ce génois pourra-t-il fonctionner sur notre Evasion 37

Salut les gens,

je m'adresse aux spécialistes des voiles sur H&O :

Nous devions changer notre génois cet hiver.
Et là, des amis très chers et très très très sympa nous proposent le leur, en très bon état, contre....rien du tout.
Et ça tombe bien : on n'a pas de sous en trop et un pont à refaire! La proposition, inattendue, tombe donc à pic!

L'objectif, vous l'aurez compris, c'est de ne pas retailler....
Or, il y a de menues différences entre les deux car le notre est gréé sur notre évasion 37 (ketch) et l'autre sur un OVNI 37( sloop, évidemment)

Voici les dimensions (les 1ères sont celles du génois de remplacement et les secondes de l'existant)
:
Guidant : 13.05 contre 13.25 = différence -20cm
Chute : 13.30 contre 12.63 = différence +77cm
Bordure : 6.90 contre 7.10 = différence -20cm
En surface, ça doit faire " que d'chie" de différence, mais la coupe est différente, c'est sûr !

Cela peut-il fonctionner...ou pas?

merci par avance de vos doctes réponses.

Thierry, sur Troll

L'équipage
28 oct. 2013
28 oct. 2013

salut Thierry, je pense que ça vaut le coup d'être tenté, ça ne modifiera pas grand chose dans la conduite et la stabilité du bateau, ce ne peut être que mieux d'autant plus que le vieux doit être défoncé. Je l'ai fait sur le Karaté ça été un très gros progrès :bravo:

28 oct. 2013

Et une réponse positive, une !!!!! :pouce:

Encore, encore, please!

28 oct. 201328 oct. 2013

ça devrait le faire par contre le point d'écoute risque d'être plus bas à voir si ça le fait avec le rail de l'écoute de génois sinon il faudra gréer un barber .
Il devrais avoir une tête de solent, qui est une excellente voile pour la med .

28 oct. 2013

Bonjour. Il vaut mieux un peu plus petit que trop grand surtout sur le guindant et celà évite le retaillage. Pour le bateau, il n'y aura pas de différence notoire et, il n'est pas fait pour la régate.

28 oct. 201328 oct. 2013

Salut Thierry,
le point d'écoute sera un peu plus bas, mais en installant une estrope de 20 cm au point d'amure bas, ça devrait le faire.
Je crois que tu ne vas pas couper à un essai " in situ " :lavache:
Ce qui est important, c'est que l'écoute soit bien dans la bissectrice de l'angle bas de ta voile ( angle bordure-chute)
de manière à ce que ta voile soit bien réglée.
Pour cela il faut voir,une foi hissée, si tu as assez de débattement sur ton chariot de génois pour avancer et reculer le point de tire.
Pour moi c'est jouable, mais tu ne vas pas couper à la manipulation de ce gros torchon pour essai préalable:lavache:
Si tout est OK, il y a des chances que la bande anti UV soit à changer quand même, et quitte à le faire plus tard . . .

28 oct. 201328 oct. 2013

Popov a été plus rapide :acheval:
Mais je crois que nos avis se rejoignent :pouce:
Remarque, on aurait pu être averti par ta M.à.J. qui n'arrive pas :jelaferme:

28 oct. 2013

20 cm de guindant c'est beaucoup, comment ça peu passer sur l'étai?

28 oct. 2013

Fait un essai, a quai puis sous voile, tu auras la réponse.

28 oct. 201328 oct. 2013

20 cm en moins, ça fera 20 cm de drisse de sortie et en plus ça fera changer les points de ragage. Seul petit bémol l'enroulage sera moins serré en bas.
Et au fait t'es dans le sika ou quoi? on attend la MàJ comme la dit GG

28 oct. 2013

je crois que cela ne changera pas grand chose.
Bien vu le coup de l'estrope et CG a tout dit.
J'ajouterais qu'avec une bordure plus basse, les chandeliers et le balcon vont certainement gêner... déplacement quasi obligatoire sur l'avant lorsque on lofe et que l'on borde en conséquence quand on vient du G.Largue pour faire du près. Peut-être de ces petites roulettes plastique sur la filière... et une protection de bordure adéquate...
Oliv

28 oct. 2013

Salut Oliv.
je ne crois pas que la bavette de génois d'un E37 soit au raz du pont.
A mon avis, on doit largement voir par en dessous.
Donc, le point d'écoute plus bas de 70 cm, mais l'estrope remonte le tout de 20 cm, reste une différence de 50 cm, jouable, non ?
Par contre, ce qui m'inquiète un peu c'est la longueur de la plage avant qui détermine l'angle de l'étai, et donc la hauteur du point d'écoute.
Bon, à voir sur place.

28 oct. 2013

La seule question interessante: peut-il coulisser dans la gorge de fixation de l'enrouleur?. Pour ce qui est des rapports avec le balcon je trouve qu'il vaut mieux voir assez sur l'avant plutôt que de percuter un autre bateau. Le ragage est mauvais pour la voile et les pliures détruisent cette zône du profil.

28 oct. 2013

Bon dieu ! J'ai oublié de demander le diamètre du jonc !!!!
J'y vais de ce pas.

28 oct. 201328 oct. 2013

Incroyable le nombre de réponses en si peu de temps !
Merci les mecs!

Sinon,
La bordure ne sera pas plus basse, les amis !
J'ai du mal m'expliquer car ce nouveau génois sera PLUS COURT de 20 cm au guindant que l'autre ! (13.05contre 13.25)
LA bordure sera donc PLUS HAUTE, si toutefois j'emmène le génois tout en haut de l'enrouleur ! En fait, je peux le mettre où je veux

Ce qui m'inquiète c'est la chute, car c'est ici que se situe la grosse différence!
Mais en modifiant le point de tire, on doit pouvoir y arriver, effectivement
D'autre part, pas de souci pour la bande UV : Elle a été changée en 2011 et toutes les coutures revues !

A ce prix (gratuit), c'est donné, n'est ce pas !
:mdr:

28 oct. 2013

N'oublies pas de voir si c'est le même sens d'enroulement. Sinon, il faudra déménager les commandes d'enroulement sur l'autre bord mais c'est peu de choses.

28 oct. 2013

Pfou !
On a un enrouleur électrique, nous, Monsieur !

LoooooooooooL

28 oct. 2013

:jelaferme:

29 oct. 2013

un enrouleur électrique et après Monsieur se plaint d'avoir des problèmes de batteries, à ils ont bons dos les glaçons :alavotre:

29 oct. 2013

jalouse ! :-p

30 oct. 2013

j'y peux rien, moi ! Il était déjà là) quand on a acheté le bateau !
:oups:

Et puis, l'enrouleur électrique, c'est rien du tout !
1à 2 mn par jour de nav'!

Alors, c'est PAS LUI QU'A CASSE LES BATTERIES ! :non:

(C'est l'ouzo) :mdr:

28 oct. 2013

Seul l'essai confirmera... mais il peut y avoir un souci au niveau du creux du genois, ovni 37 2 etages de barre de fleche, evasion 37 1 etage

29 oct. 2013

Quand c'est cado, faut pas n'on plus être trop exigeant.

29 oct. 201316 juin 2020

Evidemment.

C'est un merveilleux cadeau de la part de bien belles personnes ! :cheri:

On devrait faire l'essai cette semaine si tout va bien !

En photo, le génois en question sur son bateau d'origine. (mois de mai de cette année, entre Sikinos et Ios)

30 oct. 2013

Une bonne voile ,c'est un beau cadeau . Pour avoir souvent naviguer (aussi en régate ) avec des voiles d'occasions , cela va le faire , à l'aise . Idéalement , on peut régler la hauteur du point d'amure avec une estrope en spectra ou même avec un petit brelage en bout de 3 mm (comme sur les Amel ) . CQFD , et Troll va pouvoir déployer ses ailes sur la mer Egée .

30 oct. 2013

Merci à tous pour tout ces bons retours.

On dit toujours que le point d'amure doit être le plus bas possible pour avoir de la performance. Sur Troll le Génos passe, pour l'instant, juste au-dessus des filières ( ça protège la bordure)
On a déjà une estrope au point d'amure.

Mais avec ce génois un poil plus court, dois-je la raccourcir ..ou la rallonger? Dois-je le mettre, ce génois, plus haut...ou plus bas?
Je suppose que seul l'essai le "dévoilera" ( ah ah, excellent jeu de mot!)

30 oct. 2013

Pour moi plus haut, pour la bonne et simple raison que la coupe de ton nouveau Gnoa a le point d'écoute plus bas.
la coupe est différente, donc tu aviseras en l'installant.
De toute façon, tu fais extrêmement peu de près, ou alors à l'insu de ton plein gré, il y a la bourrique pour ça.
Donc pas besoin d'une bavette rasant le pont.
Navigant de préférence au débridé, il est préférable de conserver une bonne vue vers l'avant, sans compter ,comme tu le soulignes, l' absence de ragage sur les filières et balcon.
Aller, une ch'tite estrope, enduite de Sika !
Il ne sert à rien dans ce cas, mais c'est juste pour alimenter ta prochaine MàJ :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :alavotre:

30 oct. 2013

"Extrêmement peu de près", c'est un peu exagéré !

Peu de près très serré, effectivement....mais souvent du vrai près quand même !

Quand au Sika, tu sais où tu peux te la mettre, la cartouche? :mdr:

30 oct. 2013

Bon, j'enlève mon " Extrêmement " mais enlève ta cartouche, j'ai peur que mon Amirauté ne me pose des questions :mdr: :mdr: :mdr:

30 oct. 201330 oct. 2013

Ah il devient sika susceptible le bougre :mdr:
et pour attacher l'annexe un petit peu de s... ça colle bien, non ? :acheval:

30 oct. 201330 oct. 2013

ça va tomber, hein !

30 oct. 2013

oui, msieur

30 oct. 2013

Mais non ! Continuez tant que vous voulez, les copains!

30 oct. 201330 oct. 2013

Tu n'aimerais pas la fille de Mr et Mme Etroquiens.
Elle se prénomme Jessica :mdr: :mdr: :mdr:
Mais il faut aussi être ch'ti pour la comprendre celle-là !

04 nov. 2013

Salut Thierry,
je viens de lire ta dernière et très attendue MàJ de fin Octobre, publiée début Novembre, donc .. . . en avance !
j'ai du mal à comprendre pour le génois ?
Les essais ont ils été fait avec une estrope au point d'amure ?
Sans l'estrope ?
le guindant pouvait il être tendu suffisamment ?
L'angle de tire de l'écoute était il bien sur la bissectrice chute/bordure?
La voile avait elle tendance à trop déverser dans les hauts ?
Ou alors la chute refermait elle de trop ?
Et que racontaient les penons ?
Bref, plein de questions et d'interrogages !
Le doute m'habite ! :reflechi:

04 nov. 201304 nov. 2013
04 nov. 2013

Très simple : Même avec une estrope, la bissectrice n'est pas bonne. La chute se balade allègrement.
Il faudrait tellement avancer le point de tire, avec une poulie ouvrante...

Ensuite, dès que j'enroule c'est encore pire...

Même au portant la chute se balade !

La forme de e génois est beaucoup plus "ramassée" que notre ancien!
bref, c'est pas taillé pour !

04 nov. 2013

Et pour un budget raisonnable, n'est il pas possible de faire remonter le point d'écoute d'un mètre ?
Désolé pour toi :alavotre:

04 nov. 2013

Et bien, comme ce génois, même en bon état, a déjà dix grosses années, ça ne vaut pas le coup!
J'attends une proposition de notre voilier à Lavrion qui va me proposer quelque chose de pas mal ( une voile très récente, excellent état, genre deux saisons dans les pattes
) aux alentours de 500€ !
Soit quasi le prix d'une adaptation.
En tout cas, je suis touché de ta sollicitude !

Ou alors, je recoupe moi-même et je colle au Sika !

(vaaalà, comme ça, personne ne la fera celle-là!)

06 nov. 201306 nov. 2013

500 Roros pour un gégène de cette taille, s'il n'a que deux saisons, et ben c'est Pô cher :pouce:

06 nov. 2013

"ce génois pourra-t-il fonctionner sur notre Evasion 37"

Je le vois bien endraillé sur un maroquin.

06 nov. 2013

Ben non,je ne crois pas.
Il fonctionnerait à l'envers, le guindant plat ( l'ancienne chute) et le creux sur l'arrière de la voile ( l'ancien guindant).
A moins que je ne me trompes-je ?

Le phare de Thimble Shoal, est un phare offshore à caisson situé au nord du chenal de Hampton Roads, en baie de Chesapeake sur la côte la Norfolk en Virginie

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Le phare de Thimble Shoal, est un phare offshore à caisson situé au nord du chenal de Hampton Roads, en baie de Chesapeake sur la côte la Norfolk en Virginie

2022