Changement bague de safran

Sur mon Feeling 850, la bague haute de safran (en "plastique" noir) a certainement gonflé car la barre devient très dure à manœuvrer. Le carré en bronze qui fait l'intermédiaire entre la mèche de safran et la bride en inox de barre, frotte plus que de raison sur cette bague.
J'envisage donc son changement.
Sauf que j'aimerais faire cette manip' à flot et ne pas entrer dans des frais de grutage.
Mon idée :
J'ai récupéré un morceau de filet de pêche (en cordage) que je compte accrocher à 4 bouts. Le faire couler sous le safran puis faire remonter le tout et le souquer sur les balcons arrières. Ceci de façon à ne pas faire descendre la mèche de safran lors de l'intervention.
Inquiétude :
Le carré en bronze est pris sur la mèche par une goupille 15mm seulement au dessus du plan de cockpit.
Je me dit que, si mon filet n'est pas assez raide, lors du démontage la mèche risque de descendre un peu. Et 15 mm sont vite arrivés pour ne plus pouvoir ré insérer la goupille, le temps de faire usiner une nouvelle bague.

Alors si l'un d'entre vous à déjà tenter cette manip', je suis preneur de son expérience.
Ainsi que de l'avis de vous tous.
Merci.

L'équipage
29 juin 2008
29 juin 2008

tu n a pas
de crapaudine en dessous car si ces le cas ton safran ne descenderat pas

29 juin 2008

et non....
pas de crapaudine

29 juin 2008

J'ai eu
ce pb sur mon catamaran quand je l'ai acheté, cad les deux safrans bloqués dans les bagues gonflées. J'ai fait refaire les bagues, mais en apportant les safrans au tourneur qui les a donc ajustées pile poil à la mèche.
Si tu fais usiner une nouvelle bague, comment va tu faire? si tu amènes l'ancienne, il va te refaire la même.....c'est une lapalissade...si tu prends les mesures, galère pour le faire et jamais aussi bien que le tourneur.
J'ai aussi galéré pour sortir les safrans. A la masse par dessus, impossible. J'ai dû recourir à des coins en bois entre le haut du safran et la coque et coups de masse. Bien entendu, le bateau était au sec!
Bon courage.
Ou alors il faut que Mr Feeling aie cette bague en SAV et à la condition que ce soit standard car celles que j'ai commandé chez Outremer n'allaient pas...
Un petit détail, les bagues sont tournées à partir de tubes, il faut que le tourneur en aie, sinon il faut acheter le tube complet, et c'est cher.....

29 juin 2008

Dans mon cas
je pense que le frottement se situe uniquement sous le carré en bronze qui fait le lien : mèche de safran et barre franche.
Les traces sur le plastique à cette endroit le montre.
Mais je peux encore avoir des surprises au démontage....
Pour la réalisation, j'ai mon "usineur" local qui m'a déjà réaliser des pièces.

En fait, je pense au démontage maintenant, car les vacances se profilent et de longues nav' avec. Je m'accommode de la rudesse de la barre, mais je me demande si cela tiendra...
Et comme je le mets à terre en novembre, je n'ai pas envie de me faire facturer deux manutentions.

Mais au final, c'est tout de même la sécurité qui primera.

29 juin 2008

si tu change tes bagues
mais des bagues en ertalon elle ne gonfle pas elle

30 juin 2008

bague de safran
ertalon ou delrin , plastiques qui ne gonflent pas , contrairement au nylon

30 juin 2008

Merci
Il y a aussi l'Ertalyte.
Je verrais donc tous cela avec mon "faiseur".

L'objet de ma question était plutôt sur le fait de faire cette intervention à flot.

17 août 2008

bague
bride bien ton filet aux winchs,et ca va le faire,sur mon canot je peux demonter ma barre mon safran tombe pas il flotte tout simplement,il rest en pression contre le coque bon courage et surtout pas une bague en teflon,ertalon ou un polyamide de ce genre c bien ca gonfle pas avec l'eau de mer,g connu des pots qui se sont fait avoir avec du teflon la barre trop dure et les piloes s'envoient en l'air

18 août 2008

Tammhatamm
Je n'ai malheureusement pas de conseil à te donner, par contre cette manip m'intéresse. J'aimerais que tu nous tiennes au courant du résultat.

Sais-tu si ton safran coule ou flotte ?

18 août 2008

Toujours pas fait.......
Bon en fait, je n'ai pas fait ou oser faire la manip'. La semaine de croisière c'est passée comme ça.
Je vais donc maintenant attendre que le bateau soit sur ber pour faire l'intervention.
Et je ne sais pas si mon safran flotte ou pas.

Merci tout de même pour vos réponses.

18 août 2008

et un échouage ...
tu es dans une region à marées. Si en fin de descendante tu viens téchouer sur du sable avec les béquilles ou contre un quai tu as une heure devant toi pour mieux voir ce qui se passe, voir ce qui se démonte facilement et ce qui est coincé ....

18 août 2008

Bonsoir à tous,
J'ai eu le probleme sur mon voilier , plus je tournais la barre et plus elle devenait dure voir presque imposible de tourner !!! j'ai donc échoué le bateau le long de la cale de mon village et j'ai entrepris le démontage du safran et là surprise ! et de taille , en faite j'ai retiré une tresse du presse étoupe de 80cm de long ! le gugus qui avait monté cela n'avait pas triecé et coupé les morceaux de tresse donc à chaque fois que je donnais un coup de barre cela faisait comme un tire bouchon , ça resserait tout l'ensemble sur la mèche du safran !! conclusion j'ai simplement coupé quelques morceaux de tresse et tiercé celles-ci bourré avec de la bonne graisse et terminé plus de probleme , je n'ai pas eu a sortir le safran .
Yann

26 oct. 200816 juin 2020

Suite...........et fin.
Voilà, j'ai fini par démonter mon safran.
Sauf que l'opération c'est déroulée sur ber et non à flot.
Et là, ce n'est pas la mèche qui m'a posé problème, mais le carrée en bronze de tête de mèche.
1ere manip, brutale :
Dégrippant + jet en bronze + masse : aucun résultat.
Dans le même genre :
Décapeur thermique + jet en bronze + masse : même résultat.

J'ai fini par me faire fabriquer un outillage :
Souder 2 ronds de 10mm en inox plein sur un arrache moyeu. (voir photo)

La manip' :
Mettre en place l'outillage.
Chauffer pendant 1/4 d'heure avec un décapeur thermique.
Puis action.

Bonheur : le carré est plutôt bien venu.

Voilà, si celà peut vous servir :-)

01 mars 200916 juin 2020

Bague inférieure sur feeling 850
Salut,
J'ai aussi un feeling 850, version Spécial de 1985. J'ai descendu le safran et j'ai l'impression que je n'ai plus du tout de bague inférieure. Le pire, c'est que je pense que cette bague fait aussi l'étancheité au niveau du profile (sorte de boitier creux profilé sous la coque, voir photo).
Comment c'est sur ton bateau ? Aurais-tu les dimensions de la bague ?
Je pense en faire usiner une et la poser en faisant le joint au sikaflex.

01 mars 200916 juin 2020

Schéma 2
Je vais changer la forme de la bague pour la passer d'un simple cylindre, à une forme en T (pièce verte sur les 2 schémas).
Ce T sera de diam 110mm pour 5mm d'épaisseur. Il viendra se plaquer contre le bateau, avec un léger joint en Sika.
J'ajoute 2 vis tôle diam 4.8 pour la fixation à travers le bateau.
Je pense ainsi assainir cette zone et rendre montage et démontage plus aisé.
Le reste correspond aux cotes actuelles de la bague de safran.

Les pièces sont en cours de réalisation. Je remonte tout cela fin mars. Je ne sais pas si tu peux attendre cette date pour que je te confirme les côtes ?
Mais tu dois bien faire sécher cette zone...

01 mars 2009

Cotes et matières
Pour ce qui est des cotes, de mon coté j'obtiens :
58mm pour diam intérieur du tube de jaumière.
45.1 mm pour diam de la mèche de safran.

L'épaisseur de la bague, dépend du type de tête fraisée que j'utilise pour les deux vis de fixation. Dans mon cas 5 mm sera suffisant.
Le diam maxi du plat est de 110 mm.
La matière sera de l'Ertacétal.
Pour l'usinage, j'ai un faiseur dans mon secteur avec qui j'ai déjà bossé. Mais ça, il y en a partout. Il suffit de rechercher sur usinage à façon, tournage...etc

J'en profite aussi pour changer la bague qui se trouve en tête de mèche. Celle ou repose de carré en bronze.
J'en ajoute aussi 1, à mi distance, posée en haut du tube de jaumière. elle aussi en forme de T, mais beaucoup plus petite.

01 mars 200916 juin 2020

Shema 1
Sur mon bateau, cela ressemble à ta photo.
Il y a un tube de jaumière en aluminium qui descend à fleure de coque au niveau de ta photo.
La bague de safran, elle se trouve à 100 mmm à l'intérieur du tube de jaumière.
Ce que je reproche au système :
Pas facile à démonter.
Pas d'étanchéité d'assuré en bas du tube de jaumière, comme ta photo. Le polyester prend l'eau.

Je vais devoir agrandir à se niveau pour assainir.

Ce que je vais faire, voir post suivant avec shéma 2.

01 mars 2009

Usinage bague
Je pense procéder exactement comme toi si ce n'est que je ne comptais pas visser la bague, juste la coller au sikaflex. Mais après réflexion, tu as surement raison, ça assure le blocage de la bague verticalement et en rotation, notamment quand des petites bêtes nichent dedans.

Je vais prendre la semaine prochaine les côtes de mon tube et de ma mèche pour être sûr et lancer l'usinage. Quel matériau utilises tu pour la bague et chez quel fournisseur, tourneur ? Combien fait le diamètre du plat de la bague qui viendra buter contre le polyester ?

Cette communauté est vraiment géniale. Merci pour ton aide.

02 mars 2009

3 bagues
tu n'as pas peur que ça contraigne trop la mèche ? Avec le temps et les efforts, elle n'est peut-être pas 100% rectiligne.
Merci pour les infos, c'est vraiment super. Je te tiendrai au courant de l'avancement de mes travaux.

01 mars 200916 juin 2020

Vue du profile
Voici la photo du profile pour mieux comprendre le problème ...

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