Ces fameux additifs miracle...

Bonsoir a tous,

Ayant une micro fuite d'huile au niveau du joint de culasse de mon moteur Renault Couach RC145DTS, j'ai vérifié son serrage. Elle n'avait manifestement pas été resserrée après rodage, et il manquait environ 1/3 du couple de serrage préconisé par le manuel a chaque écrou. J'ai donc resserré au couple.

En cherchant par internet des expériences similaires pour savoir si je devais redémarrer comme çà (je ne le pourrai pas avant longtemps, étant a 800km de mon bateau), ou si je devais directement changer le joint par précaution, je suis tombé sur un site internet présentant des produits "miracle", genre l’élixir du docteur untel, avec comme toujours, force témoignages, etc.

Étant plutôt méfiant a l’égard de ce genre d'additifs, je voudrais savoir si certains d'entre-vous en ont entendu parler ou ont eu l'occasion de les tester...

Le site est le suivant :

www.restoremotor.com[...]/

Merci beaucoup pour vos retours !

L'équipage
17 juin 2014
18 juin 2014

les produits venant de Lourdes peuvent parfois depanner (antifuite radiateur) mais pour stoper une fuite telle que vous la decrivez, je pense que seul le resserage de la culasse donnera du resultat sinon , au boulot, il faut demonter

20 juin 2014

Les antifuite radiateur fonctionnent assez bien sur les voitures, pour colmater les fuites , ils ont pour inconvénient de rendre inopérant le chauffage.

20 juin 2014

je ne vosi pas pourquoi
juste les fabricant de ces produits conseille de suprimer les carlostats le temps du traitement mais biensur qu apres il faut les remonter car autrement ton moteur fonctionne a des temperatures trop basses et s use trop vite et se degrade plus rapidement et en effet donne comme effet de ne plus chauffer

18 juin 2014

Il y a en effet de fortes chances qu'il faille démonter ! Et je renâcle... en en profitant pour me renseigner sur ces produits ! Ce n'est pas très compliqué en soi, mais bon, je n'ai pas envie de déposer le collecteur d’échappement qui vient de recevoir des joints neufs ! S'il le faut j'y passerai ! Certains produits, si j'ai bien lu, semblent de conception allemande ; ils font souvent du bon matériel et s'y entendent en mécanique. Un attrape-nigaud de plus ?

18 juin 2014

Il n'y a pas de produit miracle pour une fuite de joint de culasse, ça se saurait !

18 juin 2014

Autant j'ai été satisfait de produits remétalisant moteur genre métal 5, et rebouche radiateur dont j'ai oublié le nom, autant je suis plus que sceptique pour les produits pour culasse.
La fuite allant de la haute pression vers l'extérieur, j'ai du mal à comprendre comment le produit bouche les fissures en passant de l'extérieur vers l'intérieur.

18 juin 201418 juin 2014

"500km sans huile" :-D
"Réparation de turbo" :-D
Bon, ça aura au moins le mérite de m'avoir fait marrer pendant 5 bonnes minutes!

:bravo:

18 juin 2014

500km sans huile, pas impossible, il existe des super lubrifiant, la démonstration sous mes yeux est époustouflante,

deux pièces en acier cémentée (bague de roulement à billes) supportent la friction direct juste après avoir été trempé dans un peu de ce super lubrifiant,

utilisé dans un moteur d'une vieille voiture (expérience de mon beau père) ça été sensationnel comme produit sauf que les vis de fixation du carter d'huile se dévissaient tellement le super lubrifiant réussissait à pénétrer partout et agir,

donc pas impossible, je ne connais plus le produit car ça remonte à pas mal d'années, je ne sais si se produit est du même type, mais pas impossible du tout (je n'ai aucune action dans ce genre de société)

pour le joint de culasse suis très septique du résultat, d'ailleurs si c'est capable de boucher ce trou on peut s'inquiéter de ce que ça va boucher aussi ailleurs dans le moteur, perso j'évite le truc

18 juin 2014

On m'a également fait cette demo... effectivement époustouflant.
Mon mécano l'utilise pour ses voitures avec lesquelles il fait des courses de cotes.
J'en met a chaques vidanges,
Il s'agit du Mecacyl
www.mecacyl.com[...]dex.php

30 sept. 2015

il met aussi de la sciure de bois dans les pond ypoid et dans les boite de vitesse avant de revendre ses VO au compteur reajuster...
Ou travail ce joyeux préparateur margoulin...

18 juin 2014

Excuse-moi, mais remplacer l'huile (qui est un lubrifiant) par un "super-lubrifiant", et dire que ça tourne sans huile, j'appelle ça du foutage de gueule.
Ça revient à faire tourner une bagnole au nitrométhane en disant "Roule sans essence!"...

18 juin 2014

Christophek, aurais-tu des marques / modèles de produits / huiles à proposer ?

18 juin 2014

"huile autocollante" (avec deux "L" siouplaît)
T'as bien mis le mot huile, non?
H U I L E
Le truc dont le moteur est censé ne pas avoir besoin avec vos super-lubrifiants?
Donc j'ai le droit de dire que l'affirmation "500 km sans huile" relève du foutage de gueule...
Note que je ne conteste pas l'efficacité du bazar, je ne l'ai pas testé et je ne le ferai sans doute jamais, tout simplement parce que j'en ai rien à foutre.
Non, ce qui me fait rire, c'est les commentaires dignes de TBA (comme Télé Boutique Achat!)... et qui sonnent faux à mes oreilles d'apprenti ingénieur et de mécanicien auto.

18 juin 2014

"un film résiduel"
Qui brûle au premier cycle, non?
Même si votre lubrifiant miracle "colle", il va prendre feu à la première combustion, et disparaître...

20 juin 2014

Bon, je vais arrêter de discuter de ça sinon je vais me fâcher...
.
PS: "le reste dans le moteur c est principalement pour refroidir les pieces"
La dernière fois que j'ai regardé, un moteur aux cylindres non lubrifiés (donc non refroidis) ça serre...

30 sept. 2015

J'ai souvenir d'une plaquette édité par Mobil à propos de la Mobil 1 qui référait à une expérience de ce genre. Après que la voiture ait tourné X temps elle était entièrement vidangée et faisait je ne sais plus combien de km (mais le chiffre était impressionnant se comptant au moins en centaine) avant que le moteur ne serre.

30 sept. 2015

Huile collante ne doit pas être la bonne définition. si ça colle , ça lubrifie pas

18 juin 2014

tu te trompes il existe depuis tres longtemps des lubrifiant collant et c est cette technique qui est employe comme super lubrifiant l huile est autocolante au piece en mouvement
moi j ai sur un moteur de course (autocross) de plus de 400 cv tourne pendant plus de 2 km sans huile dans le moteur et pas un train de senateur c est a dire en course avec voyant de pression d huile alume et c est l huile autocolante qui a sauver le moteur
ok ca n evacue pas les calories mais ca lubrifie un certain temps
dans mon cas le moteur n a meme pas ete demonte et a continuer la saison 7 ou 8 courses c est a dire 250 km
nous l avons ouvert en fin de saison et rien de speciale
mais comme c est tres solicite biensur changement de coussinet et donc je n ais pas vu j usqua quel points on pouvait continuer
mais deja c est une sacre performance et dans des conditions extreme
ne pas dire foutage de gueule
juste lire et apprendre !!!

18 juin 2014

je en défend personne je vais juste expliquer un raccourci de langage,

pour avoir vu fonctionner ces produits, la notion de sans huile est que le moteur (ou tout autre système en mouvement) n'a plus la quantité d'huile ad hoc, il n'y a donc plus de pression d'huile ni de circulation,

en fait c'est le film d'huile résiduel qui suffit au fonctionnement , donc effectivement ce n'est pas sans huile puisqu'il existe un film résiduel ; mais plus d'huile au sens du fonctionnement classique,
très bluffant de le voir en fonctionnement et de l'essayer soi même, mais méfiance aux emballements moteur aux vis mal freinées etc etc car ces huile sont très fine et pénétrante

ça reste des produits couteux malgré tout,

18 juin 2014

la démonstration la plus parlante est une cage de roulement entrainé par un moteur électrique et un rouleau de roulement (qui est fixe) et appliqué perpendiculairement au sens de rotation, donc on est (en théorie) sur un point de contact unique , une très faible surface de frottement,

avec l'huile classique en barbotage constant le moteur "cale" très vite tellement la résistance est énorme,

avec ce type de produit uniquement avec un film résiduel le moteur ne "cale" pas mais l'effort applicable sur le barreau est fois 10 et on dépasse la résistance mécanique du bâti de test

comme je dis faut voir pour le croire, c'est bluffant

ps: je ne vends rien, je ne travaille pas pour eux ni personne de ma famille/amis/connaissance , il n'y a pas de conflit d'intérêt ;-)

20 juin 2014

pour malevolence
les proprietes de l huile dans un moteur sont beaucoup plus sollicite au niveau de palier de villebrequin et des pieds de bielle ainsi qu au niveau des paliers d arbres a cames c est pour ca que la pression d huile doit etre sans interuption avec une huile normal
si par contre on a une huile adherante les palliers ne s abime pas meme si tu as une perte de pression
le reste dans le moteur c est principalement pour refroidir les pieces
moi j ai monter des moteurs de course qui delivraient jusqu au plus de 700 cv pour des 2 litres de cylindre avec de gros turbo
je connais bien la mecanique moteur et les echanges termiques donc si tu es comme tu dis apprenti ingenieur
apprend et n afirme pas des choses que tu ne connais pas
car qu un moteur fonctionne sans huile c est pas une volonte mais c est un accident et donc si des additifs permettent ca pourquoi s en prive
ne crois surtout pas que l huile est la plus importante sur l interieur du cylindre
car c est sur le piston et sur les segments que l huile adherente reste et donc apres segment coupe feu il n y a que de la temperature et plus de feu donc ca reste a coulisser sans ajou complementaire d huile si l huile est aussi adherente
d autre part pour ton info beaucoup de chemise sont aussi realise en fonte a graphite spheroidal et dans cette fonte il y est inserer dans la fabrication des molecule antifriction ce qui permet aussi plus facilement de ce passer d huile
donc apprends mais arrete aussi d affirmer des choses fausses comme foutage de gueule
c est ce qui polue les forum et ne fais rien avancer dans les explications et la comprehension de la mecanique
j ai bien compris que tu n etais qu en formation et que tu avais de grosses lacunes
et comme souvent parceque tu connais un peu tu emets des affirmations errone
on evolue pas comme ca
la bonne attitude est demander des explications
c est beaucoup plus constructif et interressant pour les participants
donc moi je crois sincerement que c est possible si tu tire pas sur la mecanique de faire avec un super produit les 500 km annonce
mais bien entendu certainement pas au rupteur !!!

20 juin 2014

oui je pense que tu ne connais pas grand chose en mecanique moteur et tu crois connaitre
moi j ai beaucoup d experience et ce que je raconte c est de l experience vecu
du vrai
et les moteurs de course ou ca marche ou ca casse tres rapidement !!!!
n insiste pas
tu parles sans savoir
passe a autre chose et continue a etudier
au moins la tu ne perds pas ton temps

18 juin 2014

chaque cas est different
moi j ai dans le passe reussi a boucher un trou de joint de culasse avec un produit miracle sans rien demonter
et pourtant a l arret la chemise dans le moteur se remplissait d eau du circuit de refroidissement tellement le trou etait important et ca bloquait la rotation au demareur si on attandait une nuit
j ai par le trou de la bougie elleminer l eau et fait un traitement avec le produti miracle
et apres la reparation ca a tenu le temps de la voiture plus de 5 ans
( 30000 km )
apres on s est separe de la voiture
c etait sur un moteur de ZX essence
il faut essayer en reflechissant bien a la procedure
par contre conseil important bien netoyer le circuit de refroidissement et enlever pour le traitement le carlostat pour qu il n y ai plus d huile de produit gras lie au 4 saison et que l ecoulement de l eau tourne sans probleme
apres reparation je reinstalle le carlostat
moi j ai plusieur fois fait des manips comme ca et j ai pratiquement reussit a tout les coups
ca m a permits d acheter plusieur auto a bas prix avec probleme de joint de culasse mais c est pas une science exacte
ca prend une apres midi mais la tenu dans le temps n est pas toujours parfaite
j ai meme une fois fait 3 traitement en un an sur une r25 apres plus de probleme pendant plusieur annee
bon courage

18 juin 2014

dans ton cas c est sans probleme
c est sur que pour une fuite minime ce serrat facile
n hesite pas ne demonte rien
en demontant on peut faire plus de mal que de bien !!!
surtout sur des vieux moteurs
les moteurs qui fonctionnent bien ont toutes leurs pieces rode a des endroits bien precis
des que tu demontes tu deplaces de quelque dixiemes les connections
dans ton cas met du produit meme de grande surface c est moins cher et ca marche aussi tres bien
moi j ai jamais paye plus de 10 ou 15 euro le traitement mais j ai fait tres attention a son application
c est comme de mettre de la sciure de bois dans une vielle boite de vitesse avec l huile pour la rendre moins bruyante
ca marche mais il faut de la sciure tres fine et pas en mettre de trop !!! :bravo: :litjournal:

04 oct. 2015

il faut tout simplement de la sciure issue de poncage et pas de sciage
dans un inverseur tu peus en mettre de 0,1 l a 0,3l selon le dgre d usure des pignon
mais je te conseille d ajouter un addititf de boite de vitesse qui colle en plus bien a tout les engrenages
moi je fais le melange avant dans un bol et j utilise a la fin une seringue pour injecter la mixture apres dans l inverseur
biensur je parle d inverseur mecanique !!!
pas dans un inverseur hydraulique

30 sept. 2015

"très fine" "pas de trop" tu pourrais nous en dire un peu plus stp ? Car je n'ai rien trouvé sur le net. Comme si le procédé avait disparu. Pourtant j'ai souvenir de m’être fait expliquer, dans les années 80, que Jaguard soi-même préconisait ce type de traitement. Mais il fallait alors des dosages précis, une granulométrie et pas n'importe quelle essence de bois.

Par ailleurs saurais-tu si plus de vertu que graphite et molybdène ?

MERCI

30 sept. 2015

"apres on s est separe de la voiture".... ah ouais ! merci de me rappeler de ne jamais acheter de voitures d'occasion à christophek ;) (sans rancune hein ?)

04 oct. 2015

de toute facon je ne vends presque qu aucune de mes voitures donc ne t inquiete pas !!
j ai autre chose a faire que de gagner 3 sous !!!

02 oct. 2015

:heu: je crois qu'on dit un calorstat, pas carlorstat... :langue2:

18 juin 2014

en afrique ils mettent des bananes dans les boites de vitesse ça fonctionne aussi .
tous ces produits genre métal 5 augmentent les compressions car ils vont se coller dans les gorges de segments et poussent derrière .
quand on démonte un moteur qui a subit ce genre d'additifs
on comprend le fonctionnement .
en moteurs marins c'est très rare de trouver des moteurs usés ,souvent ils cassent à cause des périfériques (collecteurs,coudes injecteurs ,exct...)
perso je met un petit verre d'huile moteur dans 50l de G.O
à chaque plein ça lubrifie la pompe injection et les injecteurs
c'est a peu près du 1/1000 ,ça ne fume même pas bleu .
alain

18 juin 2014

Il n y a pas dans le gas oil un peu d additif pour lubrifier la pompe ?

18 juin 2014

Si, l'additif sert aussi à protéger les injecteurs.

18 juin 2014

tu peus meme mettre 50% d huile de friture filtrer ou de tournesol du commerce et ca remplace le gasoil
j ai tourner pendant un an avec unterrano 2 avec ce type de melange
ca s entait les frites autour et tout allait bien
peut etre une pettite prete de puissance ????
pas sur mais une impression plus onctueux

04 oct. 2015

je pense une explosion moins franche et plus de polution autour et biensur aussi moins de puissance
rien que l odeur autour du vehicule qui roule a l huile de friteuse doit etre de la plution

04 oct. 2015

eh oui desole de te l apprendre dans un moteur qui tourne il y a des explosions qui se succedent et c est elle qui font tourner le moteur !!!

04 oct. 2015

a mon ami malevolence
tu peus pinailler si ca t amuse car c est sur que dans le fond tu ne fais que survoler les problemes sans tous les comprendre
donc il ne te reste que ca a faire pinailler sur des termes technique car pour le reste de ce que j ai lu tu ne comprends pas tout et je tiens a ajouter que c est courant de parler de moteur a explosions
et je vais te dire la credibilite de mes connaissances technique ne sont pas a remettre en cause
j ai largement prouve par mes connaissances mes realisations et mon parcours professionnel ce que j avance !!!
et je vais te dire ce que tu en penses entre nous je m en moque completement !!!
je suis au dessus de ca
il suffit de comptabiliser les etoiles entre ce que j ai dit dans ce post et ce que toi tu as dit !!
je ne dois pas avancer que des conneries !!!
bonne soiree quand meme
et quand tu auras fait rien que la moitie de mes realisations
on pourrat parler !!
et sans rancune aucune

04 oct. 2015

Moi quand j'étais enfant je comptais les étoiles ...

04 oct. 2015

allez passe a autre chose
on a d autre chose plus importante a faire
bonne soiree

30 sept. 2015

"mais une impression plus onctueux "

Ouaip, moi aussi j'ai cette sensation sur mon 207. Même que je me suis dis "tu t'as racontes parce que ta cervelle fait le lien entre viscosité et fonctionnement". Alors pas malheureux de voir que quelqu'un partage mon impression. Mais j'aimerais comprendre si ça tient la route ou pas. Parce que, pourquoi utiliser un carburant effectivement plus "onctueux" aurait cet effet sur le moteur ? Combustion plus incomplète et/ou apport effectif d'un supplément de lubrification au moteur qui "amortirait" les déplacements parasites (vibrations, cognements...) ??? Si quelqu'un sait ou a au moins une hypothèse à proposer... MERCI

04 oct. 2015

Euh, explosion?

04 oct. 2015

Pardon, mais amha, dans un moteur à essence, c'est une explosion subite commandée par la bougie.
Dans un moteur diesel, c'est une combustion spontanée induite par le taux de compression et donc la chaleur produite par la compression.
Si on a une impression d'avoir un moteur "plus onctueux", ce qui est vrai, c'est parce que l'huile végétale s'enflamme plus lentement que le gazole.

04 oct. 2015

Pour un ingénieur, je te trouve bien peu soigneux sur le choix des termes techniques.
Dans un moteur à essence, c'est une combustion contrôlée.
Ou alors tu as un problème de cliquetis et là c'est pas un de tes produits miracles qui va te sauver.
D'ailleurs, soit dit en passant, le vrai nom est "moteur à combustion interne", et pas "moteur à explosion".

Et si tu ne connais pas la différence entre combustion et explosion, bah tu perdras le peux de crédibilité que je t'accorde encore suite à nos nombreux débats...

04 oct. 201504 oct. 2015

"il suffit de comptabiliser les etoiles entre ce que j ai dit dans ce post et ce que toi tu as dit".
J'ai connu des enfants de 8 ans avec une meilleure répartie...

04 oct. 2015

Certains les comptent, d'autres se demandent comment ça marche.

Et christophek, pour ce qui est des réalisations, tu ne sais rien de moi à part quatre lignes vides de sens.

04 oct. 2015

tu peus multiplier la dose par 2 ou 3 et ca ne fume toujours pas !!!

18 juin 2014

Comme Christophek, avec une laguna 2 1l9 common rail. Pas de sensation de perte, et un semblant, une impression de plus onctueux plus silencieux aussi.

18 juin 201418 juin 2014

Additifs, hyper-lubrifiants... et poudres de Perlinpinpin, on trouve de tout et de rien, pas facile de s'y retrouver et il n'y a pas beaucoup de tests ou procédures de tests OBJECTIFS et surtout validés par les constructeurs.
Normal, chacun tire la couverture vers soi et évite de casser du sucre sur le voisin (qui pourrait un jour ou l'autre le racheter...)
J'ai utilisé et utilise encore sur de très vieux moteurs d'anciennes motos du bisulfure de Molybdène micronisé (MoS2) en poudre, bien sûr. Une cuillère à café par vidange, une vidange sur quatre. On retrouve un moteur neuf et ronronnant.
Vous rappelez-vous cette fameuse huile au MoS2, Castrol ou Motul, il y a 30 ans ou plus, huile vert-noir même neuve, elle était additivée à ce produit hyper-lubrifiant.
Voir aussi pour info le site de mon copain Isatis, une référence en chimie et lubrification des moteurs :
isatis.mecanique.free.fr[...]p2.html

Edit :
Et je rajoute que pour une fuite à la culasse, soit le joint est HS, soit la culasse a été mal serrée ou s'est déformée, donc il faut trouver le blème.
Je rappelle que pour un moteur diesel, la compression dépasse les 25 bars, un moteur essence, on est beaucoup plus bas.

30 sept. 2015

Ah souvenir, souvenir... avant de passer à la Mobil 1, ma jeunesse, sur R8, fut vouée à la Antar Molygraphite (me semble que comme son nom l'indique il s'agissait d'un mélange molybdène - graphite).

30 sept. 2015

Oh lalah, ça nous rajeunit pas, la molygraphite...

18 juin 2014

Pour revenir au Renault Couach RC145DTS :

le changement du joint de culasse est une opération bien plus simple qu'on ne le croit.

A mon avis, la suppression de la fuite par adjonction d'un additif a peu de chance d'avoir lieu. Seule quelques cas spécifiques peuvent être réglés ainsi.

18 juin 2014

C'est vrai, l’opération n'est pas bien difficile. Chez moi, la difficulté tient plus a l’accessibilité qu'a autre chose, surtout pour démonter le collecteur d’échappement. J'ai très peu de place et les écrous ne sont pas toujours bien placés.
C'est la raison pour laquelle je me pose la question d'un additif, en attendant une prochaine dépose du moteur qui me permettra de changer le joint dans de bonnes conditions. En attendant, je lis les commentaires avec intérêt !

18 juin 2014

non je ne suis pas dutout de cette avis
moi je pense comme la pub 9 cas sur 10 peuvent etre regle comme ca
c est juste que vous n avez pas essaye et que vous pensez que c est mieux de demonter parce que ca vous parrait plus serieux
moi je ne suis pas de cette avis et j ai beaucoup d experience preciseement a ce sujet
je vais meme plus loin quand je cherche a acheter une auto je cherche une voiture avec probleme de joint de culasse pour la payer tres bon marche
il m est arrive d arriver en train pour voir et acheter une voiture qui avait un probleme de joint de culasse
j avais dans un sac les produits necessaire
j ai meme fait la manip chez le vendeur apres avoir fait les papiers et je suis repartie 3 ou 4 heures apres avoir reparer de cette facon
le gars etait vert car son mecano lui avait annonce un changement de moteur pour 3 000 euro et je suis rentrer a plus de 400 km sans probleme et apres ca a rouler tres longtemps sans probleme
c est totalement inutile de demonter
on cherche a avoir un resultat sans probleme et non pas une metodologie pour etre serieux
j ai meme vu des cas ou le changement de joint de culasse etait recurent car ou la culasse ou le bloc se deformait a chaud
avec un additifs pas de probleme
tu bouche les trous et les problemes disparraise

30 sept. 2015

D'abord merci pour ce témoignage qui m'intéresse au plus au point parce qu'ayant un joint de culasse qui pisse l'huile le long du bloc, après avoir acheté tout ce qu'il faut pour changer le joint, rongé par la curiosité, je veux d'abord essayer un de ces produit. Même si je m'inquiète de savoir ce qu'il y a dedans (quelqu'un sait ?). Parce que s'il s'agit de farine de lin, pas de gros danger, mais si c'est du silicate de soude, et qu'il passe dans l'huile... mortibus ! Le vendeur du produit (Raschlus) me dit qu'il ne s'agit pas de ça. Et que de toute manière, même s'agissant des produits à mettre dans l'eau, n'y a pas de risque parce que la pression d'huile est très supérieure à celle de l'eau. Certes, mais il n'y pas que des zones où elle s'opposent. Quid du LDR qui passerait dans les cylindres et de là dans l'huile du carter ?

Par ailleurs, s'agissant d'anti-fuite de LDR que j'utilise depuis 15 ans pour une légère perte par une pastille de sablage, je confirme l'efficacité absolu et sans le moindre inconvénient (sauf nécessité d'en remettre lors des vidange de LDR). Et s'agissant des anti-fuite huile aux joints "normaux" idem. Je pratique depuis une bonne dizaine d'année sur un 207D de 1986 qui me faisait une flaque à chaque arrêt.

Je pense que ton vendeur est meilleur vendeur que mécanicien...

Il est absurde de dire que la pression d'huile est supérieure à celle de l'eau.

C'est simplement faux :

  • dans la culasse, l'huile des conduits de retour est sans aucune pression alors que l'eau, elle, est sous la pression interne du circuit.

Selon les moteurs et les régions du circuit d'eau, la pression peut être élevée (par exemple, mesuré plus de 3bars au niveau des durites reliant pompe à eau et cylindres sur un V6 R'no) alors que la pression d'huile diminue au fur et à mesure de l'éloignement de la pompe.

Juste la preuve matérielle, de cette ânerie :
si l'huile a plus de pression que l'eau, comment se fait-il qu'on retrouve le souvent de l'eau dans le carter d'huile mais rarement de l'huile dans le circuit d'eau? :litjournal:

18 juin 2014

meme une bonne affaire
sur le bon coin tu tappes a la place de la voiture que tu souhaites
joint de culasse
rubrique voiture achat
tu mets moins de 750 euro
et tu as un liste importante de voiture avec probleme de joint de culasse
tu achetes le produit
tu choisis une voiture encore roulante et hop une tres bonne affaire !!!
il suffit que le moteur tourne toujours et l affaire est regle :bravo: :bravo: :bravo: :pouce: :pouce: :pouce: :pouce:

18 juin 2014

christophek, j'ai peur de comprendre, à la vue du nombre de voiture concerné et ton ciblage de voiture pas cher,

tu achètes des voitures pas cher que tu revends en ayant bouché les trous avec des bricolages ??? :-D

18 juin 2014

ca pourrait etre le cas mais j ai une activite plus interressante
c est quand j ai besoin d une voiture pour moi perso que je cherche une voiture avec joint de culasse casse

18 juin 2014

moi je m'abstiendrais! il y a quelques années ce genre de produit maaaagique m'a couté un moteur de 250cv (Berliet sur un camion) Le moteur s'est bloqué au bout de 300km. De profundis motoribus :aurevoirdame: :aurevoirdame: :non: :non: :non: :non:

18 juin 2014

j aimerais bien que tu expliques comment ???
pour qu un moteur se bloque a cause d une pttite fuite de joint de culasse
il faut tourner sans eau et continuer
mais la c est autre chose
j ai pas dit que ca marchait quoi que tu fasses
:-( :-(

18 juin 2014

pas du tout çà,
au démontage du bouzin il n' y avait plus de lubrification au niveau des têtes de bielles et de la rampe de culbu, les passages avaient été obstrués par le produit "miracle", le moteur avait assez peu de km (entre 500 et 600000km). Un miracle a quand même eu lieu le remplacement du moteur (en échange réparation) a été pris en charge, par le fournisseur grace à mon assurance protection juridique, merci grapamou! :bravo: :alavotre: :alavotre:

18 juin 2014

Bonjour,
On peut trouver ces produits miracles au:
Garage de la Grotte à Lourdes! :-D

18 juin 2014

Dans le lien ci-dessous, Restoremotor répond a ses détracteurs d'un forum automobile. Comme les dites réponses ont été censurées sur le site en question, ils les publient sur leur propre site. Je trouve que Restoremotor se défend plutôt bien, et avec une rare verve qui fait plaisir a voir. Avec un peu de chance, peut-être viendront-ils nous présenter leurs produits ou les défendre sur Heo. A lire !

www.restoremotor.com[...]ge.html

18 juin 201418 juin 2014

Plus sérieusement, s'il s'agit d'une fuite d'eau de refroidissement à l'extérieur du bloc au niveau du joint de culasse un simple anti-fuite radiateur pourra peut-être faire le job si après le reserrage il y a toujours suintement, je l'ai fait plusieurs fois avec de l'anti fuite radia acheté chez Renault.
Encore faut-il que ce moteur ne soit pas en refroidissement direct?

PS: Excuses, je n'ai pas fait attention qu'il s'agit d'une fuite d'huile

Tu as l'air de connaitre ces fournisseurs.
Effectivement, ils affichent une certitude péremptoire remarquable.

Pourrais-tu suggérer que le pédégiste de cette entreprise pratique l'essai suivant :
on vidange totalement sa nouvelle "voiture allemande", on met en place le "jaja qui va bien" et il effectue un rot de tripe (beurk) de 300 km avec un huissier.

Ses affirmations faisant mention de 500 km sans dommage, il ne saurait rien se passer et ça, au moins, ce serait démonstratif, non? :litjournal:

30 sept. 2015

Et après 500 km tu jette le moteur alors qu'avec de l'huile tu peu espère faire 500000km chercher l'erreur....
Es que les 500km se fond moteur tournant ou en poussant????
remarque chez VV il cherche un produit miracle pour les USA

20 juin 2014

Bon, et en préventif ? ça marche aussi ? Je veux dire ça servirait vraiment à quelque chose sur un vieux Yanmar YSE 8 de 35ans ??

20 juin 2014

oui complètement, tout ce qui réduit les efforts de friction sont utile pour les moteurs vieux ou neuf

20 juin 2014

Et je plussoie avec christophek que l'huile dans le carter contribue pas mal au refroidissement du moteur en général et des pistons en particulier.

20 juin 2014

oui et sur les moteurs diesel c est encore plus important car les pompes a huiles sont souvent plus importante en debit car les pressions dans les chambres de combustions sont beaucoup plus importante et generent encore plus de temperature d explosion
sur certains diesel il y a des gicleurs qui arroseent en permanence les dessous de pistons
dans les meme marques sur les moteurs essence de meme cylindre les gicleurs ne sont pas necessaire
donc toujours mettre plus en priorite une huile performante dans un moteur diesel car l huile transporte beaucoup les calories
et les moteurs plus performants necessite de plus grosses pompes a huile des capacite en huile plus importante et de gros radiateurs d huile
simplement regarde l evolution de la grosseur des radiateurs d huile sur les camions
plus les puissances augmente et plus les radiateurs d huile sont gros

20 juin 2014

Un pote a mis du mecacyl dans sa BV en complément de l'huile.
Peu de temps après, vidange pour utiliser une huile d'une qualité différente.
Le mélange huile+mecacyl etait devenu un liquide a haute fluidité, genre de la flotte quoi...
Donc respect des préconisations constructeur (grade), et ce genre d'articles a laisser dans les rayons

20 juin 2014

pour ceux pensant qu'il faut qu'il faut que la mécanique baigne dans l'huile pour se refroidir etc etc

pensez au fonctionnement des moteurs à carter sec, où justement il n'y a aucun barbotage d'huile puisque le carter est en permanence pompé et l'huile renvoyé dans la bache à huile, cette huile peut être refroidie mais ce n'est pas toujours le cas, et sa fonctionne bien

surtout que si on réduit les frottements ça chauffe moins ;-)

20 juin 2014

desole il ne faut pas tout melanger les carters sec sont juste la pour pouvoir faire un peu n importe quoi avec le moteur car avec le carter sec il n y a plus de possibilite de manque d huile a l aspiration de la pompe avec les inclinaisons du moteur qui peuvent etre tres importante et les remoue dans le bac et de ne pas avoir bielle et vilbrequin qui tapent dans l huile a chaque rotation et absorbe de l energie
par contre le refroidissement de l huile est encore plus vrai sur les moteurs a carter sec car souvent des moteurs beaucoup plus pousse en puissance avec adjonction de pipette d huile sous les pistons et meme injecteur d eau dans les chambres de combustions dans les conduits d admission
ca c est encore une autre histoire plus complique

30 sept. 2015

Sa permet et surtout de diminue la hauteur du moteur et de pouvoir le placer plus bas dans la voiture et donc d'abaisser le centre de gravite, d'augmenter la quantité d'huile, de placer un gros moteur dans un espace restreint.....
on peu meme faire tourner le moteur dans des position peu commune

02 oct. 2015

Le moteur de ma moto est a carter sec, effectivement pour faire un moteur plus compact et baisser le centre de gravité.

20 juin 2014

Intéressants vos échanges, j'apprends beaucoup de chose. De fait, je n'avais pas pensé a faire le parallèle avec les mécaniques pointues utilisant des moteurs a carter sec. J'avais vu une préparation Cosworth d'un moteur de Sub, basée sur ce principe. Ce n'est pas vraiment mon RC 145, mais le principe reste juste me semble-t-il. C'est plutôt de bon augure pour le reste de la gamme de cette boite et les produits similaires. En tout cas, çà mérite étude. Par contre, je ne sais pas quel pourrait être le principe de fonctionnement d'un produit destiné a diminuer, voire stopper, les fuites de joint de culasse. Principe chimique, ils le disent bien, mais ce n'est pas ma specialite.
Ce qui est sur, mais ce n'est pas suffisant pour conclure, c'est que cette boite existe toujours, et se défend bien, (cf mon post plus haut). Ils répondent aux mails, pour ceux qui ont des questions. Dans mon cas, ils recommandent le Raschlus pour mon joint de culasse, et le Ceramizer Poids Lourds pour une bonne remise en forme du moteur... A suivre... je continue de lire vos réactions avec intérêt.

20 juin 2014

il faut faire de toute facon attention a ce que tu fais mais a mon avis c est jouable pour ton probleme mais bien vidanger avant ton liquide 4 saisons avant en rincant pour ne plus avoir de produit gras dans le systeme de refroidissement du moteur
car coller sur de l huile c est moins bien que le faire sur une base non huile
car quoi qu on dise c est faire de la colle dans la fissure qui durcit grace a la temperature eleve
c est ce qu il appelle le processus chimique

20 juin 2014

les carter sec ne sont pas exclusivement utilisé dans le moteurs pointus,

et je ne parle de ses moteurs poussés , injection d'eau etc ,

il existe aussi des moteurs à carter sec avec des moteurs classiques sans accessoires de puissance l'huile n'est pas refroidis, et ça marche très bien

j'ai évoqué cette conception pour expliquer que le refroidissement du moteur pas barbotage n'est pas le principe même d'évacuation des calories du moteur

20 juin 2014

oui moi j ai un bateau russe de conception sovietique avec un moteur a carter sec ou c est simplement pour que le moteur soit le plus bas possible et pour que les coups de gite ne desamorce pas la pompe a huile et je crois que le moteur fait 8 litres de cylindre pour 150ch donc vraiment pas pousse et qui tourne pas vite car on a les 150 cv a 1100 tour/mn

20 juin 2014

oui moi j ai un bateau russe de conception sovietique avec un moteur a carter sec ou c est simplement pour que le moteur soit le plus bas possible et pour que les coups de gite ne desamorce pas la pompe a huile et je crois que le moteur fait 8 litres de cylindre pour 150ch donc vraiment pas pousse et qui tourne pas vite car on a les 150 cv a 1100 tour/mn

20 juin 2014

Je reproduis ci-dessous la FAQ de restoremotor, pour le produit Ceramizer :

FOIRE AUX QUESTIONS

Est-ce qu'une dose de 5 ml de Ceramizer est suffisante pour la rénovation d'un moteur, d'un essieu arrière ou d'une boîte de vitesse ?

Le dosage a été soigneusement mesuré afin de permettre la restauration de toutes les zones de friction d'un moteur (arbre à cames, segments, soupapes, tous les éléments de la pompe à huile) ainsi que les pièces de la boîte de vitesse. Cette petite dose de 5 ml d'additif céramique augmente peu le niveau d'huile dans le moteur,l'essieu arrière et la boîte de vitesse. De plus, elle ne modifie pas les propriétés de l'huile car elle ne contient ni épaississant ni de "motor doctor".

Quelle garantie ai-je que le traitement moteur Ceramizer soit efficace ?

L'ajout de Ceramizer se traduit par un nivellement et une augmentation des compressions des cylindres, ce qui cause indirectement une baisse de la consommation d'huile si la consommation excessive d'huile est due à des segments ou des cylindres usés. Si des segments sont cassés ou des soupape sont endommagées ou bloquées ils doivent être changés. Si les fuites d'huile sont dues aux joints de queue de soupape, ceux-ci doivent être changés : il n'y a aucune zone friction de métal contre métal, aussi la couche de céramique (cermet) ne peut se former à cet endroit.

Quelle est l'efficacité de votre additif céramique en comparaison avec d'autres produits ?

Ces produits sont-ils similaires quant à leur application ? Puis-je traiter mon moteur avec Ceramizer si j'ai utilisé précédemment d'autres additifs? Quelles précautions prendre dans ce cas. Ceramizer n'a pas d'équivalent. Notre traitement céramique s'applique aux zones sujettes à la friction, une couche de céramique + métal (cermet)s'y forme et restaure ainsi les parties de frottement métal contre métal. Ceramizer n'est ni un épaississant d'huile ni un "motor doctor" :son efficacité se maintient après la vidange est garantie jusqu'à 70 000 km. Le traitement céramique sera plus efficace si aucun autre additif ou produit qui génère une couche lubrifiante n'a été utilisé récemment. Dans ce cas, il est recommandé de laisser les couches formées avant l'utilisation de Ceramizer se dissoudre naturellement. Cela nécessite de laisser passer au moins le temps de 2 vidanges. Il n'y a cependant aucun risque à utiliser le traitement Ceramizer sur d'autres traitement moteur, mais il faudra plus de temps pour que la couche de céramique+métal (cermet) se forme correctement,et donc respecter une vitesse de conduite réduite sur une plus longue distance.

Puis-je utiliser Ceramizer dans le cas d'une grosse fuite d'huile (1 litre / 300 km) due aux joints de queue de soupape et segments de piston (sur un moteur 16 v). Cela permettra-t-il de remédier à la fuite d'huile ?

Une couche de céramique+métal (cermet) se forme après l'ajout du traitement céramique, et améliore ainsi l'étanchéité des segments et de l'arbre à cames. Mais dans le cas de joints de queue de soupape, il s'agit d'un autre problème: la couche céramique+métal ne peut se former à cet endroit puisqu'il n'y a pas de frottement métal contre métal. La seule solution est de remplcer les joints. L'étanchéité des segments et des cylindres dépend de l'usure des segments. Si vous constatez une usure anormale des seuils, il est recommander d'utiliser plus qu'un additif. Toutefois, Ceramizer est un produit abordable et un essai même dans les cas critiques ne peut être que bénéfique. Ceramizer n'est jamais nuisible.

L'utilisation de Ceramizer peut-elle être préjudiciable en cas de grosse réparation à effectuer sur le moteur (polissage etc...) ? L'additif peut-il boucher les conduits d'huile ?

Ceramizer n'engendre aucun dégât sur le moteur. Les conduits d'huile ne peuvent être bouchés, puisque pour que la couche de céramique + métal se forme, il faut que deux surfaces métalliques soient en friction, ce qui n'est pas le cas ici.

En quoi Ceramizer est-il meilleur que les additifs moteur à base de Teflon ?

Les produits à base de Teflon produisent une couche composée essentiellement de polymères et qui en dehors de la lubrification du moteur n'apportent rien de plus. De plus, cette couche n'est pas résistante aux fortes températures du moteur, aussi après un certain temps la chaîne de polymères se rompt et se transforme en particules qui vont circuler dans le circuit d'huile et y causer des dégâts. Elle est sans risque uniquement pour les engrenages qui ne sont pas sous forte contrainte. La technologie céramique utilisée par Ceramizer crée quant à elle une couche de céramique + métal(appelée cermet) d'une durabilité surprenante et extrêmement résistante aux très hautes températures et aux frottements. De plus, elle se caractérise par une résistance (450Kg/mm2) 8 fois plus élevée que l'acier et le ratio de friction 0.02 est 10 fois moins élevé que le couple métal contre métal. La durée de vie de la couche protectrice de cermet correspond aux surfaces recouvertes et est garantie sur 70 000 km, mais peut tenir aisément sur 150 000 km. De plus, Ceramizer contient des substances (GP parts) qui améliorent les propriétés physiques de l'huile et notamment sa viscosité pour l'adhésion aux surfaces.

L'additif moteur peut-il être utilisé pour les moteurs diesel, Tdi, Gdi ou sur les moteurs à gaz ?

Ceramizer peut être utilisé sur tout type de moteur quel que soit le type de carburant utilisé sans aucune contre-indication.

Désolé pour la longueur...

21 juin 2014

En gros le ceramizer va boucher les rainures que l'on "r'ouvre" avec un deglacage...
Top !

...

21 juin 2014

Pour les moteurs à carter sec, moteurs EXCLUS du domaine maritime sauf les moteurs lents, ce sont des moteurs poussés et qui, par le biais du carter sec, récupèrent encore de la puissance, puissance perdue par frottement et barbotage dans l'huile de l'élément mobile.
Ils sont aussi utilisés lorsque le moteur travaille "la tête en bas" ou dans n'importe quelle position (aviation, acrobatie, course moto) et le carter sec évite le dé jaugeage et le désamorçage de la pompe à huile.

Par contre, le refroidissement de l'huile pour ce type de moteur "pointu" est beaucoup plus soigné et sophistiqué car là, la moindre hausse de température = casse.

Les moteurs lents utilisent aussi la technologie du carter sec pour avoir un CG plus bas et ne pas déjauger à la gîte (moteurs marins) et il faut se rappeler que les endroits de chauffe maxi d'un moteur à fort couple (moteur marin) sont les coussinets d'embiellage et le piston qui se prend le front de flamme, c'est pour ça que l'on refroidit la tête de piston par un injecteur d'huile.

@Josiasse, ton produit à base de céramique est donné pour durer combien de temps, faut-il le remplacer à toutes les vidanges ou à xxx km?
Ça me rappelle le "Métal 5"...

21 juin 2014

Je viens de regarder sur le site.
Ils disent qu'un des avantages de ce produit est qu'il ne faut pas le renouveler a chaque vidange. Sa tenue est donnée pour 70000km pour un moteur et 100000km pour une boite de vitesse. Maintenant, je ne l'ai pas essayé, je ne parle donc pas d’expérience ! Ce produit, je pense, mérite d’être essayé. Si quelqu'un est sur le point de remotoriser, il peut être intéressant de tenter l’expérience sans autre risque que de changer le moteur, ce qui est déjà prévu. Le produit qui me concerne plus directement est le Raschlus pour la micro fuite de mon joint de culasse.

22 juin 2014

ah,

un moteur de harley davidson, ils pointu , poussé et fait des acrobaties ???

la conception date de la seconde guerre mondiale, même si il évolue il est loin d'être un moteur poussé , et ce qui est pour des acrobaties ; mdr, c'est la moteur qui prend le moins d'angle et mis à part quelque virtuoses ceux qui font de l'acrobatie c'est qu'il se sont viandé grave,

je pense à ce moteur en particulier à l'heure matinale dominicale mais il y en a d'autre,

22 juin 2014

bin ouai

22 juin 2014

c est un carter sec sur les harley ???

21 juin 2014

les huiles graphitées ont eu leur heure de gloire ,
mais on ne pouvait plus mettre autre chose .
si nous utilisions les huiles des années 60 pas un moteur ne ferait plus de 50000km
le gros progrès sur la longévité et les performances des moteurs c'est en partie du à l'avancée technologique des huiles et aussi des alliages et usinages plus prècis .
tous ces additifs c'est plâtrer une jambe de bois
les huiles et les carburants actuels sont suffisament dopès pour ne pas en ajouter ,il n'y a qu'au portefeuille que ça fait du bien il se sent plus léger ..
alain
:-D

21 juin 2014

Antar Molygraphite, ça ne nous rajeunit pas ...
Et Dunlop SP Sport non plus ...

De grand moments de réparation, une excellente affaire pour le garagiste que j'étais alors. :pouce:

Merci qui?

Merci Antar

22 juin 2014

Un moteur de bateau, je parle des Yanmar, Renault Couach, Volvo, j'en oublie, la conception date de quand???
:oups:
@bilou, c'est la réponse type que j'espérais ne pas lire. Se focaliser sur un seul mot, "pointu" et y associer le moteur le plus apte (hormis le fait qu'il tourne à l'essence) à être monté dans un bateau. Même pas besoin de réducteur...
Le mot "pointu" était dans un contexte et dans un paragraphe bien précis.

Mais bon, ça fait pas avancer le bidule et ne répond pas à la question du fil initié par Josiasse.
Inviter Paul et Mike à tout bout de champs simplement pour essayer d'avoir raison, c'est marrant 5mn.

22 juin 2014

à pointu tu peux ajouter, qui fait des accrobaties, qui a la tête en bas qui a besoin d'un CG bas,

désolé on parle de moteur, et on évoque des carter sec et tu réduit ça à un usage spécifique ( et une configuration très adapté pour ça d'ailleurs) mais c'est toi qui est réducteur, je ne fais juste que prendre un exemple parmi plein d'autre,

faut pas se vexer pour ça, juste qu'il ne faut pas se lancer dans un affirmation et être étonné que celle ci n'est pas aussi juste, ;-)

ça nous arrive à tous,

Tu pourrais remarquer que ni Paul ni Mike n'ont été invités sur le point du "barbotage" des équipages mobile.

En dehors, des antiquités agricoles et de quelques néandertaleries marines, tu saurais me citer une seule motorisation dans lequel l'équipage mobile barbote :mdr:
:litjournal:

22 juin 2014

pour les harley c est certainement pour baisser le plus possible le cg du moteur important dans les qualitee routiere de la moto
et puis c est peut etre pas beaucoup plus complique si tu veus bien lubrifier certain endroit car les problemes sur un gros monocylindre sont peut etre pas si simple a gerer
a bientot
christophe

22 juin 2014

bon les moteurs harley sont des bi cylindres,

c'est juste une façon de concevoir les moteurs choisi un moment pas une équipe d'ingénieur, le guzzy en v mais face à la route n'est pas (de mémoire) carter sec

un choix d'une moto plus basse , d'un ligne plus tendue, il y a une raison qui appartient aux équipés de conception

faudrait que je recherche dans mes archives , il y a eu de voitures pas destinées à la compet ni recherche de quoi que ce soit , des avions qui n'avait aucune vocation voltige négative et pourtant moteur carter sec

juste pour dire que le moteur carter sec n'est pas réservé une "élite" de moteur spécifique

je crois que le v6 prv était à carter sec mais pas sur, c'est dimanche :-)

22 juin 2014

j'avais raison de ne pas être sur :-p

30 sept. 201530 sept. 2015

Et bien tu seras surpris d'apprendre que ces moteurs ont une pompe à huile avec clapet de décharge et crépine (de cheval).

www.retro-meca.com[...]800.htm
www.retro-meca.com[...]800.htm

Les moteurs à barbotage tournent lentement et ont des têtes de bielle équipées d'une "lichouillette" permettant de récupérer l'huile du carter sans éclabousser son volume.

Je vois mal faire barboter 4 cylindres à 10000 trs/mn.
Honda aussi, manifestement

02 oct. 201502 oct. 2015

Cette petite merveille m'a fait rêver (et me fait encore...).
Les premières avait une transmission par chaine!

C'était une époque où on avait encore le droit de rêver les voitures...

Non, pas carter sec sur le PRV.
En revanche les Delahaye VLRD, oui.

30 sept. 2015

A l'inverse j'avais été surpris d'apprendre que les moteurs S600 et S800 des premières Honda (auto) dont la zone rouge devait être dans le 9000 t/mn avaient les bas moteurs lubrifiés uniquement par barbotage avec vilebrequin à roulement à aiguilles.

02 oct. 2015

Wouahoouuuu c'est plus de la culture, c'est de l'érudition ! Surtout s'agissant d'un véhicule dont la diffusion fut si confidentielle dans nos contrées.

En tous cas, merci pour cette mise en boite qui comble au moins une de mes multiples carences. J'aurais pourtant juré que c'est ce que m'avait expliqué le chef d'atelier de Honda (Angers) qui a eu à s'occuper de la mienne). Mais très probablement juré à tort car comme le gars était tout sauf une brème, il est bien plus que probable que j'ai mal compris ou mal mémorisé (quatre décennies quand même !).

26 juin 2014

bonjour,

je croyais encore au père noël à 62 ans ... j'ai commandé il y a moins d'une semaine chez restore motor le produit miracle raschlus (deux bouteilles et une notice) pour une 406 2.2 hdi et non pour un moteur de bateau. ce moteur présentait un début de joint de culasse (pas de chauffe de l'huile et du liquide de refroidissement, quelques petites bulles au ballon d'expansion, et passage du maxi au mini pour le liquide de refroidissement tous les 400 km environs les derniers temps). mon véhicule entrait donc parfaitement dans le cadre de la pub sur ces produits!!! toutes les consignes ont été suivies scrupuleusement (et ce n'est pas si simple pour un "particulier").

et le bilan est clair : remède pire que le mal!!!

le lendemain de la "manip", j'ai roulé avec l'eau et le liquide "raschlus" comme prévu : passage de l'eau du maxi au mini en 53 km! aujourd'hui, j'ai fait moins de 40 km et j'ai rempli 2 fois!

il est donc clair pour moi que ce sont les patrons ou actionnaires de ces boites qui "postent" sur le net pour piéger les idiots dans mon style... je suis maintenant soulagé ... l'absolution m'aura couté un peu plus de 100 euros (car en plus il faut changer le thermostat, haaaa!)...

bp (marinaledo)

ps : ne vous déranger pour faire suivre et circuler, ça ne peut faire que du bien, du moins c'est mon avis.

26 juin 2014

moi je n ais aucune action dans cette affaire et j ai fait de multiples fois la manip et je suis pret a la refaire car je vais m acheter une voiture avec un joint de cullasse sauter dans une semaine ou deux
je sais que ce serrat une ford focus car c est ce que je veus mais je ne l ai pas encore cherche ni trouve
desole

26 juin 2014

Franchement, tout ça pour un joint de culasse qui est pourtant si facile à changer... :heu:
Et le pire, c'est que je suis sérieux.

30 sept. 2015

Facile à changer... voire ! Parce qu'en plus des heures à y passer il y a au minimum le prix du joint + de queues de soupapes + les vis (pour mon cinq cylindre je viens d'en avoir pour 100 € alors s'il s'avère que 25 de produit à juste verser dans l'huile, fait le job... Pis, il jurent qu'il rembourse en cas d'échec. Alors le seul risque étant qu'il s'avère de mauvaise fois et que je perde les 25 € mais y gagne le bonheur d'aller les flinguer sur les forum ! :-)

26 juin 2014

Des voleurs, insatisfait et non remboursé
Expérience vécue a propos d'un moteur Mercedes ...

30 sept. 2015

Raconte, raconte... parce que je m'apprête à faire l'expérience justement sur un moteur Merco, et parce qu'ils jurent de rembourser si...

30 sept. 201530 sept. 2015

Bonjour,
ces produits, c'est comme les promesses de nos hommes politiques, ça n'engage que ceux qui y croient... :acheval: :acheval: :acheval:
NB: hommes politiques: terme générique incluant aussi les femmes.

30 sept. 2015

salut ,et attention au filtre à huile ,des fois ça le bouche

30 sept. 2015

On peu tout écrire si on veut, ce n'est pas pour autant qu'on a raison, bref , pour répondre à la question initiale:

-Non il n'y a pas d'additif efficace pour colmater les joints de culasse et en plus si la fuite est due à un défaut de serrage il y a fort à parier que le joint soit HS en espérant que c'est le joint culasse ...

Pour les additifs anti fuite huile ils existent , ont la particularité de regonfler les joints toriques caoutchouc quand il en a sur des carters par exemple, mais ils sont moyennement efficaces et ne réparent rien.

Pour les autres additifs il y a de tout dont certains très efficaces, mais cela ne répond pas à la question

01 oct. 2015

"il n'y a pas d'additif efficace pour colmater les joints de culasse"

Question dépourvue de toute intention polémique mais tout ce qu'il y a d'intéressé parce que je m'apprête à en essayer un : Es-tu SÛR de ça ? Combien en as-tu essayés qui se sont avérés inefficaces ?

Prêt à essayé parce que malgré tant et tant d'affirmations péremptoire de ce type concernant les autres antifuites j'ai constaté que "ça marche". Comme pour d'autres produits, résine époxy notamment, dont on m'avait assuré que jamais elle ne me permettrait de... et avec laquelle j'ai pallié de nombreuses fois à des remplacements ou soudures qui m'auraient coûté la peau des fesses. Notamment pour réparer un réservoir de gasoil qui fuyait pour cause de corrosion interne. Que n'en ai-je entendu de "ça marchera jamais !" au nom de la fragilité de la tôle corrodée, l'impossibilité de la dégraisser suffisamment, et autre "la colle c'est de la merde"... DIX SEPT ANS après aucune nouvelle fuite !

02 oct. 2015

Raison de plus de répondre à ma question : "Combien en as-tu essayés qui se sont avérés inefficaces ?" Car mon but est d'apprendre justement de gens aussi expérimentés que tu l'es, ce dont je suis incapable de juger par moi-même, pour ne pas l'être moi. Sauf en matière d'écoute de constat que les certitudes même de professionnels, même excellents, sont parfois démentis par les faits. Ce qui ne retire rien à leur valeur, voire au contraire, puisque confirmant qu'ils ont toujours exercés dans les règles de l'art. Règles qui n'ont que l'inconvénient de les ternir à l'écart d'expérimentations sans doute hasardeuses, mais qui peuvent être aussi fructueuse. Ainsi des fameux antifuite d'huile* que je ne me serais jamais risqué à essayer si un "pro" dont je savais l'expérience ne l'avait fait avant moi.

  • Huile moteur additionnée d'un chouïa de lookeed (dont tu sais bien mieux que moi les impressionnantes vertus en matière de gonflement de pas mal d'élastomères) ?
01 oct. 2015

J'ai toujours une double seringue de colle epoxy.
Un radiateur de 4L, percé, fût sauvé ainsi.
Et bon nombre d'autres choses.

01 oct. 201501 oct. 2015

Beotien, j'ai 35 de métier dans l'entretien et la réparation automobile, si cela te convient pas, désolé, fait comme tu le sens ....

02 oct. 2015

On écrit ça Lockheed

30 sept. 2015

Si ces produit miracle marchais les constructeurs automobile les recommanderais....
C'est rare que je prenne un fou rire.....MERCI SA D'ETTEND

01 oct. 2015

La naïveté peut-être

Et bien évidemment leurs concessionnaires les en remercieraient* !

J'ai un véhicule de 86 pour lequel le concessionnaire me réclamait une somme faramineuse pour réparer une fuite d'eau qui s'est avérée n'être que sur une pastille de sablage. Ca fait quinze ans que j'y remédie avec de l'anti-fuite sans la moindre problème. Idem d'une fuite d'huile du bas moteur, pour lequel le devis de remplacement des joints tout aussi faramineux était assorti de "De toute façon ça ne tiendra pas longtemps car l'usure générale fait que les joints se reboufferont très vite".

Comme quoi la naïveté peut être de part et... d'autres.

  • Je viens de demander le prix d'une durite d'eau chez un concessionnaire : 110 € pour 30 cm d'un simple bout de tube juste cintré, la même en Gates... 17 € !
01 oct. 2015

Les anti-fuites (micro fuites) sur les circuit refroidissement sont efficaces. Le produit en chauffant, il durcit au contact de l'air et colmate la fuite, mais si c'est au niveau du joint de culasse, niet ....

01 oct. 2015

j'ai eu une fuite d'huile au carter d'huile moteur l'an dernier, j'ai utilisé un produit miracle et la fuite a diminué des 3/4. Aucun autre problème en vue pour l'instant.
Le moteur a tourné environ 400 heures depuis.
Je n'en sais pas plus mais je suis assez satisfait et je vais renouveler l'expérience

01 oct. 2015

Et de quel produit s'agissait il ? Où se situait la fuite ? Et la fuite résiduelle est-elle toujours au même endroit ? Et pourquoi n'y a-t-il pas eu renouvellement du traitement pour tenter de combler ce que le premier n'avait fait qu'incomplètement ?

MERCI pour cette information et réponse à venir, précieuse l'une et l'autre.

02 oct. 2015

Alors MERCI de nous tenir au jus et de nous donner les références du produit.

01 oct. 2015

produit acheté chez ouest injection, sans doute de la marque winns mais pas sûr, j'ai mis l'enveloppe à la poubelle il y a longtemps. Je ne sais pas si la fuite résiduelle est toujours au même endroit car je n'ai jamais pu trouver l'origine exacte de la fuite, probablement un goujon de carter moteur sous celui-ci à l'endroit où il n'y a pas la place de glisser grand chose, même pas une clé de 13.
Il n'y a pas eu renouvellement du produit car nous venons juste de rentrer depuis 6 mois,
Le produit n'a pas colmaté complètement la fuite peut-être parce que prévu pour 5 l d'huile alors que mon carter en contient 10 mais il n'y en avait pas d'autre au moment du départ.
Je vais retenter l'expérience après avoir demandé conseil car il se pourrait qu'il n'en faille pas trop. Je ne sais pas encore.

01 oct. 2015

remarque c'est chers alors qu'un petit coup de clef sur les vis du carter aurais donner le même résulta....
De toute façon quand ca commence a fuir aux niveau du carter il y a plus grand chose à faire...Il me semble que sa indique un défaut 'étanchéité au niveau des cylindres (la compression fou le camp dans le carter...)

01 oct. 2015

La pression (compression) dans le carter huile et au niveau culasse ainsi que la matière (joint) n'ont rien à voir.

01 oct. 2015

Effectivement mais qu'en conclure ?

Restormotor explique (si j'ai bien compris ce que m'a dit la personne de chez eux qui répond au téléphone) que c'est, avec la température des zones chaudes, justement ce qui participe à l'efficacité de leurs produits. En raison du différentiels de pression eau / huile d'une part et parce que les produits polymériseraient à température élevée. Raisonnement qui ne me semble pas dénué de fondement puisque c'est bien ce que fait la blanc d’œuf (d'ailleurs recommandé par certain au même titre que le farine de lin, etc).

Et peut-on soupçonner tous ceux qui, ici et ailleurs, se disent satisfaits de ce type de produits d'être à la solde du fournisseur ?

02 oct. 2015

"Les recettes de grand mère (...) libre à chacun d'y croire"

Ben justement, croire c'est ce que je ne veux pas. Ce que je veux c'est SAVOIR.

"comprendre qu'il y a depuis longtemps un marché. "

Pas l'homme de marketing que je fus qui te démentira. C'est même parce que je sais trop ce que l'on peut vendre sans le moindre début d'efficacité (toute l'industrie cosmétique en permanence) que je suis à la recherche de VRAIES informations.

"Bon des blancs d’œuf, de la farine de lin, jamais vu"

Preuve que si expérimenté qu'on soit on ne peut tout connaître. Puisque moi dont ce n'est pas le métier, mais qui suis un peu curieux, déjà un peu âgé (il y près de soixante ans que j'ai appris le fonctionnement du différentiel et du moteur à deux temps), ai un peu voyagé, et pratiqué quelque fois la mécanique en amateur dans des contrées où la faiblesse du niveau économique imposent aux mécanos locaux des solutions que je n'ai connues ici que pendant ma prime jeunesse.

"ce doit être comme la patate coupée frottée sur le para brises pour remplacer le Rain X...."

Tiens le Rain X... autre produit miracle. Que tu as expérimenté ? Et qui marche vraiment ?

01 oct. 2015

Restore? Mouais , n'en parlons pas, leur premier additif qu'ils ont commercialisé, était tellement grossier qu'il colmatait les filtres a huile, certes c'était il y a longtemps et de toute façon on s'en fout.

S'ils avaient des produits aussi efficaces qu'il le prétendent ils seraient leaders sur le marché et c'est loin d'être le cas

Les recettes de grand mère, des fois ça marche , des fois ça marche pas et libre à chacun d'y croire au pas, il y a pas de mal à ça et en plus ça fait marcher le commerce, il y a qu'à voir les linéaires auto des GMS et autres centre auto pour comprendre qu'il y a depuis longtemps un marché. Bon des blancs d’œuf, de la farine de lin, jamais vu, ce doit être comme la patate coupée frottée sur le para brises pour remplacer le Rain X....

02 oct. 2015

Pfffff @Beotien vous êtes fatigant cher môssiou. :-(

Vous voulez comprendre ou simplement entretenir un dialogue contradictoire pour passer le temps ? :heu:

01 oct. 2015

heu ? pas moi !

02 oct. 2015

Je m'disais aussi... :-)

02 oct. 2015

Ben Ouais...
C'est comme mettre du bisulfure de molybdène micronisé dans l'huile moteur, comme on le trouve dans les anciennes huiles qui ont disparues de la circulation.
0,5 litre de gazole en moins au 100 sur le même parcours et avec la même façon de conduire.
Si on questionne un mécano, il sait pas si ça vaut le coup, mais j'en connais pas mal qui en mettent dans leur voiture ou fourgon perso.
Bon, si on parlait du Mécacil ?
...
Je sors !

02 oct. 201502 oct. 2015

Oui les fameuses Antar molygraphites , quand on déposait les carters on avait 10 cms de boue au fond ....

Quand on sait tout ce que les constructeurs sont obligés de faire pour réduire les consommations (actualité VW) s'il suffisait de mettre des additifs pour gagner 0.5 litre aux cent je pense que ce serait fait depuis longtemps.

Forcément dans le temps les lubrifiants avaient des viscosités de l'ordre des 15w40-20w40-20w50 mais aujourd'hui on en est aux 5w30 en moyenne.

Mecacyl = petit réseau de production avec petit réseau de consommateurs fidèles . C'est un hyper lubrifiant qui a des avantages et des inconvénients il est préconisé par tous ceux qui le vendent et par aucun constructeur jusqu'à preuve du contraire. En attendant il apporte des bons résultats, dans certaines conditions, sur certaines mécaniques, dans certains cas.

02 oct. 2015

@Papy, j'ai même vu un bateau à vendre "Mécacylé", tel était le terme d'accroche de l'annonce, le proprio y croit dur comme fer, peut-être a-t'il raison, je ne sais.
Le seul inconvénient que je lui trouve est l'obligation d'en mettre lors des vidanges.

02 oct. 2015

En fait je crois qu'au bout de 3 vidanges ils disent que c'est à vie..

L'important n'est pas ce qu'ils disent mais ce à quoi tu crois :litjournal:

02 oct. 2015

Moi je crois uniquement que le secret longévité est dans le suivi entretien.

Réparer un joint qui fuit avec des additifs = Mauvais entretien

Ceci est mon avis, des fois on croit économiser sur la réparation et ça fini par couter plus cher

03 oct. 2015

oui mais ! sortir un moteur simplement pour changer un joint est peut-être disproportionné au problème initial. Après tout la plus part d'entre nous ne dépassent pas les 50 heures de moteur par an... Alors tant d'efforts pour si peu ?

03 oct. 2015

Certes, malheureusement dans ces cas on se rabat sur des solutions miracle

03 oct. 2015

arrete avec tes affirmations qui consiste a toujours tout refaire
moi je fais des que je peus avec des produits miracles comme tu dis et ca fonctionne quasiement a tout les coup
tu aimes tout demonter et tu as du temps pour ca
et bien fais le
mais laisse ceux qui savent se debrouiller plus simplement faire ce qui est possible

et meme comme je disais plus haut quand j achete une voiture je la cherche avec un joint de culasse dans le sac et je viens chez le vendeur avec mes produits miracle et je repars par la route avec la voiture apres avoir achete la voiture une bouche de pain
j ai lu dans un autre post qui tu etais un peu decourage dans la construction de ton trawler
peut etre que tu prends toujours le chemin le plus long dans tout et voila pourquoi tu peus etre decourage
je te felicite neanmoins pour la qualite de ta construction mais c est sur comme tu vois les choses
c est plus complique
moi j utilise des produits miracle et en plus d avoir un diplome d ingenieur
j essaie d etre genial et c est avec le produit miracle qu ont est genial
pas avec du travail toujours plus important
meme si ca peut etre beau !!!
comme j ai toujours dit a mes enfants
a l ecole
avoir des mauvaise note c est naz
avoir des bonnes note en travaillant c est le minimun
le top en la matiere c est avoir de tres bonnes notes sans travailler
!!!!!
et oui !!!

03 oct. 2015

Soit , ne nous prenons pas la tête pour si peu , chacun fait ce qu'il veut, après tout cela ne me regarde pas.

C'est vrai que je rencontre des difficultés sur la construction de mon bateau , preuve en est et je le reconnais volontiers , que je n'ai pas la prétention de tout maîtriser loin de là par contre je ne sais pas si t'as raison de le souligner.

J'ai aucune expérience en construction nautique (pas plus qu'expérience maritime quelconque ) mais je ne suis en aucun cas découragé, tu te trompes, c'est mal me connaître et je considère ton jugement à mon égard, un peu déplacé, d'autant plus que je me suis contenté de donner mon avis sur certains produits à aucun moment j'ai jugé quelqu'un en particulier, si c'est le cas, mes plus grandes excuses.

Je commercialise des additifs de pratiquement toutes les marques depuis les années 80 (je sais je suis vieux) et je traite en atelier en moyenne 30 véhicules (multi-marque)/jour , 6j/semaine depuis environ 35 ans du coup, à défaut d'être ingénieur, j'ai néanmoins un avis professionnel relativement solide sue la question et moins poétique que le tien, chacun son métier.

Je pourrais en dire plus, ce serait hors sujet et déplaisant, désolé si mes avis et ma personnalité t’incommodent de ma part ce n'est pas volontaire et je te prie de croire que je regrette amplement d'avoir donner mon avis sur le sujet.

Cldt

:pouce:

03 oct. 2015

ne t inquiete pas
je te trouve plutot tres sympa et je trouve ta construction top
il faut vraiment continuer et pour un gars qui se dit ne rien connaitre
tu pourrais en apprendre a beaucoup
et d un courage exemplaire car faire un bateau tout seul c est vraiment pas simple
je suis a plus d un titre interresse par ton bateau
j aime bien les plans Tutard et je suis passionne de trawler
mais les produits miracle bien utilise comme tu dis ne sont
pas a proscrire
et je connais bien que les mecanos n aiment pas bien ce type de produit qui leur enleve pas mal de travail
bon week end et bon courage
ton bateau est deja une super reussite
il faut le finir et c est vrai toujours tres long dans les finitions
j en sais quelque chose
a bientot l ami

03 oct. 2015

J'espère que tu ne t'adresses pas à moi il doit y avoir erreur :mdr:

03 oct. 2015

un mécano honnête ne propose pas ses produit a ces clients.(L'AUTOMOBILE S EST MON METIER) on les utiliserais aussi sur les vieux clous pour leur donner un coup de jeune et ce n'est pas le cas
Si ces produit marchais les constructeurs de moteur les ferait mettre a chaque révision annuelle et s'en merderait pas a faire des super ajustage de leur moteur. (Dans les armées ont s'en priverais pas)
Ma foi si ta base ton Bisness sur ces produit c'est toit qui voie mais sur ce forum tu peu rester honnête et ne faire de la pub que pour le seul qui marche vraiment c'est a dire les bombes anti crevaison ( et encore pas a tous les coup) le reste stop MERCI

03 oct. 2015

Les constructeur laisse ces produit ce vendre car il Save que sa tue plus de moteur que sa n' en sauve.....Comme les bombe anti crevaison achève pas mal de pneu si la pression n'est pas réajuster régulièrement.
Un peu comme la moly graphite de papa nom homologue par les constructeurs.
n'empêche que j'ais bien rie sur ce fil grace a toit.....

03 oct. 2015

@tramontane faites un effort sur le français, il y'a plus d'une faute par mot... utilisez donc le correcteur orthographique de votre navigateur. Moi même je suis loin d'être une référence mais là on arrive à peine à comprendre ce que vous écrivez.

04 oct. 2015

Bah, de toutes façons, si tu en es à utiliser une bombe anti-crevaison, c'est que ton pneu est déjà plus ou moins mort.
On peut rouler avec, je sais, je l'ai fait pendant plus de 60.000km, mais c'est pas fait pour à la base...

04 oct. 2015

oui je sai désoler

04 oct. 2015

eh bien vous pouvez dire ce que vous voulez
je ne suis pas venduer de ce type de produit
mais j en suis un fervent utilisateur et je les utilise aussi dans des cas meme extreme
une fois sur une zx j avais meme le liquide de refroidissement qui s ecoulait dans un cylindre et j etais obliger d enlever la bougie pour pouvoir evacuer ce liquide et demarer la voiture
et en procedent intelligement j ai reussie a colmater la grosse fuite avec un produit miracle et ma femme a roule pendant plusieurs annees avec la voiture sans autre reparation
et la

on est tres loin du suintement sur une pastillle de sablage !!!
autre cas sur un petit coupe fiat X1/9 dans les annee 80
j avais des roulements de boites qui faisaient du bruit et qui fuyait au joint spi d entre d boite et bien avec un addititf et de la sciure tres fine de bois j ai regle les deux probleme et j ai roule pendant plusieurs annee et j ai meme revendu la voiture a un copain qui n a jamais touche a la boite
si la cullasse n est pas deforme et si les pieces principale reste correcte vous pouvez sans probleme utilise ces produits avec des resultats tres concluant
moi par exemple pour les circuits de refroidissement quand j ai a operer avec un produit miracle pour boucher les trous je commence a faire tourner le moteur avec de l eau a la place du glicol pour netoyer le gras et puis apres je met jus qu a 10% du diluant de peinture dans l eau pour degraisser et seulement apres je fais le traitement
car c est sur que le faire avec le liquide de refroidissement tu as des resultats aleatoires
avant de mastiquer il faut netoyer !!!
c est comme ca pour tout
il faut bien reflechir
l annee derniere j i achete une pettite scenic pour ma femme 400 euro en tres bonne etat avec fuite au joint de cullasse
le tratement fait a l achat
j ai traverse l europe et fait 10 000 km sans probleme
j ai un 4 x4 chinoisavec lequel je roule tout les jours qui perdait de l eau
le meme traitement et plus de probleme
et la un produit chinoir a 2 euro a suffit apres traitement au diluant de peinture
quasiement toute mes voitures roulent comme ca et j en ai pas mal
pour moi une voiture ca s achete moins de 1000 euro et c est du jetable
a tel point que quand j arrive en avion quelque part
je preferes acheter une voiture pour continuer mon voyage avec un traitement comme ca que de prendre taxi et train hors de prix
tu vas sur le bon coin
tu met moins de 500 euro et joint de cullasse et tu a la liste dans le departement que tu veus des voitures pas cher
et 1 heures apres tu as une voiture et tu peus faire ton voyage !!!
pour moi les joints de cullasses qui saute ou qui fuit c est un bien du ciel !!
voiture quasi gratuite !!!

04 oct. 2015

Début des années 70, je mettais de "l'hermétic" sur le joint de culasse. Et vogue la galère.
Une fois en espagne, dans un bled perdu, j'ai re re re pété le joint et un droguiste espagnol m'a conseillé un nouveau produit "kiviendesortir".
Je l'ai utilisé et la dauphine, enfin ondine, a fait environ 30000 Km sans jamais eu de problèmes de joint.
C'était de l'araldite !

04 oct. 2015

Beh, tout ça c'est comme le tabac. Il y en a qui fume la moquette et ça marche aussi, il y a qu'à lire les commentaires :mdr:

04 oct. 2015

pfff ces produit c'est de l'arnaque.
on rigole bien avec la pastille de sablage on passe du micron a la galaxie a reboucher.....

04 oct. 2015

Les recettes des différents additifs :

Elles sont sur les fiches de sécurité des produits.
Un automobiliste bienveillant a fait une compilation intéressante.
On peut tous fabriquer nos additifs, nettoyants d’injecteurs,de carburateur...
Voici le lien :

mercedes-benz.forumactif.com[...]briquer

22 août 2019

Bonjour, je cherche à écrire à Josiasse pour les notices du BD2. As-tu son contact stp ? Merci

Cap Tanneron  Porte de la Mer Egée

Phare du monde

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2022