Calcul d'une drisse GV

GV neuve Dacron de 40 m2. Drisse équinoxe Cousin de 12 mm x 35 m. J'ai toujours du mal à blinder le guindant de la GV toute lattée. Coté mat , le réa en Pom avait 2 ans. Et maintenant plus 1 transat + 3 A-R Sud au Nord Antilles.
Je me dis que le réa est peut étre ovalisé 🤔🤔.
Qu'en pensez vous ??
En tout cas , il faudrait démater pour vérifier. Pas si facile sur 16 m.
Il y a 1 calculateur de drisse sur meyer Sanboeuf. Il faut 1 drisse ( 40 m) qui tienne 1.6t.
En theorie , l'Equinoxe tient 3.5 t donc je suis dans les clous.
Et bien sûr, je commence à m'intéresser au Dyneema que je trouve bien cher. Entre 2 et 3 fois le polýester. Je pensais à du 10 mm Dyneema + polyester . En dessous mon winch ne sera plus ST
Peut être que vous pourriez partager vos choix et retours.
Je ne régate pas. Merci pour vos solutions.

L'équipage
25 juil. 2022
25 juil. 2022

Bonjour,
A l’origine ma drisse était en 14 pour 56 m2 de GV, j’ai mouflé la drisse et mis du 10 avec âme dyneema, aucun problème pour étarquer le guindant et garder la tension.
Christophe


25 juil. 2022

C’est pas ton bloqueur qui glisse ?


25 juil. 2022

Une drisse mixte avec la partie travaillante en dynema d'une longueur telle qu'il reste un ou deux tours de polyester sur le winch, qui peut ainsi rester en ST.


csb:Tant qu'a faire, je mettrais du dynema permettant de prendre des risques. ·le 25 juil. 2022 08:55
csb:"Prendre des ris" (Je déteste ce correcteur) ·le 25 juil. 2022 08:56
25 juil. 2022

si le réa est ovalisé sur l'axe ,ça va aller en s'accentuant
les miens je les ai changés et montés sur roulement étanches ma voile fait 55M2 et 47KGS full batten
drisse liros de 12MM double tresse 37M


lolapo:Normalement, on ne met pas de roulement lorsqu'il y a des charges fixes, statiques. C'est ce que j'avais lu 🤔🤔. Je vais voir si je peux trouver un rea tout fait en Martinique.·le 26 juil. 2022 16:23
fritz the cat:les réas en tête de mat n'arrêtent pas de bouger avec la variation de tension des drisses en fonction de la force du vent qui est variable .j'ai fait ça sur pratiquement tous mes voiliers ,ça facilite les manoeuvres .·le 27 juil. 2022 19:46
lolapo:👍🍻🍻🍻·le 27 juil. 2022 23:13
25 juil. 2022

Quel est le problème: difficile d'étarquer la GV ou de la "MAINTENIR" étarquée?
Dans le premier cas le réa peut être mis en cause, dans la seconde hypothèse, l'allongement de la drisse, ou le glissement dans le coinceur.
Pour memoire faible tenue des POM aux UV


25 juil. 2022

La charge de rupture n'est pas l'allongement sous charge...ne pas confondre...
Les valeurs d'allongement sont indiquées normalement.
Faut passer à de la drisse plus rigide... tu la prends fine et tu la surgaines au bloqueur au niveau de chaque prise de ris


25 juil. 2022

Plus personne n’utilise pour la GV de la drisse mixte câble et cordage?


25 juil. 2022

Aucun intérêt avec le dyneema.


25 juil. 2022

Plus personne n’utilise pour la GV de la drisse mixte câble et cordage?

Oh mon dieu!


tuperware:Pourquoi?·le 25 juil. 2022 11:29
25 juil. 2022

Drisse tout inox avec winch emmagasineur😁.
Il ne doit pas en rester beaucoup.


tuperware::-) effectivement·le 25 juil. 2022 11:45
csb:ça ma rajeuni de 50 ans...·le 25 juil. 2022 13:23
Polmar:Sur un des voiliers classiques sur lequel je pose mon sac, le winch est similaire et la drisse métallique d'origine a été remplacée par du dynema, tresse creuse. Pas de difficulté pour hisser.·le 25 juil. 2022 14:15
ED850:J'avais posé la question au voilier du coin, ici en France. Il me l'avait déconseillé, en me disant que je dynéema n'aimait pas l'enroulement. Bon, moi, j'ai toujours eu ce winch et y suis habitué. On n'en n'est qu'à la 3ème drisse inox en 50 ans, et encore, je change dès qu'il y a un gendarme.·le 25 juil. 2022 14:19
tuperware:20 ans pour ma mixte j'ai changé pour le look.·le 25 juil. 2022 14:27
lolapo:Un gréeur m'avait dit que le cable peut avoir abimé le rea . Et , par là meme, abimera le dyneema.·le 25 juil. 2022 14:30
tuperware:Oui le rea est le base.·le 25 juil. 2022 14:32
Camilleb0461:Il y a longtemps, j'ai lâché la manivelle et le frein a lâchéPan, 10 coups de manivelle dans la G·le 26 juil. 2022 14:18
ED850:Oui, mon papa qui a vécu 40 ans sur ce bateau me dit, chaque fois qu'on l'a au téléphone : "as tu bien fermé le gaz?, Le frigo marche t-il bien? as tu bien vérifié le frein du winch de GV?Il a 92 ans et moi 63😁 ·le 26 juil. 2022 16:05
25 juil. 2022

Merci pour les réponses.
La drisse reste sur le winch st.
Au près, dans les rafales, je vois bien que le guindant à un peu de mou entre les boitiers de lattes.
Vu que la voile Dacron est neuve je pensais que ce défaut serait gommé.
Peut être que le winch n'est pas assez puissant ou bien mes bras haha !!!


ED850:Et t'as pas de cunningham? Reprendre par le bas avec un bon palan peut être une solution.·le 25 juil. 2022 14:15
lolapo:Encore 1 solution en attendant...Merci 👍·le 25 juil. 2022 14:31
tang-nard:Ta drisse est en polyester s'allonge avec le temps.Ta GV est en Dacron et s'allonge avec le temps.Ca me semble logique qu'il soit compliqué de maintenir le guindant tendu au fil des heures. Il te faudra reprendre un peu de tension de guindant, soit par la drisse, soit via un cunningham. Une drisse en Dyneema améliorera la chose, mais te faudra surement mettre une surgaine au niveau des coinceurs pour ne pas que ca glisse.·le 26 juil. 2022 16:53
26 juil. 202226 juil. 2022

en montant au mat,tu tires sur la drisse vers le bas et quelqu’un vers le bas pour faire un mouvement de va et vient,tu verras si ton rea tourne rond..
si tu as peur de ne pas mettre assez de tension sur la drisse,parceque tu ne peux pas mettre plus de force,moufle la.

derniere chose,j’ai remarqué que les drisse ame dyneema etaient bcp plus rigide ,lors de l’affalement vers la fin lorsque le poids de la voile est moindre ,il faut aider en tirant la gv vers le bas.


lolapo:Quel est la marque de ta drisse GV. ·le 27 juil. 2022 18:59
26 juil. 2022

J'ai le même problème de guindant qui mollit. Après avoir successivement surgainé en technora la drisse de 12mm puis remplacé la machoire du coinceur spinlock par une machoire en céramique (option chère ...), je me dis qu'il ne sert à rien de tirer de plus en plus fort au risque de tout casser et je vais voir s'il est possible de rajouter un cunningham sur ma vieille GV. Sur le précédent bateau (beaucoup plus petit), la GV était hissée sans tension excessive jusqu'à la marque de jauge (je régatais à l'époque), bloquée par une drisse en dyneema, il suffisait ensuite d'ajuster la tension du guindant avec le cunningham ce qui se faisait à la main sans même besoin de winch ou de palan.


26 juil. 2022

Et ton vit de mulet n'est pas sur rail?


26 juil. 2022

Drisse dyneema mouflée avec éventuellement un diamètre inférieur de 20%.
Mouflage : réduction de la descente de la têtière d'un facteur 4 : 2 fois moins d'efforts sur le cordage, et descente divisée par 2 du fait du mouflage.
Dyneema : réduction de le l'allongement d'un facteur 3 à 4.
Diminution du diamètre : perte d'environ 1/3

Bilan : 4 x 3 x 2/3 = 8 fois moins d'allongement.


Polmar:Mais deux fois plus de drisse à hisser. :-(·le 27 juil. 2022 08:11
27 juil. 2022

Mais ne pas oublier de changer le réa en tête de mat: le Delrin ou POM est sensible aux UV et les réas de tête de mat soumis à une tension quasi permanente, ont tendance à se fendre, d'autant plus que le diamètre de la drisse est petit. C'est invisible quand le réa est libre, car le plastique s'est refermé.
Une solution est de les remplacer par des réas en Polyethylène haut module, du type Hostalen Gur, bagués bronze de préférence.


bleterrier:du 'Polyethylène haut module' , c'est du PEHD1000 ?·le 27 juil. 2022 22:38
27 juil. 2022

Plein de bonnes idées. Merci.
Je reviens de voir le gréeur. Au magasin, ils n'ont pas le rea 76 x 16 x 12.5 mm.
Ce serait bien qu'il y ait de la standardisation dans les piéces de mat comme les reas.
Si je peux démater au prochain carenage je regarderais.
Sur mon ancien voilier , même surface de GV , GV full battens Dacron mais coulisseaux plastiques , le hissage était plus facile.
Là , j'en suis arrivé aux chariots à roulettes. C'est pas beaucoup mieux 🤔🤔.

La différence est : rea alu bagué bronze.
Je ne sais pas si on peux baguer bronze un rea en POM. Et comment les lier ???


FredericL:La bague en bronze doit rentrer en force dans le réa. ·le 27 juil. 2022 14:37
lolapo:Peut etre moleter la bague ???A voir ...merci·le 27 juil. 2022 14:58
FredericL:Non, ça va abîmer le plastique lors de l'insertion de la bague. Emmanché à force ça suffit, il y a juste besoin que le moment de friction bague/réa soit supérieur au moment de friction bague/axe. ·le 27 juil. 2022 18:23
lolapo:👍🤗·le 27 juil. 2022 18:55
lolapo:Vu d'en bas !!! Les réas arrières sont bien protégé des UV.·le 27 juil. 2022 18:57
barilau:OUI....mais c'est vu d'en bas!·le 27 juil. 2022 22:13

Phare du monde

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