Casse en série de poulies d'alternateur

Vue la façon dont se dégrade la courroie, je pense plutôt à un problème d'alignement des poulies.
As -tu vérifié qu'elles sont sur le même plan?

Ça ne répond pas à la question mais il existe des alternateurs plus puissants. Donc en installer un seul de 115A simplifierait et fiabiliserait l’installation plutôt que de s’embêter pour un malheureux 55A.

De toute façon, c'est anormal. Change le tendeur, tu ne pourras plus l'incriminer. Regarde la planeitude des poulies.

Juste pour info, et si ça peut servir à d'autres,
Lorsque ma poulie d'alternateur moteur a cassé pour la seconde fois, j'étais en mer, pas très loin des côtes. La poulie a rompu, la courroie a sauté. Rapidement l'alarme de températude de l'échappement s'est mise à sonner puisqu'il n'était plus refroidi du fait que la pompe ne tournait plus. Donc moteur inopérant. Aïe aïe aïe.

J'ai pu (relativement) simplement réparer en mer en changeant la courroie pour une plus courte qui "court-circuite" l'organe défaillant. J'avais cette courroie à bord du fait que j'avais déjà eu un problème avec cet alternateur plus tôt cet été.

Conclusion : il peut être utile d'avoir à bord cette courroie de secours, plus courte, qui permet de faire tourner la pompe à eau, même si les alternateurs sont morts.

J'ai remonté le nouvel amortisseur : c'est mieux. Ça gigote moins. Mais, en tendant l'oreille, j'entand toujours un "bruit de courroie". Pas un gros couinement caractéristique, mais un petit bruit aigu type frottement. J'ai l'impression que ça pourrait venir de ma pompe à eau douce. Coïncidence ? l'ancien propriétaire m'avait l'aissé une pompe neuve prête à être montée. Sereait-ce un indice..?

Quand je tourne le moteur à la main (du moins avec une clé prise sur la poulie de vilebrequin) j'entends comme un frottement au niveau de la pompe. Mais je ne remarque pas une résistance particulière : ça tourne sans trop d'effort.

J'ai observé ce que j'ai pu quant à l'alignement/désaxement, sans pouvoir conclure de manière décisive. En nettoyant mes poulies, je m'aperçois que je retrouve des petits morceaux de stries aux fond des raignures. Qu'est-ce qui peut causer ça ?

L'idée de virer un alternateur fait son chemin dans mon esprit... La route est encore un peu longue du fait des efforts multiples que j'avais fourni dans un passé pas si lointain pour stabiliser et faire fonctionner la config actuelle.

D'après ce que je trouve sur le net, la tolérance max pour l'alignement des poulies est de 0.25 degrés (contre 0.5 pour une V-belt normale). Pour mon alternateur rajouté, qui se trouve à 40 cm environ du vilebrequin, je calcule sin(0.25degrés)*400mm=1.7mm.
Donc ça me paraitrait un peu moins inateignable que la précision au 1/10e.
Sûr que l'outil doit aider, mais le plus dûr après c'est de corriger.

Un truc me chagrine quand même : sauf axe "gauchit" comme dit meretvent qui créerait des à-coups, je ne m'explique pas bien comment un désalignement sur un alternateur irait casser la poulie de l'autre, alors qu'il n'y a pas de brin direct entre les deux.

L'idée de simplifier en virant le bouc-émissaire fait son chemin... J'aimerais pas être à sa place...

Ce que je retire du document :
- parallélisme : "La tolérance maximale généralement admise est de 2°. Dans le cas où la transmission comporterait une ou plusieurs poulies lisses, cette tolérance est de 1°." (p.15)
- alignement : "Les poulies doivent être alignées dans la tolérance de 3 mm par mètre d’entraxe avec un maximum de 15 mm."

Donc, dans mon cas, en comptant une poulie de diamêtre 60 mm et un entraxe de 20 cm avec le galet du haut de mon montage (j'ai 38 cm avec la poulie de vilebrequin), ça donne :
- parallélisme : sin(2°)60mm= 2,1mm . Pour une poulie de 60mm de diamêtre (celle de mon alternateur), j'ai le droit à une différence de 2,1 mm entre un bord et l'autre (diamétralement opposé) par rapport au plan de référence. Ça me parait beaucoup, la tolérance max que j'avais trouvée dans d'autres document était de 0.25 degrés.
-alignement : 3mm20/100=0,6mm de tolérance par rapport au galet du haut.

Concernant l’installation du deuxième alternateur, je fixerai une deuxième poulie sur celle du vilebrequin qui serait en prise directe avec l’alternateur .

Bonjour,
Si la courroie ne s'use pas anormalement, c'est que le montage n'est pas si mal que ça et que c'est la poulie d'alternateur qui n'est pas dimensionnée pour la charge ou vibre dans ces conditions d'utilisation.

Dans tous les cas, elle se déforme trop et casse par fatigue. Cela arrive avec ce type de poulie dimensionnée pour la puissance de l'alternateur alors qu'elle devrait être dimensionnée pour la puissance de l'alternateur et de tout ce qui est en ligne sur la courroie.

A ta place, je commencerai par chercher une poulie plus rigide (plus épaisse à l'intérieur et en métal plus résistant). Il est aussi possible d'en faire usiner une autre. Quand on compare ta photo et celle de Frigoli (pour l'outil de mesure de tension), on voit que les poulies d'alternateur y sont très différentes. Autant celle de ta photo est en porte à faux et travaille beaucoup en flexion à chaque tour de poulie, autant celle de la photo de Frigoli est mieux conçue pour supporter la flexion.

@TITIMARIN @Dim31 effectivement je pense que c'est normal, par comparaison avec l'image de cette pièce neuve : on voit que le jour passe "sous" la poulie, du fait d'une géométrie légèrement incurvée. Donc a priori pas de problème de ce côté là.

J'ai tenté de mesurer mes alignements, je ne suis pas si loin de la vérité avec mon alternateur de servitude (celui qui a pris la place de la pompe DA et qui est monté sur une patte maison). Je vais refaire les mesures une seconde fois et si ça correspond je vérifierai qu'elles sont bien dans les tolérances.
Pour l'alternateur qui a cassé, forcément je n'ai pas pu mesurer. Mais je crois que la piste de @J-Marc est bonne : "A ta place, je commencerai par chercher une poulie plus rigide". Il est vrai que c'est la poulie qui rompt. Certes, l'alignement est peut être en cause mais il est certain que ces poulies de voiture sont conçues et construites "léger". Je pourrais chercher une poulie, ou la faire usiner, mais il faudrait aussi que je modifie l'axe de l'alternateur qui est un peu court (l'écrou de serrage se trouve à l'intérieur de la poulie, le serrage s'effectue sur une "joue", fine). Ce qui est génant c'est qu'on s'éloigne ensuite de la pièce de série, mais c'est peut-être pour le mieux.

Ok je vois que la pompe à eau de mer tire aussi sur cette même courroie, je comprend mieux ton idée de toucher la pompe .

1300 c'est effectivement juste un régime de ralenti accéléré. Le problème est que si tu charges le moteur à cette vitesse, cela augmente les acycliques prononcés et donc :
- les surcouples
- les vibrations

Cela va dans le sens de l'usure et des chocs qui peuvent aboutir à de la casse. Maintenant casser une poulie ? Il y a peut-être une faiblesse de la poulie si elle a été modifiée.

Sur la vidéo le moteur était au ralenti non chargé ?

A+

Alors ? tu en es où ? ce problème me semble plus urgent que la dérive qui flotte ;-)

Je reviens pour faire un retour sur ce fil, et je m'aperçois que @TITIMARIN @San Marco et @Calypso2 étaient passés par là sans que je m'en aperçoive. Merci à eux.

Merci en particulier à @San Marco qui fournit une explication plausible de mes déboires : ainsi le problème ne serait pas un excès ou une mauvaise orientation des efforts appliqués au système, mais une entrée en résonnance. Ce phénomène - que j'avais pourtant étudié à l'école (le pont du Tacoma, etc.) - restait inaccessible à mon approche un peu statique du système. Donc un grand merci pour cette contribution qui a allumé la petite ampoule au-dessus de ma tête.

Ci-dessous pour info une photo du support de l'alternateur ajouté, un peu frêle sans doute, propice à l'amplification de dynamiques vibratoires peut-être.

Concrêtement, j'ai viré ce second alternateur, raccourci la courroie. J'ai mis un séparateur à diodes que j'avais en stock et ça devrait marcher comme ça. J'ai eu un mentor/coach en mécanique marine qui est venu à bord plusieurs fois cet hiver pour m'aider à fiabiliser le moteur : pour lui pas de problème avec la pompe à eau. Donc maintenant que je suis revenu à une configuration plus simple et que les risque d'entrée en résonnance devraient être écartés - soulignons au passage que j'avais changé l'amortisseur du galet tendeur, qui doit jouer un rôle certain dans l'atténuation des phénomènes de résonnance - ça devrait le faire. Je touche du bois...

Seule concession, le "galet enrouleur" (en haut à droite sur la photo) sera plus sollicité qu'il ne l'était avant, mais bon. Je le surveillerai.