple page 13 !www.victronenergy.com[...]-fr.pdf ·le 28 mai 12:46
Solent:OK je comprends que l’Orion peut élever la tension pour charger la Lithium, mais je suis bien en mode « détection moteur en marche ON» et le chargeur est bien éteint comme on le voit sur ma capture d’écran. J’ai bien paramètré pour alternateur normal. ·le 28 mai 13:21
Solent:OK je comprends que l’Orion peut élever la tension pour charger la Lithium, mais je suis bien en mode « détection moteur en marche ON» dans ce mode le chargeur se coupe automatiquement sans intervention extérieure, et le chargeur est bien éteint comme on le voit sur ma capture d’écran. J’ai bien paramètré pour alternateur normal. ·le 28 mai 13:24
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