Catégorie du Dehler 31

Salut Dominique,

ni l'un ni l'autre... avant 1992 il était 2eme catégorie! Malheureusement pas vraiment d'équivalence entre anciennes et nouvelles catégories.

Bonne nav!

Normalement il reste 2eme catégorie, voir les clarifs des affmar :

www.developpement-durable.gouv.fr[...]s-.html

Mon navire dispose d’une plaque signalétique comportant une catégorie de navigation ; cette catégorie figure aussi sur mon acte de francisation. Les catégories de navigation n’existent plus depuis le 1er janvier 2005, dois-je faire changer ma plaque signalétique et mon acte de francisation ?
Les navires immatriculés avant le 1er janvier 2005 ont été approuvés en faisant référence à des catégories de navigation (de 1 à 6) fixant leur éloignement maximal d’un abri. La nouvelle réglementation a supprimé les catégories de navigation mais les plaques signalétiques et les titres de navigation (acte de francisation ou carte de circulation) ne doivent pas être modifiés. Les informations fournies sur ces plaques demeurent des indications importantes pour le chef de bord à qui il appartient maintenant d’apprécier, notamment en fonction des conditions de mer, la distance d’éloignement maximum.

Y-a-t-il un tableau de correspondance entre catégorie de navigation et catégorie de conception ?
Il n’y pas de correspondance entre ces deux catégories. Depuis le 1er janvier 2005 les catégories de navigation ont été supprimées, elles peuvent néanmoins fournir des indications d’appréciation pour le chef de bord.

Ça semble le cas sauf un certain nombre d'exceptions comme, me semble t'il:
Le Pogo 8.50
Le Django 7.70
Qui sont tous deux en catégorie de conception A.
Ce sont les premiers qui me viennent à l'esprit.
Il y en a peut-être d'autres.
Et vu que sur les fiches V&V et H&O le Dehler 31 est mis en A ... Je me dis que 2 fois cette mention ça vaut le coup de regarder si ya pas un A oublié quéqu'part..... Et pis voil...A ... Ou plus exactement pasque j'ai bien compris que étant de 1991, ok, mais pourquoi pas 1ère ?

Bon ben on verra bien, je cherche et j'en aurai le coeur net, et pis si il est pas en A ben j'irai quand même là où j'ai envie ...serai pas le premier ...m..."A"lors!!

Après tout quand on voit les "crash test du Dehler 31" (taper ça sur gogol, on se dit que ...Ah ... Pourquoi p..A... 1 ?
Dom

C'est le gros avantage de notre belle administration, qui remplace une norme par une autre mais sans qu'il y ait (officiellement) une relation entre elles.

Dans le temps on parlait de catégories de navigation, que je ne vais pas ré-énumérer.
La 1ère permettait de naviguer sans aucune limitation de distance et n'était accordée, comme le dit Bil56, qu'aux bateaux (voiliers) de > 10m.
La 2ème permettait des navigations jusqu'à 200 milles d'un abri. On pouvait tout traverser, sauf les grands océans.

Donc si en 91 ton voilier ne permettait pas (officiellement) de traverser l'Atlantique, pourquoi le pourrait-il (officiellement) aujourd'hui (catégorie A) ?

Mais as-tu l'intention de traverser l'Atlantique avec ton bateau ? Si ce n'est pas le cas, navigue tranquillement en Europe, où tout t'est ouvert.

Et si tu veux réellement aller aux Antilles, pourquoi pas; mais c'est surtout au niveau des assurances que tu risques d'avoir des difficultés

J'entends parfaitement vos interventions et ne suis dupe de rien ni naïf.
Je pose néanmoins toujours la même question: pourquoi les fiches Voiles et Voiliers, et les fiches H&O ( bon admettons que celles de H&O ne valent que ce que mettent en ligne leurs auteurs, et sans contrôle ... Donc les fiches H&O ne valent rien ?? ) mentionnent ce bateau en A... Ça reste mon leit-motiv de mec têtu.

J'ai écrit à V&V pour leur demander leur souce de l'info, je n'ai aucune illusion et je sais que je n'aurai pas de réponse de leur part ( ... Ou alors c'est noël pour de vrai ?)
Mais c'est tout de même amusant (.... Agaçant ....??) de lire des fiches techniques qui n'ont peut-être aucune fiabilté ...?? Si ces fiches ne sont pas fiables ... Poubelle, non ???

Bon j'ai même écrit à Dehler ... Ou ce qu'il en reste de leur intérêt de cette époque antérieure à la reprise par Hanse et de l'intérêt pour les anciennes gammes... Mais là je pousse le bouchon, sans doute ....

Le proverbe dit : "le papier ne refuse pas l'encre".
Il s'agit probablement d'une interprétation de journaliste car il n'existe pas de correspondance entre les anciennes catégories de navigations et les catégories de conception.
Donc un bateau homologué en 2e catégorie ne peut être classé dans aucune catégorie de conception, la A, la B ou n'importe quelle autre.
Les normes de construction et les critères d'homologation ayant changé entre avant 2005 et après.

Là tu trouveras la fiche d'un Dehler 31 à vendre.
Catégorie de navigation : 2
www.annoncesbateau.com[...]15.html

hello
seul le gib sea 96 deroge a la regle des 10 metres
maintenant avec notre super administration, pour avoir un renseignement clair c est pas gagne
essayer le site de la ffv qui est pas mal documente
courage et bon veny

Ce sont des bateaux conçus et fabriqués selon les directives de 1998 et qui sont classés selon cette nouvelle normes.

Quant au Django 7.70 il est en B.
bateau.ouest-atlantis.com[...]70.html

Bonjour,

Alors bienvenue dans le monde du Dehler 31 !
Ben moi je m'interroge, j'ai pas dit non plus que je me fais des nœuds au cerveau, non plus, ni que ça m'empêche de dormir, juste envie d'en savoir un peu plus sur l'origine d'un A sur certaines fiches de magazines ou autres, et un B coché par contre sur mon acte de francisation sauce nouvelle en un seul feuillet A4, histoire de voir si yaurait pas un loup... épicétou... vu qu'il a vécu à l'étranger sa première vie avant d'être francisé dans les années récentes..
Interrogé par mes soins, le cabinet Van de Stadt Design, architecte de ce bateau, m'a répondu ceci:
"We have not made CE calculations for the DEHLER 31, but I am quite sure that it will be design category A."

J'ai bien entendu une expertise, un beau certificat de classification la Germanisher Lloyd
Et avec tout ça, en fait, je m'attache à avoir autant de billes que possible pour envisager le jour où j'aurai envie d'allonger mon assurance au-delà du carré actuel 60N / 30S / 20E / 20W sans avoir à courir la terre entière pour trouver un assureur qui me le prenne sur cette extension.
Pour l'instant, cette année en tout cas, ce carré là me suffira.

A part ça, si tu permets, quelques questions peut-être sur ton Dehler 31, ou en MP si tu préfères ?
J'envisage un certain nombre de choses à installer, et des fois que le tien aurait lesdites choses en place ça pourrait êtrer une info utile, et lycée de versailles ? (guindeau électrique, étai largable, notamment)

MP = message privé, via nos messageries de nos profils ... Ou bien messagerie personnelle aussi, pourquoi pas...

le 31.7, (9,50 m) catégorie A donc il y a bien quelques exceptions à la règle des 10 m pour accéder à cette catégorie...

En ces temps lointains, mon Ecume de Mer (7,90m) était homologué en 2è catégorie. La longueur n'était probablement pas le seul critère, mais c'est rassurant sur les qualités de l'equif.

mon D32 de 1993 (extension du D31) fait 9.6m et est en ex catégorie 2. Je l'équipe en cat A pour être tranquille au large

Bonsoir,
Je cherche des infos sur le Dehler 31 (version 1.50 de TE) notamment sur sa raideur à la toile. Auriez vous des infos également sur ses points faibles et forts en général.
Si vous avez un essai, je suis preneur (je n'en ai pas trouvé)
Je vous remercie
Bonne semaine

Merci beaucoup pour ce retour rapide et les PJ. Je vais regarder cela avec plaisir. Peux tu me dire quelques mots sur la raideur à la toile stp. On passe le 1er ri à combien de knt. Concernant la puissance moteur 15 CV suffisent-ils.
Bonne soirée

Tout d'abord merci pour ce point précis sur "la toile du temps". Cela me donne des indications intéressantes sur le fonctionnement du bateau. Peut-être est-il un peu ardent avec une raideur moyenne et qu'il faille réduire assez tôt à l'avant (tu confirmes?)
En tous cas, ton tour d'Irlande montre qu'avec ce bateau on peut voir venir.
Effectivement en recherche (tranquille) depuis pas mal de temps, je trouve une belle ligne au Dehler 31 et il semble être dans mon budget. Reste à en trouver un en bon état.
Il y a t-il des points spécifiques à regarder particulièrement lors d'une 1ere visite sur ce voilier?

Tout d'abord merci pour ce point précis sur "la toile du temps". Cela me donne des indications intéressantes sur le fonctionnement du bateau. Peut-être est-il un peu ardent avec une raideur moyenne et qu'il faille réduire assez tôt à l'avant (tu confirmes?)
En tous cas, ton tour d'Irlande montre qu'avec ce bateau on peut voir venir.
Effectivement en recherche (tranquille) depuis pas mal de temps, je trouve une belle ligne au Dehler 31 et il semble être dans mon budget. Reste à en trouver un en bon état.
Il y a t-il des points spécifiques à regarder particulièrement lors d'une 1ere visite sur ce voilier?

Je vois sur ton profil que tu as un Dehler 32. De quelle époque ?
Mon 31 est de 91, et c'est aussi le petit frère du 34 de la même époque ( ma doc jointe plus haut est commune d'ailleurs).Est-ce le même concept ?
Ta diminution de longueur d'étai a été faite comment ?
De mon côté j'ai fait poser un étai largable et tailler un solent de brise " sur mesure".
Sur la réduction de GV très grande il est vreai je te rejoins.
Mais il est vrai aussi qu'avec ce gréement fractionné, il y a des réglages possibles, sur la courbure du mât par exemple pour aider la GV "dégueuler" plus facilement, enfin quelqie chose comme ça. mais bon c'est plus facile à dire qu'à faire et quand ça piaule .. Et ben je réduis volontiers et sans trop attendre, c'est sûr.

Merci pour ces détails, c'est toujours intéressant d'échanger sur nos bateaux de même type et d'y trouver des idées à creuser ou mettre en pratique.
Je suis étonné de ton sujet réduction de la quête par raccourcissement de l'étai, je n'avais pas cette vision, et puis il me semble aussi que le gréement fractionné et le cintrage du mât donnent des perspectives de réglages ...
Sujet de réflexion.....
J'ai aussi fait poser un 3eme ris dans ma GV, mais je n'ai pas eu encore à l'utiliser.
Mes voiles sont en hydranet pour la GV et mylar double taffetas pour le génois en coupe triradiale, des voiles de bon niveau qui tiennent bien leur forme. L'ex proprio était régatier, et j'ai donc un second jeu de voiles, celles d'origine en dacron classique, intéressant d'avoir un " moteur" de rechange pour partir en voyage...
Mais à mon avis un génois roulé fût il triradial reste un génois roulé ...
Avant de monter faire mon tour d'Irlande l'an dernier, et après discussion avec un artisan voilier, j'ai fait poser l'étai largable et fabriquer un solent de brise et je ne le regrette pas. Pour remonter un près serré dans une forte brise, c'est pas mal.
Sortir de la (longue et étroite...) baie de Bantry en tirant des bords dans une forte brise en plein dans le nez, avec une bonne "tôle" bien plate de 15 m2 ... et un point d'amure qui n'est pas perché en hauteur de l'enroulement, c'est pas mal ...

Habitabilité je confirme .. D'autant que de mon côté, dans mon petit mètre soixante cinq et navigant solo ... c'est juste la pointure qu'il me faut.

L'étai largable : la cadène est prise en avant de la baille à mouillage, donc proche derrière l'étai d'enrouleur, avec le renfort d'un ridoir traversant l'étrave. Et l'étai se range sur une cadène de stockage sur le côté, en avant des cadènes de haubans. Le solent a son sac de pont, que j'attache sur le pont de maniére prévisionnelle quand le temps et la nav prévue se prêtent à se tenir prêt à le mettre en place. Je décroche de la cadène de stockage et croche un ridoir pélican... Truc classique.
Au niveau de la cloison de la baille, ça faisait trop court... Un tourmentin peut-être, guère plus à mon avis....
Et puis a ce niveau de ma cloison de la baille j'ai installé un guindeau électrique, le moteur se trouve à l'intérieur de l'équipet de cabine avant donc derrière la cloison (bien au sec) et degueule la chaine par devant la cloison dans la baille ( je ne sais pas si je suis assez clair ...)
Usure du TBS jaunasse ... Oui, j'en suis au même stade que toi sans doute, mais je n'ai pas mis de priorité sur ce point. j'ai plein d'autres préparations pour mon départ en août par ailleurs. Les lattes de faux teck ... Pas emballé, peur que ça dénature le style du bateau, puis c'est assez cher, non ?

delher 31 categorie 2eme ,source :revue bateaux de 1987 :-)