Challenger Europe

Challenger europe

L'équipage
#Challenger#chantier
Eliot5Eliot5
02 juil. 2025
Cedric07Cedric07
02 juil. 2025

Oui ?
De quoi ? Pourquoi ? Mais encore ?

Eliot5:Je refait à neuf mon challenger Europe donc des conseils pour un peu la globalité du chantier, sur ces point forts ses point faible j’aimerais réparer mon pont qui est delaminé sur le roof ·le 03 juil. 09:38
Cedric07:Délaminé ? C'est très curieux : c'est du sandwich contreplaqué marine et pas du balsa. Est-ce que ça s'est produit au niveau de fixation sur le pont ?Il est de quelle année ? Est-ce un modèle 76 ou 77 ? Ces premières versions ont essuyé quelques plâtres, corrigés à l'époque généralement. ·le 03 juil. 22:55
Eliot5:Vous êtes sur que c’est du cp in m’a jamais parlé de cp mais ça c’est delaminé un peu partout mais particulièrement au dessus de la descente ou l’ancien propriétaire avait fixé une casquette en cp mais très mal d’où la delamination selon moi mais en ayant rebouché tout ces trou l’eau continue d’arrivé dans la cale…·le 04 juil. 08:41
Cedric07:Tous les Challenger fabriqués par Jullien ou CNA sont en sandwich CP.S'il y a eu une pose d'accessoires sans étanchéification correcte, on tient déjà là la source du problème. Pas son remède hélas. ·le 04 juil. 15:51
Eliot5:D’accord je ne savais pas merci ·le 04 juil. 16:43
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EncolpisEncolpis
02 juil. 2025

Quel est le sujet ?....

Eliot5:Carénage voie d eau très importante je ne sais pas d’où et plan de pont ·le 03 juil. 09:40
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libenterlibenter
02 juil. 2025

Bonjour

Eliot5:Bonjour Je suis un peu perdu dans mon chantier de deux mois sur comment le remettre à neuf avec des voies d eau importante, des d’élimination des trou un peu partout sur le pont et de l’accastillage a changer intelligemment pour de bonne nav !·le 03 juil. 09:42
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PolmarPolmar
03 juil. 202503 juil. 2025

Où est ton bateau?
Sans doute que discuter au pied du malade pourrait être vraiment constructif!

Eliot5:Je suis à Lorient au chantier. C’est est un site internet?·le 03 juil. 10:12
Eliot5:D’accord j ai compris mais je voudrais un avis plus global que deux personne autours de moi !·le 03 juil. 11:33
jihesse:dans ce cas, il faut détailler un peu plus tes questions. tu parles de trous, de voie d'eau, de 2 mois ... bref, si tu veux des réponses claires et détaillées, il faut que tu donnes plus d'info, des photo, les raisons des travaux (achat à bas coût, bateau donné, héritage ???) mais aussi le prix que tu veux/peux y mettre. des détails quoi !·le 03 juil. 12:27
Eliot5:C’est un bateau que j ai acheté 6000 euros d’abord pour y vivre puis j ai eu envie de naviguer avec j ai eu quelques surprises voile manquante découverte qu’il avait talonné et des anciens trous d’accastillage non rebouché qui on imbibé tout le balsa du pont !·le 04 juil. 08:36
Cedric07:Ça va faire de l'investissement tout ça. Faites attention au budget... 🧐·le 04 juil. 16:04
rv56:De mémoire, le pont n’est pas en balsa mais en contreplaqué·le 10 juil. 04:58
Cedric07:Absolument exact. ·le 10 juil. 13:41
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Cedric07Cedric07
03 juil. 2025

Voies d'eau :
- Est-ce une version dériveur ou quillard ?
- Moteur in-bord ou hors-bord en puits ?

Eliot5:C’est un quillard qui a talonné et avec un in-bord sur puis !·le 04 juil. 08:34
mosc:heu inbord ou hors-bord dans un puit ·le 04 juil. 08:57
Eliot5:Hors bord pardon…·le 04 juil. 09:09
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Cedric07Cedric07
04 juil. 2025

Si c'est un quillard, on élimine toutes les entrées d'eau liées au puits de dérive des DL.

Un hors-bord en puits évite les entrées d'eau par le presse étoupe.

Si le bateau a talonné, ce n'est pas grave si ça a été réparé correctement.
L'Europe n'a pas de varangues mais une épaisseur de coque monstrueuse qui en tient lieu.
Un talonnage très important se répare en déposant le contremoule qui sert de plancher (là où sont les multiples petits ronds blancs), puis intervention directement sur la coque par dessus et par dessous selon les dégâts.

L'Europe familial acheté en 1996 avait violemment talonné lui aussi avec un ancien propriétaire. Bien réparé il nous a emmené pendant des années en Méditerranée. Il existe toujours, même s'il est a l'abandon dans l'Aude.

Quant à l'entrée d'eau : s'agit-il d'eau salée ou pas ?

  • non salée = eau de pluie : étanchéité des hublots latéraux ou du plafond, voire les petits ronds en alu (ou bronze je ne sais plus). Ça peut aussi venir de la porte d'entrée qui peut laisser passer la pluie dans certains cas. Les coffres de cockpit sont bien conçus et étanches. Vérifier que ce qui a été fixé sur le pont n'entraîne pas une fuite non plus.

  • Eau salée : eau de mer. Ça peut venir du talonnage (si pas ou mal réparé), des passe-coque du WC (celui de l'évier est normalement au-dessus du niveau de l'eau), des passe-coque du loch et du sondeur.

Normalement, on a fait le tour.

De quelle année est cet Europe ?

Eliot5:À ce que je vois le talonnage n’as pas causé trop de dégâts sur la coque donc étanchéité ok ! L eau dans le fond de cale et douce donc c’est plus de l’eau de pluie donc je dois plus faire le tour de l’accastillage c’est bien ça ?·le 04 juil. 16:47
Jatim:Une technique de grand mère. Tu prends un saut. Un tuyau avec une pompe (manuel, électrique ou "a la bouche"). Tu remplis le saut d'eau, et de colorant alimentaire genre vert, jaune, bleu foncé, glaire, caca d'oie bref tu te fait plaisir. Dans ton bateau tu fou plein de Sopalin dans les endroits susceptible d'avoir des fuites, genre sur les hublots, le pieds de mat, cadènes, vis, boulons, liston, bref, partout. A l’extérieur, t'arroses abondamment chaque morceau d'accastillage, en séparant bien (Jaune le mat, Bleu les hublots, vert les cadènes etc). T'attends une petite heure, et tu va voir tes sopalins, et/ou la couleur de l'eau dans la cale. Et tu continue jusqu’à trouvé précisément la fuite.·le 04 juil. 21:37
Cedric07:Voilà une solution qu'elle est intelligente !!Moi j'aurais fait arroser par un ami, au tuyau, l'extérieur pendant que j'observais les entrées d'eau possible depuis l'intérieur.La méthode de Jatim permet de visualiser au poil de fourmi le positionnement de l'entrée d'eau. C'est top !·le 05 juil. 11:28
Eliot5:Vos technique son interessante je vais essayer ca mais tout pars dans le contre moule et redescend sur les borde je ne sais pas trop si ca va m’aider ·le 05 juil. 12:02
Polmar:Tu peux aussi pulvériser du talc ou produits similaires. Tu arroses. ese très d’eau laisseront des traces dans la poudre.·le 05 juil. 13:56
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EncolpisEncolpis
05 juil. 2025

C'est vrai que ce sont des bateau contre moulés (Gaubert ) assagis par rapport aux Mauric dont ils sont issus ...

PolmarPolmar
05 juil. 2025

Le contremoule des Challenger n’est pas structurel, car vraiment collé?
C’est à dire qu’il participe à la rigidité de la coque.

Eliot5:C’est une bonne question pour savoir si on peut l’enlever ?·le 05 juil. 22:52
Cedric07:Sur le nôtre, le contremoule servant de plancher avait été enlevé dans le carré, le cabinet de toilette et (de mémoire) dans le triangle au pied de la couchette avant. Mais il avait été remplacé par une belle épaisseur de restratification lors de la réparation du talonnage. Je pense donc qu'il participe activement à la rigidité de la coque, en particulier sur mes modèles 1976-1978 (l'une des raisons pour lesquelles j'ai demandé plusieurs fois l'année de fabrication de celui dont il est question ici).Les premiers modèles sont plus légers de 200kg par rapport aux suivants. Le supplément de poids se fait au profit du gréement et de la coque. ·le 06 juil. 14:08
Cedric07:PS : les tous derniers sont même encore alourdis (jupe, etc.).·le 06 juil. 14:09
Eliot5:D’accord je pense que le miens est plus vieux,il n’a pas de jupe..·le 06 juil. 15:21
Cedric07:Les premiers ont un mât très fin, parfois manchonné d'origine par le chantier. Ils ont également des cadènes à trois ancrages sur chaque bord : galhauban, bas hauban et éventuellement intermédiaire. S'y ajoutent des rails d'écoute de génois très longs qui correspondent à la forme sans antidérapant à l'avant du roof.Coloris de coque des premiers modèles : marron ou rouge. Ensuite, bleu clair ou bleu foncé.Parfois coque blanche mais avec bande(s) de couleur sur le roof. Ensuite, mât plus épais, cadènes à deux points d'ancrage et rails d'écoute de génois plus courts. ·le 06 juil. 16:53
Eliot5:Le mien à de l’anti d sur le roof avec un mat de à peu près 20 cm par 15. La coque avant des bandes dorées sous la peinture que j ai enlevé dans cadences en deux points et de long rails de génois !·le 07 juil. 16:51
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PeeFlPeeFl
07 juil. 2025

Attention au serrage de la boulonnerie des cadènes. La vis traversant le pont coté coque est parfois tellement près de cette dernière qu'il n'est pas possible de passer une clé à pipe autour de l'écrou (et mauvaise portée sur le raccordement coque/pont). Le lest est en fonte, habillé de gelcoat (et/ou résine) épais. Quid de l'interface sur les bateaux anciens. Attention également à la stabilité du bateau au sec, le lest est très incliné, prévoir un étai sous l'étrave. Il y a quelques chances que les capots et hublots de qualité médiocre ne soient plus étanches. Pour le hublot incliné du sanitaire, c'est fuite garantie 100%.

Eliot5:Oui vous avez raison pour les hublots c’est bien de lamine autour !·le 07 juil. 16:53
Eliot5:Et pour les vis de cadènes j ai deux vis qui sorte de la coque et avec la tentions ça a créé un enfoncement dans la coque puis-je le reboucher pour faire une belle finition de coque ? ·le 07 juil. 16:54
Eliot5:Et donc pour la stabilité le bateau ne peut pas béquiller ?·le 07 juil. 16:55
Eliot5:Si vous avez d’autre conseils je vous en prie haha!!·le 07 juil. 16:56
Cedric07:Totalement d'accord avec PeeFi !Pour béquiller, il aurait fallu se tourner vers la version dériveur. Même la rare quille courte (PTE) ne permet pas d'échouer. ·le 07 juil. 23:21
PeeFl:Regarder dans les équipets latéraux de la cabine pour visualiser les pièces triangulées (acier galva) qui reprennent les efforts des cadènes, partie sur le pont et partie sur la coque. Les vis qui sont visibles extérieurement sur la coque sont normalement en relief et on ne peut pas les masquer. Si elles sont enfoncées dans le bordé, alors qu'elles travaillent plutôt au cisaillement, vérifier le serrage des boulons qui traversent le pont. (Avec la difficulté d'accès citée plus haut)·le 08 juil. 08:55
Eliot5:D’accord qu’elle pourrait être le problème avec les écrous?·le 08 juil. 10:56
Eliot5:Les tête de vis traversant la coque sont enfoncé dans la coque donc en sous épaisseur alors je peux remplir la sous épaisseur avec un tissu et de l’enduit après les vis ne se verront pas ! Mais j ai besoin de savoir si je vais devoir y toucher un jour ou je peux les condamner ?·le 08 juil. 10:58
PeeFl:Le problème avec certains écrous est que la clé de serrage ne passe pas et qu'ils aient été serrés entre le pouce et l'index. C'était le cas sur mon bateau (chantier Julien) et que donc tous les efforts se reportaient sur les écrous "serrables".·le 09 juil. 17:37
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